TK "Heavy" Cavarly

[Archibald]

Huomasin jotain tk kirjaa selatessa. Jos vertaa hevosen ja lurkin statteja, niin huomaa että ainoa ero on että heppa on nopeampi, mutta lurkilla on parempi BS. Eli aivan sama asia jos heppa tai lurkki lyö klosiksessa

Sitten tuli mieleen, että Heavy Cavarlylla on periaatteessa enemmän iskuvoimaa kuin kahdella lurkkilla, mutta kaksi lurkkia maksaa enemmän. Kuka sanoi, että cavarlyt on ylihinnoiteltuja ja miksi skellublokit saavat olla rauhassa? Skellu (hw, s, la) maksaa saman verran kuin kääpiö (hw, s, ha) eli 9 pts ja ei ole vaikeaa sanoa, kuka häviää.

Otetaan esimerkkinä 20 lurkkia, jolla on hand weapon, shield ja light armour sekä full command.
- slot: core
- maksaa 205 pistettä
- combat reso: +5 (jos laskee outnumberin mukaan)
- woundeja: 20
- save: 5+ tai 4+
- iskuja: 6 S3
- liikkuu 4"

Entä mihin pystyy heppamiehet? Niitä on 10, varusteina hand weapon, spear, shield, light armour, steed, full command ja Warbanner
- slot: core
- maksaa 220 pistettä
- combat reso: +4 (jos laskee outnumberin mukaan)
- woundeja: 10
- save: 4+
- iskuja: 5 S3 ja 6 S4
- liikkuu 8"

Merkittävä ero on liikkuvuus ja iskuvoima. Woundien määrä on periaatteessa sama, varsinkin ampumista vastaan, sillä hevoset juoksee tuplasti nopeammin.

Minä väitän, että Heavy Cavarly voittaa lurkit.


-a

[Tom_Gore]

Ettäkö raskas ratsuväki olisi nykyedikassa tehokasta? Tämäpä oli uutinen!

[Illumina]

Juu. Olen itsekin tuon huomannut. Ihmiset vain vertaavat niitä muihin h-cavalryihin, jotka tunnetusti läpäisevät viiden vahvuisenakin läpi kaikesta.

Idea noissa taitaa olla juuri reson käyttö. Kylkeen jos tullaisen 10+ ponia nappasee, niin siinä tulee housuihin aika kauhallinen.

Heavy Horse
Ugh. Yes, they are better than light horse. But that does not make them good. Essentially, they are skeletons that move 8” and get +1 strength on the charge. Not exactly fantastic. However, they are usable. The key is to not use them like other heavy cavalry, because they are one of the few “medium cavalry” units in WHFB. To use them, I think it is important to consider them as skeleton units that can move 8” a turn. So again, focus on outnumbering your opponent. This means to take units with between 12-16 heavy horse. Combined with a flanking unit that can do some damage (chariots, tomb guard, Ushabti, etc), this unit will essentially be a more mobile, and more fragile, version of the standard tactics used with a skeleton unit. However, remember that they have one huge drawback when compared to normal skeletons; they can’t take any of the good melee characters from the TK list.

Edit:

Ettäkö raskas ratsuväki olisi nykyedikassa tehokasta? Tämäpä oli uutinen!

Kun et tiedä edes melkein varmasti, niin ei kannata.

[Oberon]

ja miksi skellublokit saavat olla rauhassa? Skellu (hw, s, la) maksaa saman verran kuin kääpiö (hw, s, ha) eli 9 pts ja ei ole vaikeaa sanoa, kuka häviää.
-a

Toisaalta skelluilla on fear ja niitä saa lisää ilmaiseksi kesken pelin, jos joku onistuu telomaan niitä...

[dead flesh penalty]

Ongelmaksi muodostuu ratsuväen kestämättömyys. Pari maagista ammusta tekee aika selvää jälkeä 10 keskiraskaan miehen yksiköstä.

Noita ei siis liene parasta ottaa armeijan varsinaiseksi iskuryhmäksi, vaan lähinnä luurankojen tueksi. Liian helppo neutraloida omillaan.

[Archibald]

Toisaalta skelluilla on fear ja niitä saa lisää ilmaiseksi kesken pelin, jos joku onistuu telomaan niitä...

Kun joku onnistuu telomaan niitä. Ei ole vaikeeta kun kerran kuolee yhtä helposti kuin gobbot...

Kyllähän hepatkin nostetaan. Jos ajattelee yhden hepan kahtena lurkkina niin on parempi summonnata d3x2 kun d6. Ai niin, niitä noppia sai heittää 2 no ei sitten, mutta..


-a

[Wompatti]

ja miksi skellublokit saavat olla rauhassa? Skellu (hw, s, la) maksaa saman verran kuin kääpiö (hw, s, ha) eli 9 pts ja ei ole vaikeaa sanoa, kuka häviää.
-a

Toisaalta skelluilla on fear ja niitä saa lisää ilmaiseksi kesken pelin, jos joku onistuu telomaan niitä...

Ja heppojako ei saa?

Ottaa 16 vahvuisen yksikön heavy cavalrya niin on käyttökelpoinen yksikkö.

[Pannukakku]

Ongelma taitaa olla siinä, että otettuasi yhden woundin menetät kaksi hyökkäystä, ja myöskin US pienenee kahdella, mikä tekee outnumberoimisesta vaikeampaa. Mutta eivät ne huonoja ole, varsin hyviä itse asiassa kunhan vain osaat käyttää niitä oikein.

[Archibald]

Vähän kuin koko armeija. Eli hyvä jos osaa. Tuo hyökkäysten menettäminen pätee molemmille, vaikka sattuu tuplasti enemmän cavarlyyn.


-a

[Illumina]

Niinpä niin. Tunnahtaahan se, kun yksi poni tippuu, eikä sen pudottaminen ongelma olekkaan. Ilman outnumberiakin on mahdollisuuksia.Ränkit pois, jokunen rivi itsellä(oletetaan, että on 16 päinen yksikkö..), lippu = Vihu katoaa. Ainakin sen pitäisi..

Lisäksi hyökkäyksiä kuuluu kombottaa ovelasti. Jotakin piruja edestä samalla, kun konit laahustaa kylkiäisiksi..

[Delvor]

Itse olen juu tuota 12-16 "raskasta"pollea + warbanneria
ihan hyvällä menestyksellä käyttänyt.
Etenkin jos magiaylivoima on saavutettavissa näillä saa välillä tosi ikäviä chargeja aikaan, ja saattavat vahingossa saada joskus pakenijat kiinnikkin.

Boltterit ja tykit ovat kyllä erittäin ikäviä jos näitä pääsevät ampumaan joten varoa pitää kyllä.

[Lihamestari]

Boltterit ja tykit ovat kyllä erittäin ikäviä jos näitä pääsevät ampumaan joten varoa pitää kyllä.

Mihin katosivat hautaravut sotakoneita kiusaamasta?

[Delvor]

Mihin katosivat hautaravut sotakoneita kiusaamasta?

eivät minnekkään ja Carrionitkin ovat ihan juu päteviä siihen puuhan.
Mutta yleensä kestää kuitenkin vähintään pari vuoroa ennenkuin tykistö on saatu hiljennettyä jolloin pitää vähän katsoa mitä tekee.

[Archibald]

Se on vähän silleen niinq ongelmallista, kun hevoset tulee vuorolla 1 tai 2 klosikseen sillä 24" chargella. Vain Carrionit ehtivät tykistöön kiinni sillä 40" chargella. Ravut tai swarmit on niin sikavaikeita saada kentälle vuorolla 2.

Ja kun charge on niin pitkä niin horsemannit saa yleensä lyödä ensin. Ei se sitten tunnu kuin kombat resossa jos kuolee heppoja kun iskut on jo lyöty.


-a

[Archibald]

Taktinen kysymys: Jos chargaa yhdellä hepalla klosikseen ja summonoi 9 lisää magiaphasessa, niin ne 4 muuta lasketaan silleen kuin ne olisi chargannu?


-a

[Lassek]

Ei lasketa charganneiksi, tämä selvitetään erikseen ao. inkantaation säännöissä.

[Omenapoika]

Hahhaa, tuo on kivaa. Counteilla varsinkin kun viisi zombia chargaa jonkun yksikön ja vastustaja holdittaa nauraen. Sitten seuraa magia ja zombit kymmenkertaistuvat, nauraen. Ei tästä paljoa käytännön hyötyö ole, mutta onko viihteestä?

Itse olen TK.n heavy cavalryllä pelkästään ownaillut. Peruspeli gobboja vastaan: Chargataan toisella vuorolla peikkoihin, peikot tyhmäävät, 1/8 ritaria kuolee, minä teen kaksi haavaa ja peikot karkaavat. Peikot jäävät kiinni ja kopsahdan Great Shamanin yksikköön. Champion onnistuu pistämään taikuria kahdesti ja muskantti lyö sitä torvella. Resossa voitan yhdellä ja gobot karkaavat jääden kiinni ja sitten cavalryni juoksee sotakone kerrallaan pöydän toiseen päähän. Miten paljon voi 150pts yksikkö saada aikaan? : )

E: Archibald, 8 x 16 + full commandi 25 = 153, eli laskin commandin hinnan väärin. olikos se täytenä joku 37pts se commandi, nojaa. Ja munkkiahan tässä oli sen verran että tuli massacre tappioita viikon tämän jälkeen.

[Archibald]

Montako niitä oli jos maksoi 150? 8 + banneri? Aika hurjaa munkkia pitää olla...


-a