Retarder/extender sopivuus?
Retarder/extender sopivuus?
Haku ei tuottanut haluamaani tulosta, joten kysyn teiltä. Tarvitsisin siis maalausajan pidennintä, enkä tiedä miten ne sopivat GW:n maaleihin. Tämä siksi, että löysin kyseista ainetta akryylivärien yhteydessä. Minkä merkin retarderia/extenderia te käytätte ja mistä sitä saa tai ostatte? Ja vielä, sopiiko jokin muu kuin blendaus NMM tekniikan yhteyteen?
Infinity, Deadzone, Gaslands, 6mm fantasy&ancients, 15mm WW2 Soviet
"Älä juo retarderia ennen foorumille postaamista." -Viidakon vanha sananlasku
Käytän Vallejon retarderia, löytyy Model Color -hyllystä samaan hintaan ja samanlaisessa pullossa. Hyvin on pelannut viiden eri valmistajan akryylien kanssa. Isompiakin kanistereja löytyy taidetarvikepuolelta, mutta kyllä tämä 17-millinenkin tuntuu riittävän aika pitkään tarpeeseen.
Saumattoman näköisiä blendejä voi teoriassa tehdä vaikka maalaamalla hillittömän määrän hyvin lähellä toisiaan olevia värikerroksia vierekkäin. Maali saa kuivua välissä. Silloin vain jokainen kerros pitää sekoittaa juuri oikean väriseksi. Wetblendillä ei tarvita kuin muutama erivärinen sävy ja näiden yhdistämisen saa tehtyä "paikan päällä". Usein kummankin tekniikan apuna käytetään myös glazeja (herran tähden, keksikää näille joku viksu suomennos) eli ohuita, läpikuultavia kerroksia tasaamaan sävyä. Näissä voi olla hyötyä inkeistä ja mattamediumista. Niillä nimittäin värin saa läpinäkyväksi ilman että siitä tulee vedenohutta.
Neuvoilla ei sitten ole takuuta. En ole oikea pro-painter. CMoN-tunnarikin puuttuu.
Käytän Vallejon retarderia, löytyy Model Color -hyllystä samaan hintaan ja samanlaisessa pullossa. Hyvin on pelannut viiden eri valmistajan akryylien kanssa. Isompiakin kanistereja löytyy taidetarvikepuolelta, mutta kyllä tämä 17-millinenkin tuntuu riittävän aika pitkään tarpeeseen.
Saumattoman näköisiä blendejä voi teoriassa tehdä vaikka maalaamalla hillittömän määrän hyvin lähellä toisiaan olevia värikerroksia vierekkäin. Maali saa kuivua välissä. Silloin vain jokainen kerros pitää sekoittaa juuri oikean väriseksi. Wetblendillä ei tarvita kuin muutama erivärinen sävy ja näiden yhdistämisen saa tehtyä "paikan päällä". Usein kummankin tekniikan apuna käytetään myös glazeja (herran tähden, keksikää näille joku viksu suomennos) eli ohuita, läpikuultavia kerroksia tasaamaan sävyä. Näissä voi olla hyötyä inkeistä ja mattamediumista. Niillä nimittäin värin saa läpinäkyväksi ilman että siitä tulee vedenohutta.
Neuvoilla ei sitten ole takuuta. En ole oikea pro-painter. CMoN-tunnarikin puuttuu.
Peikkojen äly on hitaanlainen ja ne epäilevät kovasti kaikkea mikä on niille uutta.
Maali pysyy märkäpaletilla pidempään juoksevana mutta kuivuu fikun pinnassa yhtä nopeasti kuin normaalistikin. Pidennin taas pitää maalin märkänä (fikussakin) pidemmän aikaa jolloin mm. wet-on-wet-blendailu onnistuu.Samuli.H kirjoitti:Siis jotain ainetta, jonka avulla maali pysyy maalauskelpoisena pidempään?Tarvitsisin siis maalausajan pidennintä
Eikö tähän tarkoitukseen kelpaisi ihan vain märkäpaletti?
-
Lighthammer
- Peliporukkavalvoja
- Viestit: 1460
- Liittynyt: Ti 05.04.2005 20:19
- Paikkakunta: Eurajoki
Vallejo ja Rembrandt(talens) retarderit sattuvat täältäkin löytymään. Ihan ok kamaa, mut ei välttämätöntä läheskään.
Hintaa tuli tuolle rembrandtin putelille 2e/100ml, eli suhteettoman halpaa sattui olemaan. Paperikaupan loppuunmyynnistä :-) Ostat vain "Retarder for acrylic paintsia", eli vesiliukoisia maaleja varten tehtyä retarderia, niin sopii vallan hyvin myös GW:n maalien joukkoon.
NMM nyt on mitä on. Ihan sama, miten sen tekee, hyvältä se näyttää kuitenkin. Valoo ja varjoo vaan kehiin, asiasta on puhuttu miljoonan kertaa aiemminkin. Harmaasävyjen blendailuu ja sellasta jibbailua, jota sit vaan pidetään C00lina. Yliarvostettua enivei - kuivaharjatkaa hileillä Xo
Hintaa tuli tuolle rembrandtin putelille 2e/100ml, eli suhteettoman halpaa sattui olemaan. Paperikaupan loppuunmyynnistä :-) Ostat vain "Retarder for acrylic paintsia", eli vesiliukoisia maaleja varten tehtyä retarderia, niin sopii vallan hyvin myös GW:n maalien joukkoon.
NMM nyt on mitä on. Ihan sama, miten sen tekee, hyvältä se näyttää kuitenkin. Valoo ja varjoo vaan kehiin, asiasta on puhuttu miljoonan kertaa aiemminkin. Harmaasävyjen blendailuu ja sellasta jibbailua, jota sit vaan pidetään C00lina. Yliarvostettua enivei - kuivaharjatkaa hileillä Xo
-
Silver Warrior
Eli jeps... alotan ihan kukista ja mehiläisistä lähtien tän: Maalit on tehty yleensä 2 aineesta. Pigmentistä ja sidosaineesta. Pigmentti on jauhetta jossa se itse väri on. Pigmenttejä voi ostaa jopa erikseen, se on siis pelkkää jauhetta.
Sidosaine on taas sellasta liiman näköstä (tai ainakin akrylimaaleissa se on). Sidos aine pitää myöskin sen pigmentin koossa sen kuivuttua. Itse pigmentti pelkästään veteen tai muuhun ohentimeen sekotettuna ei jää paikoilleen vaan haihtuu pois aika nopeasti.
On paljon eri sidosaineita kuten esimeriksi akryli, öljy, gouache jne johon pigmentit on sekotettu. Citadelin maalit on akryli pohjaisia, samoinkuin vallejo, coat'd'arms, foundry, rackham. Nämä on kaikki sekoitettavissa keskenään (todella harvoin on poikkeuksia jolloin 2 yleensä eri valmistajan maalia reagoi oudosti keskenään ja eivät ole sekotettavissa keskenään). Myöskin tällöin kaikki lisäaineet, maalinkuivumisajan pidentimet, mediumit jne. on sekotettivssa keskenään, kunhan vaan muistaa katsoa että ne on tarkotettu akrylimaaleille purkin/tuubin kyljestä.
Harvoja poikkeuksia on pienoismallimaaleissa, yleensä nämä on emaleita. Emalimaaleissa on samantyyppinen sidosaine kuin akryleissä joku synteettisesti valmistettu muovi sidos kai, en ole ottanut selvää
.. näitä ei voi sekottaa yleensä citadelejen, vallejoiden jne. kanssa. Emaleja on mm. humbrolit, revelit jne. (tulevat yleensä metallisissa pienissä purkeissa jotka joutuu avaamaan ruuvimeiselillä tai jollain vastaavalla. Sprayt on myöskin usein emaleita jossa on alkoholia ohenteena.
Sitten itse asiaan -> nmm on yleensä todella pehmeästi tehty ja monelle ei kovin kauaa maalanneelle tulee sellanen fiilis että siinä on pakko olla sekotettu 2 maalia keskenään märkänä tai jotain että siitä on saatu niin superb smoothi, mutta oikeasti ne on yleensä tehty layeroimalla ohuita kerroksia. Todella tärkeää on myöskin teitää että miltä metalli näyttää, kuvataiteilijoitten tapaa piirtää/maalata metalli kannattaa tutkia todella tarkkaan. Wet on wet taktiikka ei oo oikeasti mikään kovin suositeltava sillä ei saa kovinkaan tasasta loppupeleissä (esim cyril ja rackham painting team ei käytä sitä vaan layeroi ohuilla läpikuultavilla kerroksilla). Tuota kutsutaan myöskin glazetukseksi siitä on varmaankin jonkun verran juttua täälä jos haulla kattoo.
En nyt tietenkään tiedä että minkä takia hankit tota reatarderia, mutta jos sulla oli toi wet on wet mielessä niin unohda se XD. Oon ite oppinu kantapäänkautta että ei oo hjuva tekniikka. NMM:ään sopii ihan mikä vaan tekniikkaa kunhan tietää että miltä metalli oikeasti näyttää / milten se reagoi valon kanssa. Racham tiimiläiset inkkaa/ drybrushaa niitten nmm:ään aina välillä mutta silti se näyttää tasaselta eikä paista rupusen tekniikan käyttönsä takia.
Sidosaine on taas sellasta liiman näköstä (tai ainakin akrylimaaleissa se on). Sidos aine pitää myöskin sen pigmentin koossa sen kuivuttua. Itse pigmentti pelkästään veteen tai muuhun ohentimeen sekotettuna ei jää paikoilleen vaan haihtuu pois aika nopeasti.
On paljon eri sidosaineita kuten esimeriksi akryli, öljy, gouache jne johon pigmentit on sekotettu. Citadelin maalit on akryli pohjaisia, samoinkuin vallejo, coat'd'arms, foundry, rackham. Nämä on kaikki sekoitettavissa keskenään (todella harvoin on poikkeuksia jolloin 2 yleensä eri valmistajan maalia reagoi oudosti keskenään ja eivät ole sekotettavissa keskenään). Myöskin tällöin kaikki lisäaineet, maalinkuivumisajan pidentimet, mediumit jne. on sekotettivssa keskenään, kunhan vaan muistaa katsoa että ne on tarkotettu akrylimaaleille purkin/tuubin kyljestä.
Harvoja poikkeuksia on pienoismallimaaleissa, yleensä nämä on emaleita. Emalimaaleissa on samantyyppinen sidosaine kuin akryleissä joku synteettisesti valmistettu muovi sidos kai, en ole ottanut selvää
.. näitä ei voi sekottaa yleensä citadelejen, vallejoiden jne. kanssa. Emaleja on mm. humbrolit, revelit jne. (tulevat yleensä metallisissa pienissä purkeissa jotka joutuu avaamaan ruuvimeiselillä tai jollain vastaavalla. Sprayt on myöskin usein emaleita jossa on alkoholia ohenteena.Sitten itse asiaan -> nmm on yleensä todella pehmeästi tehty ja monelle ei kovin kauaa maalanneelle tulee sellanen fiilis että siinä on pakko olla sekotettu 2 maalia keskenään märkänä tai jotain että siitä on saatu niin superb smoothi, mutta oikeasti ne on yleensä tehty layeroimalla ohuita kerroksia. Todella tärkeää on myöskin teitää että miltä metalli näyttää, kuvataiteilijoitten tapaa piirtää/maalata metalli kannattaa tutkia todella tarkkaan. Wet on wet taktiikka ei oo oikeasti mikään kovin suositeltava sillä ei saa kovinkaan tasasta loppupeleissä (esim cyril ja rackham painting team ei käytä sitä vaan layeroi ohuilla läpikuultavilla kerroksilla). Tuota kutsutaan myöskin glazetukseksi siitä on varmaankin jonkun verran juttua täälä jos haulla kattoo.
En nyt tietenkään tiedä että minkä takia hankit tota reatarderia, mutta jos sulla oli toi wet on wet mielessä niin unohda se XD. Oon ite oppinu kantapäänkautta että ei oo hjuva tekniikka. NMM:ään sopii ihan mikä vaan tekniikkaa kunhan tietää että miltä metalli oikeasti näyttää / milten se reagoi valon kanssa. Racham tiimiläiset inkkaa/ drybrushaa niitten nmm:ään aina välillä mutta silti se näyttää tasaselta eikä paista rupusen tekniikan käyttönsä takia.
Kiitoksia vastauksista, olin tosin hieman väsyyneenä epävarma siitä akryyli -käsitteestä, mutta saimpa siihenkin varmistavia ja opettavia kommentteja. Todellakin mielessäni oli käyttää blendausta nmm -tekniikkaan, mutta myös vaatteisiin kuten viittoihin ja kaapuihin. Tosin etenkin Silver Warrior sain minut vielä miettimään nmm käyttämistä retarderin kanssa. Märkäpaletista tosiaan ei ollut kyse, olisi pitänyt muistaa mainita...
Infinity, Deadzone, Gaslands, 6mm fantasy&ancients, 15mm WW2 Soviet
-
Silver Warrior
Niin siis en puhunut märkäpaletista .. vaan märkäblendauksesta, mutta jos et siitä tiiä niin ei se mitään kämänen tekniikka XD, ei oo oikeesti kokeilemisen arvonen.
Blednaamista suosittelen käytettävän ihan jokasessa kohassa, oli se sitten iso sileä pinta tai joku pieni yksityiskohta. Suosittelen opettelemaan blendaamaan, glazettamaan, layeroimaan tai miksi ikinä sitä haluaa kutsua, ohuilla läpikuultavilla kerroksilla. Useimmat figu maalaus artikkelit ja tutorialit on roskaa, että kannattaa varoa niitä termejä ja tekniikoita mitä noissa käytetään, yleensä noitten tekijät ei osaa edes itse maalata. Nää on melkeempä ainoita järjellisiä mitä oon netistä onnistunu löytämään:
http://neomodel.free.fr/index02.html < ota tutoriel kohta tuolta (sry toi on kokonaan ranskaksi, mutta kyllä tosta suunnilleen kuvien perusteella selvää saa)
coolmini or notista löytyy myöskin muutama hyvä ja sieltä täältä muualta netistä, mutta siis pääasiallisesti suosittelen turvautumaan niitten artikkeleihin jotka osaa maalata. Siis tämä sen nojalla että mitä luulen että ole kuulut "blendaamisesta" jne. muista tekniikoitten käytöstä.
. Voit sekottaa esim alkoholia akrylimaaleihin ja maalata sillä, ei kyllä oo paras vaihtoehto mutta toimii. esim nahkaa maalatessa akryleillä käytetään yleensä ohentimena alkoholia tai tärpättiä. Vähän yleistän tossa, mutta olen nähnyt aika useasti spray purkeissa lukevan että ne on alcohol based.
.. vaan märkäblendauksesta, mutta jos et siitä tiiä niin ei se mitään kämänen tekniikka XD, ei oo oikeesti kokeilemisen arvonen.Blednaamista suosittelen käytettävän ihan jokasessa kohassa, oli se sitten iso sileä pinta tai joku pieni yksityiskohta. Suosittelen opettelemaan blendaamaan, glazettamaan, layeroimaan tai miksi ikinä sitä haluaa kutsua, ohuilla läpikuultavilla kerroksilla. Useimmat figu maalaus artikkelit ja tutorialit on roskaa, että kannattaa varoa niitä termejä ja tekniikoita mitä noissa käytetään, yleensä noitten tekijät ei osaa edes itse maalata. Nää on melkeempä ainoita järjellisiä mitä oon netistä onnistunu löytämään:
http://neomodel.free.fr/index02.html < ota tutoriel kohta tuolta (sry toi on kokonaan ranskaksi, mutta kyllä tosta suunnilleen kuvien perusteella selvää saa)
coolmini or notista löytyy myöskin muutama hyvä ja sieltä täältä muualta netistä, mutta siis pääasiallisesti suosittelen turvautumaan niitten artikkeleihin jotka osaa maalata. Siis tämä sen nojalla että mitä luulen että ole kuulut "blendaamisesta" jne. muista tekniikoitten käytöstä.
Akryli ei ole ohennin vaan se on sidosaineRatovaari kirjoitti:Itselläni on ainakin joko Skyleeni tai Asetoni ohentimena sprayssä, mutta onhan niitä akryylispraymaalejakin...Silver Warrior kirjoitti:Sprayt on myöskin usein emaleita jossa on alkoholia ohenteena.
. Voit sekottaa esim alkoholia akrylimaaleihin ja maalata sillä, ei kyllä oo paras vaihtoehto mutta toimii. esim nahkaa maalatessa akryleillä käytetään yleensä ohentimena alkoholia tai tärpättiä. Vähän yleistän tossa, mutta olen nähnyt aika useasti spray purkeissa lukevan että ne on alcohol based.