Warhammer 40k RP tulossa

[Air Defence]

Eli ollaan positiivisia tämän marine projectin suhteen, ja jos DW on alienien tappokoneita, niin saahan niille jotakin älyllistä tehtävääkin, kun pistetään ne genestealer culttia vastaa, jota johtaa viisas ja ovela magus. Siitä voisi saada ihan mielenkiintoisenkin jutun.

Joo, yritetään nyt sitten olla positiivisiä. Kaippa sitä voisi vaikka lukaista jonkun BL:n marsuaiheisen kirjan, jotta näkisi mimmoista seikkailuja niille voisi pyörittää. Ja ainahan mariinit voivat vetäistä kaavut powa-armoreidensa päälle ja mennä torille esittämään yksinkertaisia tuhka-aavikkonomadeja* ja ilmaista halukkuuttaan liittyä siihen "geenivarkaiden kiltaan." Ja kun pahaa aavistomattomat kultistit johdattavat nämä ihmiskunnan kirkasotsaiset esitaistelijat tapaamaan magusta initiaatioriitin merkeissä, tempisevatkin marsut kaapujensa kätköistä boltterit esiin ja seuraa ropen kohokohta: heitetään paljon noppia.


*Anteeksi nyt kaikki tuhka-aavikkonomadit, jos loukkasin teitä kutsumalla yksinkertaisiksi.

[tneva82]

Eli ollaan positiivisia tämän marine projectin suhteen, ja jos DW on alienien tappokoneita, niin saahan niille jotakin älyllistä tehtävääkin, kun pistetään ne genestealer culttia vastaa, jota johtaa viisas ja ovela magus. Siitä voisi saada ihan mielenkiintoisenkin jutun.

Noh. Jos DAKKA DAKKA DAKKA DAKKA on ihan mielenkiintoinen juttu niin sitten juu.

Henk.kohtaisesti ennustan tuon olevan kolmikon surkein tekele suunnattu 12v lapsille jotka pääsevät surmaamaan monta monta muukalaista Keisarin nimeen. Mikäs sen lystimpää.

[Behell]

Joo, yritetään nyt sitten olla positiivisiä. Kaippa sitä voisi vaikka lukaista jonkun BL:n marsuaiheisen kirjan, jotta näkisi mimmoista seikkailuja niille voisi pyörittää. Ja ainahan mariinit voivat vetäistä kaavut powa-armoreidensa päälle ja mennä torille esittämään yksinkertaisia tuhka-aavikkonomadeja* ja ilmaista halukkuuttaan liittyä siihen "geenivarkaiden kiltaan." Ja kun pahaa aavistomattomat kultistit johdattavat nämä ihmiskunnan kirkasotsaiset esitaistelijat tapaamaan magusta initiaatioriitin merkeissä, tempisevatkin marsut kaapujensa kätköistä boltterit esiin ja seuraa ropen kohokohta: heitetään paljon noppia.


*Anteeksi nyt kaikki tuhka-aavikkonomadit, jos loukkasin teitä kutsumalla yksinkertaisiksi.

Plääh.

Siinä vaiheessa, kun marinet alkaa ampua magusta kohti, niin magus alkaa nauraa, sekä häilyä, ja marinet tajuavat(,jos tajuavat), että ovat yrittäneet ampua maguksen hologrammia, ja nyt magus osaa varautua näihin "oveliin" marineihin, sekä marinet ovat nyt hukanneet johtolankansa maguksesta. Kessukaan ei ole kovin tyytyväinen heihin, vaikka he saivatkin tapettua petturi cultisteja ja yhden genestealerin, joka hyökkäsi heidän kimppuunsa maguksen hologrammin hävittyä ja repi yhden marineista palasiksi. Hienosta suunnitelmasta ja suorituksesta huolimatta ei mitalleja heru sankareille.

Voihan noista sota/taistelu pelistä saada ihan mielenkiintoisia, jos pj osaa sellaisia tehdä, ja pelaajat pelaa sitä muutenkin, kuin vain sen takia, että saivat heitellä noppia. Jos noppia on pakko heitellä kavereiden kanssa, niin pelaisivat vaikka Yatzyä

[tneva82]

Siinä vaiheessa, kun marinet alkaa ampua magusta kohti, niin magus alkaa nauraa, sekä häilyä, ja marinet tajuavat(,jos tajuavat), että ovat yrittäneet ampua maguksen hologrammia,

Tietysti jos sijoitat pelisi muuhun universumiin kuin 40k universumiin jossa genestealer magukset ei pahemmin hologrammi laitteita kanniskele...Tietysti miksi sitten pelata marineita yms 40k hahmoja eri maailmassa.

[Behell]

Jaa

Miksei maguksella voi olla hologrammi kuvaa itsetään? Voihan se tehdä sen vaikka psyykkisillä voimillaan, jos meinaat, ettei magus voi saada mistään sellaista teknologiaa.

[tneva82]

Jaa

Miksei maguksella voi olla hologrammi kuvaa itsetään? Voihan se tehdä sen vaikka psyykkisillä voimillaan, jos meinaat, ettei magus voi saada mistään sellaista teknologiaa.

Noh psyykkisillä voimilla ehkä.

Mutta jokatapauksessa tiedustelu(jonka suorittaisi ei-marine osa jokatapauksessa) joko kertoisi että magus ei ole siellä oikeasti tai sitten tiedusteludataa ei ole saatavilla. Jokatapauksessa jos marinet on siellä genestealer kultti epäillyksen takia eivät he muuteskaan tyytyisi vähempään kuin Keisarin Vihan tuomiseen kulttilaisille jotka jokatapauksessa ovat keretiläisiä.

Jaa jos käyttää psyykkisiä voimia niin sitten on kuiteskin jossain lähellä jolloin marinet(joiden nopeus on aikamoinen kiitos power armourin) voivat jahdata hänet kiinni ammuttuaan keretiläiset.

[Behell]

Jaa jos käyttää psyykkisiä voimia niin sitten on kuiteskin jossain lähellä jolloin marinet(joiden nopeus on aikamoinen kiitos power armourin) voivat jahdata hänet kiinni ammuttuaan keretiläiset.

Mutta jos marinet eivät tunne tätä paikkaa, koska tiedustelua ei ollut saatavilla, ja magus pakeni salahuoneestaan sillä välillä, kun marinet kamppailivat cultistien ja genestealerin kanssa.

They might decide on a fighting withdrawal if they deem the situation is untenable, but only to preserve the lives of others and if there is a chance that they can achieve their mission objective in a different way.

Eli eihän siinä kaikkien hahmojen tarvitse olla marineja, jolloin marine(t) joutuvat pitämään huolta ja ajattelemaan muita hahmoja PC tai NPC.

a Space Marine doesn't sneak about, slink around at the back. No, he gets stuck in! And since the enemy is likely to know a Space Marine is coming after them, this means they can be prepared, laying ambushes and traps to waylay the chargin behemoth.

Eli vastustajat pystyvät hyvin valmistautumaan marinea vastaan.

Also, remember that Space Marines are the guardians of Humanity, and they run into all kind of trouble when faced with threats to civilians, hostage situations and innocent bysanders. What if a Space Marine is faced by enemy cultists who he knows are drugged, under psychic control or otherwise nor acting of their own volition? Are they legimate targets because their weakness has allowed them to fall under enemy dominance? Or are they merely pawns of the true evil the Space Marine must eliminate?

Marine voi joutua kamppailemaan ajatusten kanssa, että tekeekö hän oikein, vai voisiko hän tehdä sen saman toisella tavalla, ja täten ehkäistä siviilien/viattomien kuoleman. Eli ei ne ihan aivottomia tappokoneita ole.

Eihän toi miellyttävä marineilla pelaaminen/marinejen pelinjohtaminen ole kovin helppoa(Teini vaihtoehto: ellei pidä miellyttävänä sitä päin juoksemista ja kaikkien lahtaamista noppien lennellessä).Sen takia BI sanoikin, että se peli on suunniteltu kokeneille pelaajille.

[tneva82]

Jaa jos käyttää psyykkisiä voimia niin sitten on kuiteskin jossain lähellä jolloin marinet(joiden nopeus on aikamoinen kiitos power armourin) voivat jahdata hänet kiinni ammuttuaan keretiläiset.

Mutta jos marinet eivät tunne tätä paikkaa, koska tiedustelua ei ollut saatavilla, ja magus pakeni salahuoneestaan sillä välillä, kun marinet kamppailivat cultistien ja genestealerin kanssa.

Sitten marinet on jokatapauksessa tuhonnut keretiläiskultin ja ergo vähentänyt kultin vaikutusta.

Eli vastustajat pystyvät hyvin valmistautumaan marinea vastaan.

So? Marinen homma silti on aika yksinkertainen: Mene, tapa.

Marine voi joutua kamppailemaan ajatusten kanssa, että tekeekö hän oikein, vai voisiko hän tehdä sen saman toisella tavalla, ja täten ehkäistä siviilien/viattomien kuoleman. Eli ei ne ihan aivottomia tappokoneita ole.

Mutta omaavat salamannopean ajattelun ja musta-valkoisen moraalinäkökannan. Olet Imperiumin puolella=olet oikealla puolella, kamppailet sitä vastaan, olet vähintäänkin epäonnistunut velvollisuuksissasi ja ansaitset kuoleman siitä hyvästä.

[Behell]

Jaa jos käyttää psyykkisiä voimia niin sitten on kuiteskin jossain lähellä jolloin marinet(joiden nopeus on aikamoinen kiitos power armourin) voivat jahdata hänet kiinni ammuttuaan keretiläiset.

Mutta jos marinet eivät tunne tätä paikkaa, koska tiedustelua ei ollut saatavilla, ja magus pakeni salahuoneestaan sillä välillä, kun marinet kamppailivat cultistien ja genestealerin kanssa.

Sitten marinet on jokatapauksessa tuhonnut keretiläiskultin ja ergo vähentänyt kultin vaikutusta.

Niin mutta hukkasivat maguksen, joka oli tärkein objecti tehtävässä.

Eli vastustajat pystyvät hyvin valmistautumaan marinea vastaan.

So? Marinen homma silti on aika yksinkertainen: Mene, tapa.

Niinhän se on, mutta pj voi keksiä kaikenlaista jäynää marineille, ja hänen porukalle. Mitä jos siellä onkin haywire ansa, niin marine on jumissa, ja muu porukka yrittää pelastaa ystävänsä. Eli ei se marine aina pärjää pelkällä muskelilla, mutta tuosta ei ollut tarkoitus tehdä mitään joka-mestan-marine-ansaa, koska jutusta menee maku, jos jokaisessa hulkissa on 7 haywire huonetta, ja marine jää niihin aina jumiin.

Marine voi joutua kamppailemaan ajatusten kanssa, että tekeekö hän oikein, vai voisiko hän tehdä sen saman toisella tavalla, ja täten ehkäistä siviilien/viattomien kuoleman. Eli ei ne ihan aivottomia tappokoneita ole.

Mutta omaavat salamannopean ajattelun ja musta-valkoisen moraalinäkökannan. Olet Imperiumin puolella=olet oikealla puolella, kamppailet sitä vastaan, olet vähintäänkin epäonnistunut velvollisuuksissasi ja ansaitset kuoleman siitä hyvästä.

Eikö tossa juuri sanottu, että sielä marinejen aivoissa on sitä harmaata aluetta, kun vastaan tulee siviilejä. Eli voiko hän ihan vain eliminoida siviilit, koska joku kerettiläinen hallitsee heitä, vai pitäiskö hänen välttää niitä ja etsiä tämä "hallitsija" ja eliminoida tämä, mikä (mahdollisesti , eihän sitä koskaan tiedä paljonko siltä pj:ltä löytyy sitä mustaa huumoria) vapauttaisi siviilit. Ja vaikka marinet omaavat salamannopean ajattelun, niin pelaajat eivät, niin siinä on heille tekemistä.

[tneva82]

Niin mutta hukkasivat maguksen, joka oli tärkein objecti tehtävässä.

Mitä tapahtuu sodassa. Uusi yritys tulee myöhemmin sillä ei taistelut siihen muuteskaan olisi loppuneet.

Eikö tossa juuri sanottu, että sielä marinejen aivoissa on sitä harmaata aluetta, kun vastaan tulee siviilejä. Eli voiko hän ihan vain eliminoida siviilit, koska joku kerettiläinen hallitsee heitä, vai pitäiskö hänen välttää niitä ja etsiä tämä "hallitsija" ja eliminoida tämä, mikä (mahdollisesti , eihän sitä koskaan tiedä paljonko siltä pj:ltä löytyy sitä mustaa huumoria) vapauttaisi siviilit. Ja vaikka marinet omaavat salamannopean ajattelun, niin pelaajat eivät, niin siinä on heille tekemistä.

Marine aivot käsittelee dataa nopeasti. Jos tehtävän suoritus kärsisi epähyväksyttävissä rajoissa siviilit joutaa kuolemaan. Ovat jokatapauksessa epäonnistuneet velvollisuuksissansa Keisaria kohtaan kun ovat antaneet keretiläisen hallita.

Tehtävä>Siviilien elämä.

[Teräratas]

Marineiden ongelma tosiaan on siinä, että niiden virka ei ole tehdä vaikeita päätöksiä. Niiden tehtävä on ampua keisarin viholliset palasiksi. Jokainen mariini on täysin aivopesty tappokone, jolla ei tosiaan ole juurikaan mitään inhimillistä puolta. Edes mariinien johtoporras ei pahemmin innosta, nekin kulkevat ympäriinsä kertomassa, miten muiden kuuluu keisaria palvella, ja jos ei kelpaa, niin sitten siirrytään taas teurastukseen. Melkolailla yksipuolisia hahmoja siis, mikä ei ole hahmon perusteella latistettu yksiulotteiseksi, on hoidettu hahmon tiukkojen rutiinien avulla. Veikkaisin, että kaaosmariinien puolelta irtoaisi huomattavasti enenmmän hupia, kuin lojalistien, saati sitten erikoisryhmän, jonka toimenkuva on ampua kaikki täyteen reikiä heavy bolttereilla, ellei se osaa keisarillisia ylistysriittejä ulkoa tai sillä on väärän muotoiset korvat.

Inhimillisyyden puute ja varsinaisten älyllisten haasteiden poistaminen taasen eliminoi melko tehokkaasti sen, mitä roolipeleissä yleensä pidetään pääpainona. Toisaalta, voihan se olla, että musta kirjasto suosiolla valitsee tietokonepelien hyvin kartoittaman pelimuodon, jossa kerätään kokemuspisteitä jotta voidaan nostaa statteja internetissä tehokkaimmaksi lasketun kaavan mukaan, samalla kun koetetaan löytää vasta kylmäksi laitetuilta hirviöiltä se Isoin Ase. Päälle sitten vain kutsutaan koko roskaa roolipeliksi. Tähän kaavaan mariinit varmaan istuvat mainiosti.

Rogue Tradereista ja Inkvisiittoreista voi hyvin saada irti ihan kohtuullista roolipelattavaakin, mutta mariinit (ja erityisesti maininta siitä, että ne sopivat kokeneemmille roolipelaajille) alkaa nostaa ainakin minulla melkoisia ennakkoluuloja pintaan. 40k:n yksiulotteinen maailman kuva kuitenkin helposti tekee tästä pelinjohtajalle melkolailla rankkaa työtä, kun kaikkeen pelaajien keksimään yksityiskohtien ihmettelyyn pitää vetää vastaus omasta päästä. Mutta kuten sanottu, ainahan BL voi yllättää tekemällä riitävästi taustamateriaalia pelinjohtajan käytettäväksi.

[Behell]

Voihan siitä tehdä kampanian, ellei peli jo valmiiksi tue sitä, että marinet kääntyvät kaaoksen puolelle (vaikka koko chapter, jos olette sitä mieltä, ettei pienet ryhmät voi tehdäniin), ja kuten Teräsratas sanoi, niin ne voisivat olla paljon mielenkiintoisempia, kun niillä on vähemmän sääntöjä ja enemmän valinnan varaa.

btw 1) joillakin on menny näköjään vahingossa lyhennykset ja firmat sekaisin, eli firma, mikä tekee näitä wh rpg pelejä on BI, eli Black Industries, ja BL on se firma, joka kirjottelee fluffia/tarinoita 40k juniversumista ja Fb:stä.

btw 2) tätä kääntymis juttuun liittyen, niin millonkas (mikä vuosi/kuinka monta vuotta sitten) Cypher rupes temppuilemaan?

[Teräratas]

btw 1) joillakin on menny näköjään vahingossa lyhennykset ja firmat sekaisin, eli firma, mikä tekee näitä wh rpg pelejä on BI, eli Black Industries, ja BL on se firma, joka kirjottelee fluffia/tarinoita 40k juniversumista ja Fb:stä.

Samalla seinällä, samaa tavaraa ja arvattavasti sama emoyhtiö, eihän se niin justiinsa ole... :)

btw 2) tätä kääntymis juttuun liittyen, niin millonkas (mikä vuosi/kuinka monta vuotta sitten) Cypher rupes temppuilemaan?

Taisi olla siinä horus heresyn aikoihin. Eli osa Dark Angeleista kääntyi kaaoksen puolelle, kun taas osa pysyi lojaalina. Fallenit siis ovat niitä, jotka seuraavat cypheriä, ja joita nuo lojaalimmat synk'enkelit sitten jahtaavat pitkin galaksia. Jossain määrin taisi kuitenkin olla epäselvää, millä asialla cypher oikeastaan on, ja kuka on lopulta oikeassa, mutta sen verran pitkä aika tuosta fluffin lukemisesta on, etten nyt tarkemmin lähde arvailemaan. 40k historian puolelta muistaakseni kuitenkin tuokin selkkaus kohtuu perusteellisesti selvitettynä löytyi.

edit: tuossa ainakin jotain.

[Behell]

Saisivat kirjoittaa kirjan Cypheristä ja Falleneista, ellei sellaista jo löydy , kun ovat sen verran kovia kavereita.

[tneva82]

Saisivat kirjoittaa kirjan Cypheristä ja Falleneista, ellei sellaista jo löydy , kun ovat sen verran kovia kavereita.

Black Librarylla on nyt yksi kirja jossa ~puolet käsittelee fallenin kuulustelua.

Ei ehkä ihan sitä mitä toivot mutta onpa jotain.

[Behell]

Juu oon katellu sitä kaupassa, jos se on tämä Angels of Darkness, kun tuolla Teräsrataksen linkissä (kiitos siitä) oli mielenkiintoista juttua Falleneista ja DA:sta, ja siellä usein mainittiin tämä AoD

[asaura]

Hyvä diplomatia: Tottele Keisarin lakia tai BANG luodilla päähän...

Tuo on juuri se alimman kulin näkökulma, josta kannattaa luopua. Pientä taisteluosastoa komentava avaruusjääkärikapteeni joutuu ottamaan huomioon mm. sen, että hän on vanhin paikalla oleva avaruusjääkäri, mutta "Keisarin Lakia" edustavat muutkin: uusi kuvernööri, hänen esiliinanaan hääräävä inkvisiittori, Keisarillisen Laivaston taisteluosaston komentaja, epäsuorasti mahdolliset vakoojat ja ilmiantajat, planetaarisen miliisin vanha poliisiylijohtaja, joka on päätetty pitää hommissaan kapinan jälkeenkin jnpp. Avaruusjääkäripoppoolla on omat käskynsä, joiden puitteissa jääkäripomon tulee pelata, ja lähtökohtaisesti hän ei edes kykene vain kylmäämään kaikkia eri mieltä olevia. Paikallisväestön pamput osaavat kyllä hyödyntää tilannetta.

[tneva82]

Pientä taisteluosastoa komentava avaruusjääkärikapteeni joutuu ottamaan huomioon mm. sen, että hän on vanhin paikalla oleva avaruusjääkäri, mutta "Keisarin Lakia" edustavat muutkin: uusi kuvernööri, hänen esiliinanaan hääräävä inkvisiittori, Keisarillisen Laivaston taisteluosaston komentaja, epäsuorasti mahdolliset vakoojat ja ilmiantajat, planetaarisen miliisin vanha poliisiylijohtaja, joka on päätetty pitää hommissaan kapinan jälkeenkin jnpp.

Jolloin marinet tuskin joutuvat diplomatian hommiin vaan voivat hoitaa hommansa...

Jos taas marinet alkavat ylläpitää järjestystä planeetalla se johtuu lähinnä siitä että muu komentohenkilöt(kuvernööri yms) ovat kuolleita. Ja silloin marinet kyllä hoitavat homman mutta nopeasti ja tehokkaasti. Kaikki vähänkään täydellisestä keisarille lojaalisuudesta harhailevat teloitetaan välittömästi.

Keisarin Kallisarvoisten Marineiden Kallisarvoista Aikaa ei tuhlata. Siihen he ovat liian kallisarvoisia. Joten jos heitä pyydetään hallinnoimaan planeettaa niin sitten planeetta kyllä on lojaalisuuden perikuva. Sillä kaikki vähänkään epä-lojaalit ovat kuolleita.

[Air Defence]

Vähän kyllä epäilyttää miten 1000 mariinin chapteri pitää yllä kuria ja järjestystä kapinasta toipuvalla 10 miljaardin ihmisen planeetalla. Drop podeja varmaan käytetään paljon ja vähäpätöisemmät ruokamellakat taltutetaan battlebargelta ammuttavilla orbital flechetteillä. Mutta vihonviimeisten "vapaus tai kuolema" kapinallissolujen paikallisaminen sieltä asutuskeskuksista, perinteisiä mariinikeinoja käyttäen, voi osoittautua hankalaksi.

[Chade]

Argh. BI tulee taas saamaan minulta ison kasan rahaa. Pakkohan ne kaikki kirjat on ostaa, koska tulevat luultavasti olemaan melkoisen tyylikkäitä teoksia, kuten WFRP:kin kirjat. Ja jos kaikkiin noihin kolmeen "peruskirjaan" tullaan liittämään kasa lisäkirjoja, niin saan pistää aika monta vuotta rahaa sivuun. Such is life.