Tau Piranhan käyttö.

[Kidhidalco]

Olen jo jonkin aikaa yrittänyt pähkäillä uusille Tau yksiköille taktiikoita ja miettinyt miten vanhat ja uudet joukot saisi "combottumaan" tehokkaalla tavalla. Nyt siis pohdinnassa Piranha.

Ens`näkiin, en alkuukaan näe Piranhassa samanlaista potentiaalia kuin land speederissä... tähänhän sitä yleensä kuitenkin verrataan. Verratessa land speederiin, häviää piranha aseen kantaman takia. Kun tuon piranhani kantamalle, olen automaattisesti vastustajan aseiden kantamalla. Näinhän ei välttämättä h.bolterin kanssa käy. Toisekseen, assault cannon+ h.bolter combo on sellainen paketti johon ei piranhalla ole vastausta. Nopeana objectiven hallitsijana voidaan sekä piranhaa että speederiä käyttä, mutta siihen yhtäläisyydet sitten jäävätkin.

1. Piranhalla Chargen esto.

Ajatuksena yksinkertaisesti pitää piraajat halpoina ja tarvittaessa uhrata ne "liikuteltavana muurina". 24" tuuman liikeen turvin saa piranhan melko helposti sijoitettua vastustajan ja omien joukkojen väliin. Piranhan nokka on 5" leveä mutta ajokilla on pituutta vain 4" jolloin jo kahdella kiiturilla saa 14" leveän eston aikaiseksi. Lyhyytensä vuoksi mahtuu piranha helposti myös ahtaisiin paikkoihin. Vaikka ajoneuvot tuhottaisiin lähärissä, ei vastustaja saa massacre/consolidatea ja ainostaan kokonaan tuhoutunut ajokki plokkaisi LOS:ia. Muistakaa että piranhassa on AV11 keula joka lisää henkiinjääntiä lähiksessä useimpia vastustajia vastaan huomattavasti. Str5. joukot ovat verratttain harvinaisia.

Jos Piranhat saa paikalle alta12" liikeellä, voidaan ampumisen lisäksi tiputtaa dronet (joista ei saa pisteitä) ja näin luoda ylimääräinen muuri jonka läpi assaultoivan yksikön pitää päästä. Jo kahdella Piranhalla saadaan joko todella leveä (n.20") tai syvä (hyppääjiä vastaan) linja joka vastustajan pitää tavalla tai toisella kiertää.

Jos käy niin että piranha(t) tippuvat jo ennen chargea, on sinun ja vastustajan välissä 4+" syvä dif. terrrain, joka varmasti hankaloittaa lähäriin pääsyä.

2.Perus ampuva Piranha.

Mitäs tässä... tilpehöörit kiinni ja räppämään burstilla porukkaa nurin. Itse olen sitä mieltä että, ainoastaan BS uppi on välttämätön. Open toppedina skimmerit tippuvat kuitenkin helposti, joten suuret panostamiset geariin menevät herkästi hukkaan. Todennäköisimmin toimivat Smart msl systemin ja/tai stealthien tukena kohtuu lähellä, omien linjojen edessä.

Seeker Missilet halvoissa Piranhoissa tuntuvat hauskalta ja toimivalta idealta (24" liike ja str8 kylkeen... tai jopa persiiseen) MUTTA, liittyy kiinteästi toiseen isoon ongelmaan... eli Marker lighteihin. Käytännössä siis ennen kuin voi virittä puikot piraajoiden siipiin, pitää ratkaista mistä armeijalle valot...

3.Piranha fusion blasterilla.

Tämähän on nyt se "the juttu", mutta itse en näe järkeä väh.80p assault1:ssä joka jää armotta vastustajan kostoiskun kantamalle. Taulla riittää kuitenkin str7 ja str10 aseita jotka turvallisesti istuvat omalla deploymentillä kohtuullisessa turvassa... ja saahan näitä fusionblastereita nykyään stealtheille jotka, infiltroivat, deeppaavat ja vieläpä normaali liikkeessä hyppäävät takaisin suojaan laukasten jälkeen. Toki, piranhan 12" liike tuo aseelle lisää "tehoa" mutta....

Sellaista. Heittäkääpä herrasmiehet (ja mikä ettei naisetkin) kommenttia ja ajatuksia.

se on hojo

[Der Dexter]

onko se sitten 60 pts arvoista, heittää vehje vihun eteen tuohoutumaan.
Toki, se VOI estää chargen, ja aiheuttaa päänvaivaa.
Voi myös käydä niin, ett se tuhotaan, estää chargen, mutta antaa sitten 4+ coveria vihulle, joka seuraavalla vuorolla tulee entistä vihaisemmin päälle. vauhtia myös tuosta on kiva ottaa, vaikkei rikottaisikaan...

Suurinpana funktiona nopeasti ajattelisin viimeisen vuoron objektiiveja, jolloin voi olla melko kalliitakin piraijoita...
Tosin Tau haluaa aikas usein aloittaa pelinsä, no matter what...

[Kidhidalco]

Aivan aivan.

Se, lähdetäänkö ylipäätänsä uhraamaan yksikköä toisen vuoksi, on aina tilanne kohtaista.

Taulla vihollisen lähistely yksikkö omissa linjoissa kääntyy tarkoittamaan useasti "suuria ongelmia". Palomies ryhmä maksaa 60p. siis saman verran kuin halpis piranha, mutta ampuu 30" ja antaa alle12" etäisyydeltä huomattavasti enemmän dakkaa kuin piranha. Kumman uhraan jos vihollinen on jo lähes iholla? Entäpä kallis puku ryhmä tai broadsided vaaka laudalla? Paljonhan on kiinni mitä muuta pelissä pitää saavutta ja mihin muualle ehtiä... tässä taasen homma kallistuu puolestaan liikkuvan skimmerin puolelle. Tilanne kohtaista.

Se mitä ajan käyttö tapa 1:llä takaa on: "piranha on liikkuvuutens, hintansa ja ominaisuuksiensa puolesta erittäin hyvä uhri/blokkaus yksikkö". Tokihan sillä pitää olla pelissä muutakin tekemistä kuin odotella itsaria... ja näitä "muita tehtäviä" ja taktiikoita haen takaa.

[Azured]

Piranha on jälleen kerran hyvä esimerkki Tau-yksiköstä, joka sopii hyvin tiettyihin rooleihin mutta ei ole niin yleisvahva kuin muiden armeijoiden tietyt yksiköt. Mielessä on siitä huolimatta käynyt muutamakin erikoisempi rooli, johon Piranha sopii loistavasti (mutta sopiiko rooli mihinkään tilanteeseen taistelukentällä?):
1) Tank Shock.
Flechette Dischargerit kiinni ja ryhmällä Piranhoja voi skimmeriyden ja nopean liikkeen ansiosta ajaa hyvässäkin suojassa olevat jv:t ulos suojasta ammuttaviksi. Vastaisku voi tosin olla tuhoisa.
2) Drone Squadron.
Käsittääkseni samasta squadronista irrotetut dronet muodostavat oman unittinsa (saa korjata jos olen erehtynyt). Näin ollen on mahdollista saada aikaiseksi jopa kymmenen dronen ryhmä tarkasti melkeinpä minne vain taistelukentällä, mahdollistaen laajankin kiusauskampanjan tai oikeissa tilanteissa jopa pahaa tuhoa. Haittana tempun kova hinta.
3) Seeker-alusta.
Jos Heavy Supportit ovat jo täynnä, Devilfishit eivät sovi mukaan mutta seekereitä pitäisi saada, on Piranhoissa potentiaalinen ratkaisu. Sky Rayta lukuunottamatta halvin alusta ottaa seekereitä, eikä välttämättä siitä yhdestä laakista kiinni. Täysi ryhmä voi viedä mukanaan kymmentä ohjusta - riittävä määrä ainakin yhdelle Pathfinder-ryhmälle.

[Henri Ketonen]

Piranhaahan nyt voi käyttää mihin vaan. Eihän se toki mikään Land Speeder ole, mutta erot ovat aika marginaalisia käytön kannalta.

[Kidhidalco]

Aika tyhjentävä vastaus

Mielestäni juuri speederiin ei piranhaa tulisi rinnastaa. Toki, kummatkin ovat nopeita ja suhteellisen halpoja scoring unitteja mutta aseistuksen kannalta ovat "kaverukset" kuin yö ja päivä. Ja juuri tuo aseiden käyttö on se joka erottaa "näppärän", nopena ja halvan scoring unitin nopeasta ja halvasta scoring unitista

Speeder (h.bolter+ac)= yleispätevä. minimi str5, ap4 ja ranget 24/36 yhteensä 7 laakia... rending

vs.

Piranha
1xstr8 12" TAI 3xstr5 18" plus tietenkin ne dronet... do the math.

Takaisin suunnitelu pöydälle. Eli miten tehoja irti?

Azuredilla on ajatuksia... varsinkin tuo tank shock on kehittämisen arvoinen idea. Voisiko sitä combottaa esim sniper droneihin? Ajetaan karja tulilinjalle ja pinnataan pojat? Kuullostaa vaikealta...
ja näinhän ei siis voi sääntöjen puitteissa tehdä Kiitos Oberon_

Tuo seeker platform toimii varmasti jos saa valoja kentälle...

Droneista. Mitäs jos tiputtaisi kahden hegen ryhmiä vastustajan selkään ja valojen avulla peräpellit rikki? yhdellä valolla re-roll4+ str5 osuma. Ja jollainhan ne dronetkin pitää sieltä sitten tuhota...

Mitenkäs Piranhoiden käyttö isojen tankkien pareina. Target priority+ lisä dakka. Lisäksi näillä voisi ainakin teoriassa yrittä tuhota tankki kohtaisia ongelmia... tyylin: juuri tuo razorback/vast on uhka jos siirryn paikaan x, piranha asialle ja tankki jatkaa omaa työtään". Ei varmaan käytännössä juurikaan toimi...?

[Oberon]

Mitänyt tank shockiin tarvitaan tank eikä pelkkä vehicle. Pirahnan unit type ei ole tank->ei tank shockata ;( Mulla menny pirahnoilla lähinnä tankin metsästykseen ja häirintä dronejen tiputteluun. Yhden russin ja puoli baalia nuo 2 ovat tainneet ~8 pelissä tiputtaa. Jee.

[Abu]

Piranhaahan nyt voi käyttää mihin vaan. Eihän se toki mikään Land Speeder ole, mutta erot ovat aika marginaalisia käytön kannalta.

Ei nyt oikeastaan. Siinä missä mariinit ottaa Tornadoita tulivoiman takia, Piranha edustaa Taulle lähinnä sitä Der Dexterinkin mainitsemaa 24" liikkuvaa, halpaa scoring unittia.

-A

[swiftwind]

Maailman Forumeilla TM on ollut myös villejä ideoita transporttien access pointtien blokkaamisesta piranjoilla+droneilla yhdistettynä railgun-hoitoon.

Missä sanotaan että vehicle squadronin dronet muodostavat yhden ainoan ysikön?

[Azured]

Sinänsä hölmöä, että Piranhaan saa Flechette Dischargerit vaikkei sillä saa Tank Shockata. Suunnitteluvirhe, ilmeisesti.
Piranhoilla on toki se etu, että niiden ei koskaan tarvitse ottaa Ld-testejä, joten ne ovat immuuneja esim. Librarianien FotD:lle ja muille poppakonsteille. Valitettavasti täysi viiden ryhmäkään ei saa aikaiseksi kuin vähän yli tai alle kaksi woundia power armouriin varustuksesta juurikaan riippumatta.

Dronet todellakin muodostavat oman yksikkönsä vaikka ne irrotettaisiin useammastakin Piranhasta.

All Gun Drones on a vehicle or on a Piranha Squadron must disembark at the same time, counting as a single unit.

[swiftwind]

Dronet todellakin muodostavat oman yksikkönsä vaikka ne irrotettaisiin useammastakin Piranhasta.

All Gun Drones on a vehicle or on a Piranha Squadron must disembark at the same time, counting as a single unit.

Kas, tuo olikin jäänyt huomaamatta.

Sinänsä hölmöä, että Piranhaan saa Flechette Dischargerit vaikkei sillä saa Tank Shockata. Suunnitteluvirhe, ilmeisesti.

Mitäs tekemistä flecheteillä on nykyään tank shockin kanssa? Joku toinenkin on tainnut lukea säännöt vähän huolimattomasti;)

Valitettavasti täysi viiden ryhmäkään ei saa aikaiseksi kuin vähän yli tai alle kaksi woundia power armouriin varustuksesta juurikaan riippumatta.

Tuolla transporttien ovien blokkauksella voi piranjoilla teoriassa tappaa paljon enemmän porukkaa. En usko että näitä kannattaa pelkästään ampumaan ottaa. Piranjan tulivoima vastaa aika tarkkaan stealth suittia.