2500p Delf-lista, parannuksia kaivataan

[Ivory Noire]

Olen vasta harrastuksen alkutaipaleella ja olisi kiva saada vinkkejä, mitä olen tehnyt oikein ja missä meni metsään. Tällä listalla pelasin jätkäkaveria vastaan sillä tuloksella, että n. kolmannen vuoroparin jälkeen hän luovutti. Valitteli noppatuuriaan, joka tosin olikin aika huono.

Ai niin, 2500 pisteen pelistä oli kyse ja minulle järjestyksessään 4.


Morathi 470p

Sorceress 187p
-lvl 2
-Seal of Ghrond
-Darkstar cloak
-Dark steed

Noble 124p
-H.armour
-SD cloak
-Lance
-Enchanted Shield
-Lifetaker
-Kärryssä

Noble 132p
-H.armour
-SD cloak
-Shield
-Hydra Blade
-Black Guard -yksikössä
-------------------------------------
15x Warriors 120p
-Shields

12x Warriors 144p
-Rxb
-Shields

15x Corsairs 150p

-------------------------------------

15x Witch Elves 232p
-Hag, jolla Manbane

Cold One Chariot 97p
-Spears

15x Executioners 165p

12x Harpies 156p

-------------------------------------

15x Black Guard 300p
-Full command
-War banner

War Hydra 220p

=============================
Pisteet: 2497
Power dice: 8 (+1 alemman maagin oma)
Dispel dice: 6


---------------------------------------------------------
Core-yksiköt laitoin arvokkaampien eteen, että nämä saisivat edes jonkinlaiset mahdollisuudet päästä itse taisteluunkin mukaan eivätkä kuolisi suoraan nuolisateeseen. Keihäswarrut exejen eteen, repeater-porukka Witch elfien ja Corsairit Black guardin.

Morathiin tykästyin heti. Hieno figu ja tykkään pelissäkin. Sen avulla Corsairit tappoivat Wardancer-lordin ja osan yksiköstä ja Black guard pääsi viimeistelemään homman.

Hydrakin luultavasti näkyy armeijoissani jatkossakin. Lähinnä siksi, etten oikein tiedä, mitä muuta ottaisin rarena. Reaper bolt throwerit kait olisi hyvä ratkaisu, mutta kun vastustaja yleensä vaatii melko paljon maastoa (lähinnä metsää), joka blokkii lossia. Toisaalta ampuminen welffejä vastaan tuntuu aika hukkaan heitetyltä, koska suurin osa yksiköistä on skirmishereitä ja muutenkin to hit-modifiereitä tulee liikaa. Siihen vielä lisäksi surkea noppatuuri nimenomaan ampumisessa: useimmiten, jos vaaditaan 6 tai enemmän osumiseen, saan tasan yhden kuutosen oli noppia sitten 5 tai 20.

Cold one knighteja en ottanut, koska ne tuntuvat joutuvan liian pian neulatyynyiksi (eivät ole minulla ehtineet vielä kertaakaan lähikseen asti), ovat melko kalliita ja minimiä suurempina yksikköinä vaativat paljon tilaa päästäkseen liikkumaan, mikä on hyvin suuri miinus, kun joka puolelta rynnii metsää päälle.

Chariotista piti vielä kysyä, että miten nuo optioiden pisteet lasketaan? Maksetaanko niistä annettu hinta per kärry vai per crew member?

[chaos pete]

Morathi poes, special charrui ei tueta! Rxb yksikkö kymmenen kokoiseksi. Missä ovat dark raiderit? Siinä oli jotain mitä minä muuttaisin. Paremmat muutokset sitten muilta

[Kelpo]

Rxb yksikkö kymmenen kokoiseksi.

Elähän nyt. Tuo kahdentoista yksikkökoko on siinä mielessä hyvä, että se pystyy tarvittaessa reformaamaan itsensä 4*3 muodostelmaan, joka taasen on jo ihan pätevä hätistelemään pois vähän vaarallisempiakin vihollisyksiköitä. Jos pisteitä vaan riittää, niin ihan pätevä investointi ovat.

[Rune]

Morathi poes, special charrui ei tueta!

Niin, turnauksissa harvemmin, mutta esimerkiksi juuri tuossa 2500 pisteen armeijakoossa alkaisin itsekin harkitsemaan, jos joku asiasta mainitsisi, jonkun Luthor Hussin testaamista. Herra on siis pisteisiinsä nähden aivan hirveää kuraa, mutta jos edeltä on juteltu asiasta ja sovittu, että tokihan noita spessuja voi testailla, niin miksei? Yksi vaihtoehto on toki kuitenkin käyttää ihan high sorceressia porsaalla, mutta Morathi menee minusta aivan yhtä hyvin tässä tapauksessa. 2500-3000 ovat niitä pistemääriä, joihin special charactereja yhteisestä sopimuksesta voi alkaa ottamaan, turha niistä on itkeä.

Jaa-a, mutta itse voisin tyylinkin puolesta harkita, jos sorsan todella tahdot, manticoreakin. Olen aina miettinyt, millainen olisi manticorella ratsastava high sorceress. Isompi pistehinta ja large target toki haittaavat, mutta Us5 on mukavan pätevä. Menetät toki siinä sitten Morathin kolme killing blow hyökkäystä, mutta tämä nyt lienee makuasia.

Elähän nyt. Tuo kahdentoista yksikkökoko on siinä mielessä hyvä, että se pystyy tarvittaessa reformaamaan itsensä 4*3 muodostelmaan, joka taasen on jo ihan pätevä hätistelemään pois vähän vaarallisempiakin vihollisyksiköitä. Jos pisteitä vaan riittää, niin ihan pätevä investointi ovat.

Samaa mieltä. Minimiryhmään verraten kaksi mie... anteeksi, haltiaa lisää tuskin sattuu sen suuremmin, ja se lisää potentiaalista taistelutehokkuutta nätisti. Kilvet ovat aika mielenkiintoinen lisä. Avaavat ainakin uusia mahdollisuuksia, eikä joku furyparvi käy toisella vuorolla repimässä ryhmääsi hengiltä. Itse kaivaisin jostain pisteet vielä musikanttiin. Halpa ja elintärkeä vehje yksikössä kuin yksikössä.

Millä menestyksellä olet ulkoiluttanut tuota Hydraa? Itse näkisin vaihtoehtona sille bolt throwereita. Black guardit ovat myös aika hazardi valinta, ja näistäkin tahdottaessa voinee saada pisteitä jaettua muualle, esimerkiksi juuri dark ridereihin. Hilpareilla varustetut, rare paikan vievät ylikalliit homppelipomppelit eivät ole välttämättä se kaikkein kustannustehokkain ratkaisu, vaikka stubborneja ovatkin. Mutta toki varmasti käyttämisen arvoisia, jos saat ne toimimaan. Figutkin ovat jumalattoman nättejä.

Pahaltahan tuo ei siis näytä yhtään. Tyylikäs ainakin jos ei muuta, näyttää varsin yleispätevältä toolkitiltä. Minulla vain näyttänee olevan joku käsittämätön fetissi manticoreihin Dark elf armeijoissa. Niitä pitäisi näkyä joka paikassa.

[Ivory Noire]

Morathi poes, special charrui ei tueta!

Miksiköhän ei? Ja tämänhän nyt ei missään nimessä ollut tarkoitus olla turnauslista.

Missä ovat dark raiderit?

Ottivat lomaa CoK:n kanssa. Tai pikemminkin eivät suostuneet lähtemään näin metsäiselle alueelle. (Lue: En keksi, miten saisin niistä sopivan kokoisia unitteja, jotta ne mahtuisivat kulkemaan, mutta eivät kuolisi ensimmäiseen nuolisateeseen ja saisivat vielä jotain aikaankin)

Rxb yksikön koosta: Lähinnä otin noita tuon verran siksi, että olisivat leveämpi yksikkö kuin se takana seisova witch elf -porukka ja siten hiukan parempi suoja. (Huonoja kokemuksia ensimmäisestä pelistä, noidat kuolivat yhteen iskuun kun welf-noble ampui sen jonkun nuolen, mikä jakaantuu suunnilleen miljoonaan osaan)

Yksi vaihtoehto on toki kuitenkin käyttää ihan high sorceressia porsaalla, mutta Morathi menee minusta aivan yhtä hyvin tässä tapauksessa.

Morathi saa valita loitsunsa toisin kuin tavallinen high sorceress. Ja sen voisi odottaa lähitaistelussakin osaavan pitää jonkin verran puoliaan.

Jaa-a, mutta itse voisin tyylinkin puolesta harkita, jos sorsan todella tahdot, manticoreakin. Olen aina miettinyt, millainen olisi manticorella ratsastava high sorceress. Isompi pistehinta ja large target toki haittaavat, mutta Us5 on mukavan pätevä. Menetät toki siinä sitten Morathin kolme killing blow hyökkäystä, mutta tämä nyt lienee makuasia.

Tuon Morathin ajattelin pitää poissa lähitaistelusta että sikäli tuo manticorella ratsastava ei kyllä olisi ihan samaan tarkoitukseen. Sinänsä mielenkiintoinen idea kylläkin.

Kilvet ovat aika mielenkiintoinen lisä.

Vastassani ovat ainakin toistaiseksi vain welffit. Mokomat ampuvat ihan liikaa . On se yksikin lisää armour saveen sentään jotain eikä maksa kuin sen pisteen.

Millä menestyksellä olet ulkoiluttanut tuota Hydraa?

Toistaiseksi aika huonolla. On se jonkun verran waywatchereita onnistunut hönkimään ja terror on ihan kiva juttu (silloin, kun sen muistaa...). Lähitaistelussa sitäkin on tähän mennessä riivannut korkeintaan yhden osuman kirous.


Niin juu... ilmeisesti tuo, että en pahemmin ole ehtinyt lähitaisteluun oikein millään yksiköillä on johtunut väärin mitoitetusta pelikentästä. Liian syvällä kentällä kuluu monta vuoroa jo siihen, että pääsee edes charge-etäisyydelle. CoK:lla vielä kauemmin, jos stupidity iskee.

[chaos pete]

(Lue: En keksi, miten saisin niistä sopivan kokoisia unitteja, jotta ne mahtuisivat kulkemaan, mutta eivät kuolisi ensimmäiseen nuolisateeseen ja saisivat vielä jotain aikaankin)

No toimiva yksikkö on 5 häröily-yksikkö, niitä pari, niin saadaan nopeita flänkkääjiä mutta vain minun mielipiteeni.

Morathiin tykästyin heti. Hieno figu ja tykkään pelissäkin.

Figuhan on ihan sikahieno, no jos lista on kaveri peleihin, niin ihan nätti lista.

[Black Herald]

Pahaltahan tuo ei siis näytä yhtään. Tyylikäs ainakin jos ei muuta, näyttää varsin yleispätevältä toolkitiltä. Minulla vain näyttänee olevan joku käsittämätön fetissi manticoreihin Dark elf armeijoissa. Niitä pitäisi näkyä joka paikassa.

On huomattu.

Ihan mukavan "erilainen" lista.
Mutta tosiaan morathi ei olisi ensimmäisenä mielessä listaa tehdessä.

Mutta toki varmasti käyttämisen arvoisia, jos saat ne toimimaan. Figutkin ovat jumalattoman nättejä.

Aivan siinä hyvä syy käyttää black guardeja.

[Nonus]

Kukaan ei tainnut vastata siihen keihäät kärryille -kysymykseen. 2 pistettä lisätään kärryyn, ei yksittäiseen sotilaaseen. The crew may have...and/or spears (oma lihavointi) for +2 pts. Monikkoon viittaavat, muuten sitä olisi jouduttu tarkentamaan esim. +2 pts per crewmember.
Itselläni ei ole kokemusta isoista listoista, joten vähillä kommenteilla näyttää hyvältä. On ilo silmälle nähdä BG mukana. Hydra on mielestäni parempi kuin reaperit, oikeasti.

[Igisab]

Puuttuisin tuohon Hagi varustevalintaan. Jättäisin Manbanin pois ja ottaisin Witchbrewn sen tilalle. Kukaan nimittäin ei ole niin tyhmä ja anna näiden hyökätä ainakaan suurinpiirtein yhtäsuuren yksikköön joten voit olettaa että kärsit hyökkäyksestä joko sivustaa/taakse ja huonolla tuurilla myös isommalta yksiköltä. Muista myös että niin kauan kun nämä frenzyttävät eivät he kärsi paniikistakaan)
Ampujille kilpien antaminen oli hyvä idea (jota itsekkin aina käytän) täten niitä voi käyttää myös tehokkaana lähitaistelu yksikkönä.
Itse pudottaisin Black Guardin sillä voit olla varma että sen pudottaminen tulee olemaan vastustajasi ensimmäisiä tehtäviä. Niiden tilalle voi hyvin ottaa Lisää warruja/corsareita taikka peräti niitä Dark ridereita)
Sinun kannattaa myös harkita Beasmasterin ottamista (tälle tietty Manticore) hinnaksi tulisi n. 200 ja takuulla häiritsisi vastustajasi peliä.
En ole varma kuinka ovelaa on pistää heroa Chariottiin sillä tämä vempainhan kärsii (oliko se D6 S6??) hittiä aina kun osuu Dificult terrainiin eli Weedsit varmaanikin heittää sen keskelle metsää.

Omasta mielestäni harpies yksikkösi on hieman iso, mutta en tiedä mihin ajattlit käyttää niitä (taikureiden pudottaminen onnistuu yleensä pienemmilläkin määrillä)
Executionerit on hyvä idea Tree Kinin ja sellaisten hoitelemiseen.
Jättäisin myös Sorsalta hevosen pois. On totta että saat 6+ Armorin siitä, mutta täten sinua voidaan myös ampua. Hyödynnä ihmeessä 5" sääntöä (eli jos characteri on 5" päässä samankokoisten hahmojen yksiköstä tätä ei voi ampua ellei se ole lähin kohde)
Suosittelen myös että vilkaset Hydra päivityksiä (mm annual-02 ja eiköhän myös netistä). Nämä voimmakkaammat hydrat voi saada mm. +1As (Royal Hydra) taikka erittäin hyvällä tuurilla vastustajasi kärsii -1 osumisiin ampumisessaan (Veteran Hydra)

[Ivory Noire]

2 pistettä lisätään kärryyn, ei yksittäiseen sotilaaseen. The crew may have...and/or spears (oma lihavointi) for +2 pts. Monikkoon viittaavat, muuten sitä olisi jouduttu tarkentamaan esim. +2 pts per crewmember.

Taas niitä asioita, mitä pitäisi itsekin ajatella hiukan tarkemmin ennen kuin kysyy. Nimenomaan noin sen itsekin pähkäilin. Kaikissa muissahan (esim. warrujen kilvet) on pisteet/model. Kiitos kuitenkin.

Puuttuisin tuohon Hagi varustevalintaan. Jättäisin Manbanin pois ja ottaisin Witchbrewn sen tilalle. Kukaan nimittäin ei ole niin tyhmä ja anna näiden hyökätä ainakaan suurinpiirtein yhtäsuuren yksikköön joten voit olettaa että kärsit hyökkäyksestä joko sivustaa/taakse ja huonolla tuurilla myös isommalta yksiköltä. Muista myös että niin kauan kun nämä frenzyttävät eivät he kärsi paniikistakaan)

Luulenpa, että witch elvesit jäävät joka tapauksessa aika vähälle käytölle. Harmittavaa, ettei niillä ole minkäänlaista savea. Btw, jätkäkaverini ja siis toistaiseksi ainoa vastustaja pitää niitä sen verran kurana, että voisi antaakin hyökätä suurinpiirtein yhtä suureen yksikköön. Tosin se olisikin sitten dryadeja tai wardancereitä...

En ole varma kuinka ovelaa on pistää heroa Chariottiin sillä tämä vempainhan kärsii (oliko se D6 S6??) hittiä aina kun osuu Dificult terrainiin eli Weedsit varmaanikin heittää sen keskelle metsää.

Noinhan se meni. Eikä se kieltämättä ollut kovin hyvä ratkaisu. Ei se Lifetaker oikein toimi.

Jättäisin myös Sorsalta hevosen pois. On totta että saat 6+ Armorin siitä, mutta täten sinua voidaan myös ampua.

Se onkin enemmän liikkeen kuin saven takia.

Suosittelen myös että vilkaset Hydra päivityksiä (mm annual-02 ja eiköhän myös netistä)

Tarkoitatko niitä, jotka ovat GW:n sivuilla delffien sivulla? Ne siis ovat ihan virallisia? Täytyypi vilkaista.


Harpy-yksikkö on suuri ja Black guard mukana lähinnä siksi, että haluan kokeilla, miten mikäkin yksikkö oikein toimii. Nämä pelit ovat kuitenkin vasta enimmäkseen armeijaan tutustumista.