"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Määrääkö GW kaikkien figukauppojen hintatason?

Keskustelut, jotka liittyvät miniatyyripeleihin mutta jotka eivät sovi muihin keskustelun alueisiin.
Avatar
Kraztog
Viestit: 364
Liittynyt: La 27.11.2004 10:41
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Kraztog »

Janne Forsell kirjoitti:
Kraztog kirjoitti:Ruuan tai maidon vertaaminen gw:n figuihin on aika kaukaa haettu,gw ei pysty määrittämään raaka aineiden hintoja kuten esim.maidon tai viljan ostajat pystyvät.
Vilja vaihtaa omistajaa raaka-ainepörssissä aivan samalla tavalla kuin öljy ja metallitkin - aivan hävyttömän typerää väittää, että yksittäinen viljan ostaja määräisi viljan hinnasta yhtään sen enempää, kuin mitätön eliittileluja valmistava yritys omista raaka-aineistaan.
Niin se vaan menee,niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin.Ei maidon tuottaja tai viljan viljelijä määrittele hintaa,siis suomessa.
:) hymiöt ei ole tosikoille :)
Janne Forsell
Viestit: 291
Liittynyt: To 24.07.2003 15:09
Paikkakunta: Tampereen Hervanta
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Janne Forsell »

Kraztog kirjoitti:Niin se vaan menee,niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin.Ei maidon tuottaja tai viljan viljelijä määrittele hintaa,siis suomessa.
Elintarvikkeiden tuottaja määrää hinnan: tosin hinta on määrättävä sellaiseksi, että joku haluaa tuotteet ostaa. Eivät ostajat hintoja määrää, vaan suuret myyjät; ostajat ostavat tasan halvimmalla tarjotulla hinnalla. Öljy ja metalli vaihtavat omistajaa aivan täsmälleen samalla tavalla. Kyseessä ei ole mitään uskomatonta, ei mitään mystistä vaan sitä itseään - markkinataloutta.

Se, että maanviljelijä Pentti Ketonen ei voi pyytää maitolitrastaan kolmea senttiä enempää, johtuu siitä, että kukaan ei ostaisi kolme senttiä kalliimpaa maitolitraa. Toisaalta Pentin ei kannata pytää maidostaan yhtää vähempääkään, sillä maito menee kuitenkin kaupaksi markkinahinnalla. Maataloustuotteista maksetut sopimushinnat muuttuvat melko tarkasti maailmanmarkkinahintojen mukaan, mutta viiveellä, sillä sopimuksia ei voida uudistaa ns. realiajassa.
maxxon
Viestit: 824
Liittynyt: Ti 20.08.2002 10:14
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja maxxon »

Kraztog kirjoitti: Ruuan tai maidon vertaaminen gw:n figuihin on aika kaukaa haettu,gw ei pysty määrittämään raaka aineiden hintoja kuten esim.maidon tai viljan ostajat pystyvät.
No itse asiassa raaka-aineiden osuus ukkojen hinnassa on häviävän pieni. Metalliukoissa sillä on jotain pientä merkitystä, muovissa ei oikeastaan sitäkään.

Esim. ostin viime vuonna 28mm metallifiguja, uustuotantoa (ei siis jotain konkurssivaraston dumppausta), USD 0.10 per kappale. Siis kymmenen jenkkisenttiä. Valmistajan mukaan niitä ei myyty tappiolla, vaikka olihan se tietysti sisäänheittotarjous.

Tällä hetkellä tina maksaa n. $9000 / tonni. Jos figu painaa, öh 10 grammaa, niitä saa tehtyä tonnista 100 000 kpl. Eli materiaali maksaa... kappas vaan, USD 0.09 per figu! (Metalli on siitä kivaa, että jämät voi heittää takaisin pataan seuraavaa valusatsia varten.)

Repikää siitä humööriä.

(Btw: lyijy maksaa vain n. $1200 per tonni, että on se lyijyttömään metalliin siirtyminen tietysti nostanut metallikuluja: yksittäisen figun hinnassa muutos on vain olemattomasta mitättömään.)

P.S. Joku kuitenkin nipottaa tosta painosta, niin punnitsenpa illalla himassa pari ukkoa ja tarkistan laskelmat.
//Mx
SMusta
Viestit: 288
Liittynyt: Ti 24.02.2004 17:51
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja SMusta »

Lisääppä vielä tuohon kaikki figujen tekemisestä, pakkamisesta ja kuljetuksesta aiheutuvat kustannukset niin hinta nousee aika äkkiä.
Yllä oleva viesti on ainoa oikea totuus ja se että minä olen väärässä ei muuta sitä asiaa mitenkään. ;)
Griefbringer
Viestit: 299
Liittynyt: To 12.09.2002 14:17
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Griefbringer »

maxxon kirjoitti: (Btw: lyijy maksaa vain n. $1200 per tonni, että on se lyijyttömään metalliin siirtyminen tietysti nostanut metallikuluja: yksittäisen figun hinnassa muutos on vain olemattomasta mitättömään.)
Sitten pitäisi tietysti ottaa huomioon lyijyn ja tinan tiheyksien ero, jos oikein tarkkaan alettaisiin laskea hintaeroa. Tiheydeltään suurempaa materiaalia kun tarvitaan gramma-määräisesti enemmän saman kokoisen muotin täyttämiseen.

Griefbringer
maxxon
Viestit: 824
Liittynyt: Ti 20.08.2002 10:14
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja maxxon »

SMusta kirjoitti:Lisääppä vielä tuohon kaikki figujen tekemisestä, pakkamisesta ja kuljetuksesta aiheutuvat kustannukset niin hinta nousee aika äkkiä.
Se ei ollut pointti. Pointti oli Kraztogin väite hintojen johtuvan GW:n kyvyttömyydestä hallita raaka-ainemarkkinoita, minkä osoitin vääräksi. Hallitsemattomuudella ei ole merkitystä, koska raaka-aineen osuus hinnasta on mitätön. Vrt. jos sun auto kulkisi 1000km litralla, bensan hinnalla ei olisi oikeastaan mitään väliä. Se ei tarkoita, että auto, vakuutukset tms. olisi ilmaisia, mutta bensan hinnalla ei ole väliä.

Tosiasia on, että moni firma myy figuja (ja kyllä, jopa samojen sculptorien kädenjälkeä) huomattavasti GW:tä halvemmalla. Tästä voi tehdä vain seuraavan johtopäätöksen:

Joko

a) GW:n toiminta on olennaisesti tehottomampaa kuin muiden yritysten, d.v.s. se on huonosti johdettu firma ja on täydellisesti epäonnistunut käyttämään suurta kokoaan yksikkökustannusten alentamiseen. Sijoittajat tuskin satsaisivat tällaiseen firmaan

tai

b) GW repii olennaisesti kovempaa katetta tuotteestaan kuin kilpailijat

Meitsi veikkaa B:tä...

P.S. Tässä simppeli esimerkki: Kun Perryn pojat myyvät itse figujaan ( http://www.perry-miniatures.com/index2.html ), 6 jalkamiestä maksaa 6 puntaa. Kun ne myydään LOTR-ukkeleina, kuudella punnalla saakin enää kolme äijää. Outo juttu, eiks vaan. Perryt varmasti ottaa persnettoa jokaisesta myymästään samuraista?
//Mx
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

maxxon kirjoitti:P.S. Tässä simppeli esimerkki: Kun Perryn pojat myyvät itse figujaan ( http://www.perry-miniatures.com/index2.html ), 6 jalkamiestä maksaa 6 puntaa. Kun ne myydään LOTR-ukkeleina, kuudella punnalla saakin enää kolme äijää. Outo juttu, eiks vaan. Perryt varmasti ottaa persnettoa jokaisesta myymästään samuraista?
Perryillä tuskin on isoa kauppaliikettä ja henkilökuntaa syömässä katetta...
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
maxxon
Viestit: 824
Liittynyt: Ti 20.08.2002 10:14
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja maxxon »

tneva82 kirjoitti: Perryillä tuskin on isoa kauppaliikettä ja henkilökuntaa syömässä katetta...
Niin firmojen kasvaessa kannattavuushan tunnetusti aina heikkenee. Siksi kaikki firmat yrittävät henkeen ja vereen pysyä mahdollisimman pieninä.

NOT!

Kyllä niissä Gigantin mainoslauseissa on perää. Hyvin hoidetuista firmoista isommalla on kokoetu puolellaan, jolloin se todennäköisesti pystyy tuottamaan saman asian halvemmalla yksikköhinnalla.

Sun logiikalla kellarissa toimivalta räätäliltä saa puvun halvemmalla kuin Dressmannin räkistä. Sopii kokeilla.
//Mx
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

maxxon kirjoitti:Niin firmojen kasvaessa kannattavuushan tunnetusti aina heikkenee. Siksi kaikki firmat yrittävät henkeen ja vereen pysyä mahdollisimman pieninä.
Ei. Mutta selittää kummasti minkä takia hinta on on GW:llä korkeampi kuin Perryllä. Jostainhan se työntekijöiden palkkaus yms:kin on maksettava.

Turhaan siinä viisastelet.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Tohtori-SyFilis
Viestit: 1027
Liittynyt: Ke 26.03.2003 19:43
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tohtori-SyFilis »

tneva82 kirjoitti:Turhaan siinä viisastelet.
Toi lause on kyllä hassu kuulla sulta : )

Eiku ei ookkaan.
The small boys have come to see me hang
Avatar
Gildor
Viestit: 445
Liittynyt: Pe 17.02.2006 19:39
Paikkakunta: Lahti ( Suomen Rohan )

Viesti Kirjoittaja Gildor »

Mielenkiintoinen keskustelu muuttui maidon hinnan mietiskelyksi ja viisasteluiksi.

-V
"Etsiminen on verraton keino löytää"
-Thorin Tammikilpi-
Avatar
figunarkki
Viestit: 2135
Liittynyt: To 05.08.2004 19:37
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja figunarkki »

maxxon kirjoitti:
Kraztog kirjoitti: Ruuan tai maidon vertaaminen gw:n figuihin on aika kaukaa haettu,gw ei pysty määrittämään raaka aineiden hintoja kuten esim.maidon tai viljan ostajat pystyvät.
No itse asiassa raaka-aineiden osuus ukkojen hinnassa on häviävän pieni. Metalliukoissa sillä on jotain pientä merkitystä, muovissa ei oikeastaan sitäkään.

Esim. ostin viime vuonna 28mm metallifiguja, uustuotantoa (ei siis jotain konkurssivaraston dumppausta), USD 0.10 per kappale. Siis kymmenen jenkkisenttiä. Valmistajan mukaan niitä ei myyty tappiolla, vaikka olihan se tietysti sisäänheittotarjous.

Tällä hetkellä tina maksaa n. $9000 / tonni. Jos figu painaa, öh 10 grammaa, niitä saa tehtyä tonnista 100 000 kpl. Eli materiaali maksaa... kappas vaan, USD 0.09 per figu! (Metalli on siitä kivaa, että jämät voi heittää takaisin pataan seuraavaa valusatsia varten.)

Repikää siitä humööriä.

(Btw: lyijy maksaa vain n. $1200 per tonni, että on se lyijyttömään metalliin siirtyminen tietysti nostanut metallikuluja: yksittäisen figun hinnassa muutos on vain olemattomasta mitättömään.)

P.S. Joku kuitenkin nipottaa tosta painosta, niin punnitsenpa illalla himassa pari ukkoa ja tarkistan laskelmat.
Materiaalit ovat kokonaiskustannuksista yksi pienimmistä menoeristä. Tosin GW ei muuten tosiaankaan käytä tinaa vaan omaa über salaista pro lejeerinkiä missä on tinaa, uraania ja salaista aineosaa joka saa korvat savuamaan. Kahden jälkimmäisen mateeriaalin vuoksi al-qaida on aikonut hommata battle sistereiden lisenssin.

Muotit ja työvoima ovat ylivoimaisesti kalleinta figujen tuottamisessa. Esim muovifiguissa lähtökustannukset ovat päätähuumaavat mutta sen jälkeen tuottaminen onkin lähes ilmaista.

GWllä on käytännössä lähes monopoli alalla. GWtä onkin usein verrattu windowsiin, suurin, kallein, mutta ei välttämättä paras.
sir Maggonen
Viestit: 6
Liittynyt: Ma 21.11.2005 17:33
Paikkakunta: tampere

Viesti Kirjoittaja sir Maggonen »

Maelis kirjoitti:
hullukoira kirjoitti:Eli voisin perustaa lahteen...
No sinne nyt ei ainakaan :D Mutta joku syrjäinen kolkka jonka aktiivisesti figuttavat asukkaat ovat kyllästyneitä tilaamaan figunsa toiselta puolelta maata saattais toimia, ehkä.
Jyväskylä. Siellä ei näytä olevan GW:lä Myyjää.

Gw myy figuja kalliimmalla koska niitä ostetaan kalliimmalla. Jokainen figuharrastaja jonka mää tunnen on alottanu GW:n figuilla ja kaikki keräävät isoa armeijaa. Figuja menee. Hinta ei paljoo merkkaa. Niillä on hyvä peli se tarttee kalliita figuja niin sitte niitä ostetaan.

PS. Ilmaisutaito ei oo mun vahva puoli.
Avatar
Lighthammer
Peliporukkavalvoja
Viestit: 1459
Liittynyt: Ti 05.04.2005 20:19
Paikkakunta: Eurajoki

Viesti Kirjoittaja Lighthammer »

sir Maggonen kirjoitti:Jyväskylä. Siellä ei näytä olevan GW:lä Myyjää.
Ei, mitä nyt kauppakadun Fantasiapelit on seinät täynnä GW:n figuja. Lisäksi Jyväskylän kutsuminen "syrjäiseksi kolkaksi" on aika mielenkiintoinen veto.
Set fire to the family tree.
Avatar
Slaughter Master
Viestit: 510
Liittynyt: La 21.05.2005 16:18

Viesti Kirjoittaja Slaughter Master »

Oikolukuhirvi kirjoitti:GW antaa vissiin suosituksen. Ainakin Veljekset Keskinen myi joskus paljon halvemmalla figuja kuin muut mestat. Jos GW myy niitä 27.50 paketteja hintaan 25 euroa liikkeille, niin ei siinä paljon voittoa tee.
Eikös paras liikevoitto luonnollisesti tulekin valmistajalle.
Griefbringer
Viestit: 299
Liittynyt: To 12.09.2002 14:17
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Griefbringer »

figunarkki kirjoitti:[Tosin GW ei muuten tosiaankaan käytä tinaa vaan omaa über salaista pro lejeerinkiä missä on tinaa, uraania ja salaista aineosaa joka saa korvat savuamaan.
Todennäköisemmin tinan jatkeena käytetään GW:lläkin kuparia, antimonia, vismuttia ja/tai sinkkiä. Uraani ei ole tarkalleen ottaen kauhean terveellinen ainesosa (terveys-syillähän 90-luvulla perusteltiin lyijyn poistamista figuista, erityisesti eräitten Yhdysvaltain osavaltioitten toimesta), joten sitä lienee turha lähteä sieltä figuista jäljittämään.

Ja seos tuskin on niin kauhean huippusalainen, asiansa osaava metallurgi voisi sen todennäköisesti kohtuullisella tarkkuudella selvittää parin figun uhrauksella.

Griefbringer
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Viesti Kirjoittaja Oberon »

Slaughter Master kirjoitti: Eikös paras liikevoitto luonnollisesti tulekin valmistajalle.
Sano se kahviplantaasin työläisille tai vaikka kiinalaisen Nike-tehtaan lapsille ;)


-disclaimer: kirjoittaja ei ole vastuussa mahdollisesti liian kärjistetyistä esimerkeistä.
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Avatar
Dolmot
Valvoja
Viestit: 3545
Liittynyt: Su 04.08.2002 23:10
Paikkakunta: HenkisESti tamperelAinen

Viesti Kirjoittaja Dolmot »

Griefbringer kirjoitti:Ja seos tuskin on niin kauhean huippusalainen, asiansa osaava metallurgi voisi sen todennäköisesti kohtuullisella tarkkuudella selvittää parin figun uhrauksella.
Nyt kun satuit "kysymään"...
mister vampire kirjoitti:Take:

1 Friday afternoon
1 bored chemist
1 half sawn head of a minotaur (hammered flat) :shock:
1 X-Ray Fluorescent Spectrometer

Here's the results:

Sn - 88.0%
Sb - 8.3%
Fe - 1.3%
Cu - 1.2%
Si - 0.3%
Ni - 0.3%
Nb - 0.3%
Al - 0.2%
Ti - 0.1%
Zn - 0.1%
Pb - 0.1%
Mo - <0.1%
P - <0.1%
Cr - <0.1%
Mn - <0.1%

I'm aware that this totals more than 100% but the results have been rounded slightly.

Mostly tin is the answer to what are GW models made of
Peikkojen äly on hitaanlainen ja ne epäilevät kovasti kaikkea mikä on niille uutta.
Avatar
Silveri
Viestit: 3554
Liittynyt: Pe 03.10.2003 14:10
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Silveri »

varmaankin tina, antimoni rauta ja kupari ovat ne merkittävät - loput lienevät epäpuhtauksia (-tut ne mitään lyijyttömiä ole)
Minä olen kalamies, minä olen kalamies, minä olen tursas! Ïa, ïa, fhtagn!
Tosimiehet käyttää pitsiä ja sukkahousuja!
Avatar
hullukoira
Viestit: 198
Liittynyt: Ti 01.03.2005 13:12
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja hullukoira »

Mutta ovatko suomalaiset figukauppiaat syyllistyneet sopuhinnoitteluun? (eli siis sopineet keskenään että eivät ryhdy hintakilpailuun???)

Ooop! Vaarallinen kysymys! tämä topikki meni lukkoon. Jo ei fantsun toimest, niin sitten puokin. ;)
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleiset miniatyyrikeskustelut”