terminaattoreilla pelaaminen

Grey · Viesti Kirjoittaja **Grey** » Pe 17.03.2006 16:54

Heipähei,

Kaipaisin apuanne, olen juuri aloittanut 40K:on ja alkanut kasailemaan spacemarine armeijaa, armeijaani tulee useampi squad terminaattoreja, ja mietiskelinkin, kuinka niillä tulisi pelailla? Minulla ei ole viellä yhtään 40K peliä takanani, ja haluaisinkin tietää miten terminaattorreja kannattaa käytää? entäpä varustus? kaksi assault cannonia/squadi?
Yleisimpiä vihollisia joita tulen kohtaamaan:

-IG
-CSM
-Tyranids

-Grey

dead flesh penalty · Pe 17.03.2006 17:00

Paha sanoa, mitä noita kutakin vastaan tehdä. Kaikki ovat melko joustavia armeijoita. Onko esim. tyranidit siellä päin MC-horde vai vain tavallinen Horde? Onko kaaos kulttia vai ei? IG tankki-pommi vai vain tavallinen Horde+pari hassua tankkia?

Kuitenkin termeillä voi yleisesti sanoa olevan elinehto laskeutua oikeanlaiseen maastoon. Jos tiput avoimelle, rapid fire-kantamalle, voit olla varma että kaikki plasma (tai muu AP2) tuli suunnataan suoraan niihin. Yleensä deeppaus on aika riskitöntä, paitsi jos kentällä on paljon rakennuksia (tms. impassable) tai agressiivinen ja massaa omaava vihollinen. Joskus voi jopa olla peliliike olla deeppaamatta, toimii melko hyvin kahden missilen kanssa. Tai kahden AC:in kanssa, jos pelikenttä ei ole erikoisen suuri.

Grey · Viesti Kirjoittaja **Grey** » Pe 17.03.2006 17:05

dead flesh penalty kirjoitti: Onko esim. tyranidit siellä päin MC-horde vai vain tavallinen Horde? Onko kaaos kulttia vai ei? IG tankki-pommi vai vain tavallinen Horde+pari hassua tankkia?

ööh ( MC = monsterouscreature? ) nomikäli näin oli, kyseessä todellakin on tälläinen 8 isonmörön lauma eli siis 2 hivetyrannia ja 6 carnifexiä. CSM pitäisi olla ihan vain blacklegion. IG:llä pitäisi olla varmaan muutama lemani häärimässä kentällä, mikään ?Steel legion? se ei ole.
niin neuvoja tulemaan, kiitos.

-Grey

Iceman · Viesti Kirjoittaja **Iceman** » Pe 17.03.2006 17:13

Terminaattorien suhteen suosisin pieniä ryhmiä, koska joustavuus lisääntyy ja useita termksiä sisältävä armeija on kuitenkin vähälukuinen.

Termiksillä deep striken aktiivinen käyttö olisi minusta se ykkösvaihtoehto, ehkä kentällä olevilla joukoilla teleporthomerit ohjaamassa sisääntulevia termiksiä kulloinkin oikeaan paikkaan. Kentällä olevat joukot joko liikkuvia tai tehtävän salliessa muualle kuin omalla deployment zonelle asettuvia. Prätkien tukema ja ohjaama terminaattoripommi...

Suurin uhka vastustajasta riippumatta on AP2-aseet, mitä nykyään löytyy ja runsaasti. Kovin mieluusti ei kalliita termiksiä vaarantaisi 5+ invun varaan, joten joukkojen sijoittelullasi on merkitystä. Mieluiten loisi termiksillä paikallisen tuliylivoiman ja assault cannonien avulla pyyhkisi potentiaalisen uhan pois. Termiksen deep strikella kohtaan, missä niitä AP2-aseita on mahdollisimman vähän, mutta muuten kohdevalikoima on riittoisa.

Termiksien ohella minimi scout-troopit, prätkiä ja land speedereitä voisi olla hyvin mobiili ja tulivoimainen kokonaisuus.

vompovompatti · Viesti Kirjoittaja **vompovompatti** » Pe 17.03.2006 18:14

Ig:tä vastaan voi tehdä mitä tahansa kunhan välttelee suurinta mosuri keskittymää. Lähitaistelu on ystävä, paitsi ig:n komentoa vastaan, jos power aseita ovat hankkineet.

Nidit ovat ikäviä, mutta ampuen lähäriin, koska lähäriä on terminaattoreilla vaikea vältellä assault cannonin lyhyen kantaman takia.

Csm on vähän kuin nidit, kovia lähiksessä. Tosin nämä kaverit omaavat sitä ap 2 tulta aivan varmasti, joten pyrkisin nopeasti closikseen deepin jälkeen.

Perinteinen aseistus on juuri tuo 2 ac:ta viidelle termikselle. Olen tosin käyttänyt suurempia ryhmiä usein ja todennut toimiviksi, tosin erittäin kalliiksi.

raven · Viesti Kirjoittaja **raven** » Pe 17.03.2006 19:48

No sano nyt suoraan että kentälle pasahtaa ne 5x5 termistä, kymmenen ACta ja ne minimiscoutit...

Kihti · Viesti Kirjoittaja **Kihti** » Pe 17.03.2006 21:27

raven kirjoitti:No sano nyt suoraan että kentälle pasahtaa ne 5x5 termistä, kymmenen ACta ja ne minimiscoutit...

5x5 porukkaa termiksiä,mitenkäs siinä onnistut kun elite slotteja on se 3 ja nopealla lukemisella en löytänyt traiteista mitään mikä sallisi yli 3 squadia termiksiä.

Ja mitä siihen käytännöllisyyteen tulee, kokeiltu tiputtaa viiden termiksen squadi kappalaisen kanssa (kyllä,tyhmä veto normi termisten mukaan) deldar ja taun väliin (tau & deldar vs minä & necronit). Ihan hyvin kestivät oman ampumisen jälkeen 1½ palomies ryhmän rapid firet + crisis suitin tykityksen,kokonaista yksi terminaattoria tippui. Sen jälkeen dellut tuli iholle ja siinä sitten läiskivät terminaattorit loppupelin ja lakosivat sitten archaoniin ja retinueen.

*Kiroaa sitä ettei laittanut teleporter homeria maahan*

Tekisi mieli kokeilla assault termuja mutta ds vuoro ei ole terveellinen näille ja jalkaisin liikkuminen on myös melko riskialtista.

Jos tällä kokemuksella kehtaa sanoa niin "normaaleiden" termisten suurin uhka on ap2/paljon ampuvat ryhmät ja paljon hyökkäyksiä lähiksessä saavat ryhmät,ei se 2+ save kestä loputtomiin. Tosin se 5+ invu pelastaa sillon kun sitä ei edes kaipaisi enään...

- Edit - Ellei sitten Scions of Mars traitilla saa myös ac:ta ostettua näille single wound hahmoille ja eihän silloinkaan saa kuin kessulle sen terminator armorin?

Kardinaali · Viesti Kirjoittaja **Kardinaali** » Pe 17.03.2006 21:35

Kihti kirjoitti:
raven kirjoitti:No sano nyt suoraan että kentälle pasahtaa ne 5x5 termistä, kymmenen ACta ja ne minimiscoutit...
5x5 porukkaa termiksiä,mitenkäs siinä onnistut kun elite slotteja on se 3 ja nopealla lukemisella en löytänyt traiteista mitään mikä sallisi yli 3 squadia termiksiä.

Hq:ksi niitä command squad terminaattoreita?

Kihti · Viesti Kirjoittaja **Kihti** » Pe 17.03.2006 21:47

Kardinaali kirjoitti:
Kihti kirjoitti:
raven kirjoitti:No sano nyt suoraan että kentälle pasahtaa ne 5x5 termistä, kymmenen ACta ja ne minimiscoutit...
5x5 porukkaa termiksiä,mitenkäs siinä onnistut kun elite slotteja on se 3 ja nopealla lukemisella en löytänyt traiteista mitään mikä sallisi yli 3 squadia termiksiä.
Hq:ksi niitä command squad terminaattoreita?

Ainiin joo,mutta pirun kalliiksi tulee, pelkästään termikset itse maksavat 5x 240 pts = 1200 pts pelkästään + ic:t, eli ei ihan pikkupeleihin taida tuollaista komboa eksyä.

WolfMan · Viesti Kirjoittaja **WolfMan** » Pe 17.03.2006 22:16

No mitenkäs Deathwing? Armeijaan saa kokonaista 2+3+6+3+3=17 ryhmää termuja

mr.tp · Viesti Kirjoittaja **mr.tp** » Pe 17.03.2006 23:08

WolfMan kirjoitti:No mitenkäs Deathwing? Armeijaan saa kokonaista 2+3+6+3+3=17 ryhmää termuja

ne 5 ryhmääkin syövät kaikki pisteet joten ei moista listaa tarvita. Mistä tuon deathwing listan edes löytää btw?

Nocharim · Viesti Kirjoittaja **Nocharim** » Pe 17.03.2006 23:24

mr.tp kirjoitti:Mistä tuon deathwing listan edes löytää btw?

Codex Dark Angelsistä pitäisi löytyä.

raven · Viesti Kirjoittaja **raven** » La 18.03.2006 13:09

Nooh, laskeskelin että 1500 sais just ja just nuo kaksi charrua, 5x5 termistä kymmenellä AClla ja 2 scouttiryhmää. Kamaa ei sitten tosin hirveästi ostella. Ei tuolla pelejä voiteta mutta voi olla että pasmat sekoittaisi aika hyvin vastapelurilta.

Hieno näky taistelukentällä varmaankin.

Viesti Kirjoittaja **Teräratas** » La 18.03.2006 14:47

raven kirjoitti:Nooh, laskeskelin että 1500 sais just ja just nuo kaksi charrua, 5x5 termistä kymmenellä AClla ja 2 scouttiryhmää. Kamaa ei sitten tosin hirveästi ostella. Ei tuolla pelejä voiteta mutta voi olla että pasmat sekoittaisi aika hyvin vastapelurilta. :) Hieno näky taistelukentällä varmaankin.

Tämä kokoonpanohan on esitelty ihan White Dwarfissakin, jutussa kuinka hankkia 137 terminaattoria, ja leikkiä niillä, tjsp. Ylihintaisten muovitermisten julkaisun yhteydessä, tietenkin.

Toimii, jos vastustajalla ei ole tarpeeksi AP2 aseita, muuten voi olla hiljaisempaa (Biel-Tan starcannon lauma voisi nauraa näille melko makeasti). Kumminkin 25+2 termistä on yllättävän kova pala purtavaksi monelle armeijalle, Sillä määrällä tulivoimaa mikä noista irtoaa, saadaan melko tehokkaasti eliminoitua uhkaavimmat jalkaväki lascannonit ja plasmat.

Der Dexter · Viesti Kirjoittaja **Der Dexter** » Ma 20.03.2006 10:38

Ja suurin osa kuitenkin nauraa sinut maanrakoon.
Kaikkien örkkien ostosreissu: purkkiruokaa koko rahalla.
Tau-armeija, joka kärsi vuoron tuosta ammunnasta, teloi 75% all terminator armeijasta teholle. Huokinoa, että siinä oli lysander, ja kaikki tuli kerralla.
DS ilman Lysanderiä on vain tyhmää, oikeasti. ongelmana että tulet osissa, jolloin termujen koko painoarvo jää käyttämättä. 5 ryhmää tuntuu, ja pahasti 2-3 ryhmää on ongelma, joka voidaan vielä hoitaa.
Tuota pointtia ei voi painottaa tarpeeksi, ellei sitä ole itse kokenut.

Viesti Kirjoittaja **Teräratas** » Ma 20.03.2006 11:57

Tietänkään niillä ei ole mikään pakko deep strikettää, parempia tuloksia minä olen (kaaos)termiksilläni saanut ihan maassa pysymällä.

Jos maastoa on tarpeeksi, termiksillä on helppo pysyä LOSista poissa, ja kaikki mikä jyvälle saadaan, voidaan kyllä tuhota. Vain AP2 indirect olisi paha uhka tuolloin, ja sitä ei onneksi turhan paljoa taida olla.

Tietenkin jalkapallokentällä termikset purevat pölyä uskomattoman nopeasti, mutta silloin kun niitä ei kerrallaan pääse kuin yksi ryhmä vihollisia rankaisemaan, ovat termikset vahvoilla. Mutta tämä nyt on ihan yleista taktiikkaa mille tahansa vähälukuiselle eliitille (missä tahansa puolijärkevässä sääntösysteemissä), joten luultavasti se nyt ei ole mitään uutta.

Scoundrel · Viesti Kirjoittaja **Scoundrel** » Ma 20.03.2006 13:30

Der Dexter kirjoitti:Kaikkien örkkien ostosreissu: purkkiruokaa koko rahalla.

Tarkoitat varmaankin charge-etäisyydelle deepstrikettäviä ryhmiä.
Ainakin pakoonjuoksevat 24" rangelle ampuvat terminaattorit pystyvät helposti välttämään örkkipelaajan tappoyritykset. AP-2 aseita ei juurikaan ole ja suurin osa aseista ampuu käytännössä 12" tuumaan. Onhan siellä tietysti rokkitteja ja bigshootia mutta niillä kannattaa ampua jotain muuta kun terskoja. Ainoana vaihtoehtona on lähitaisteluun pääseminen ja se tuottaa pahimmillaan tuskaa.
Tai sitten minä pelaan pahasti väärin.
Tai sitten vastustajasi on pelannut pahasti väärin.