Sci-fi-aseiden realistisuus

[Janne Forsell]

Bolter on luotiase kannalla pysyn minä.

Mitä ihmettä sinun kannallasi on väliä? Tai oikeasti, mikä järki tälläisissa asioissa on olla millään kannalla: nöyhtä kertoo, että bolter on ns. gyrojet-ase, kuten termi ketjun aiempien viestien perusteella näyttää kuuluvan, ja sillä siisti.

[Lihamestari]

Suoraan sääntökirjasta:

Firing a massreactive, explosive shell blaablaablaa...

Seuraava pätkä Teh Nöyhtäraamatusta:

This is a light, rapid-fire weapon, firing a hail of small-caliber explosive shells. Bolter shells generally use mass-reactive fuses, so that they explode after penetrating the target, rather then upon impact: this makes the bolter a highly effective anti-personnel weapon.

Räjähtäviä ammuksia ne ovat. Mieti sitten, onko kyseessä raketti vai räjähdyskärkinen luoti. Kyllähän nykyäänkin pystytään raketteja ampumaan varsin kiitettävällä nopeudella, eikä geneettisesti muunneltu superihminen varmaan välitä moisesta rekyylistä yhtään.

[Draktaron]

On sillä sen verran väliä, Janne Forssel, että olet väärässä kuten Lihamestarin viesti todistaa. Shell sana ei rakettiin viittaa, vaan sanaa käytetään mm. Haulikon ammuksista. Että sillä siistit sillit vaan sinne takaisin.

Explosive Shell = Räjähtävä Ammus
Explosive = Räjähtävä
Shell = Ammus

Sana shell viittaa myös kranaattiin, mutta kranaatti ei ole raketti.
Rocket Propelled Grenade lasketaan raketiksi, mutta siihen sana shell ei viittaa.

Tuohon vielä linkki niin voit tarkistaa:
http://efe.scape.net/index.php

Olkoon kukin mitä mieltä tahansa, minä maalaan kuvani kyseisestä vehkeestä sen mukaan mitä siitä kirjoitetaan, joka on standardi. Bolter on aina maalattu kunnon sarjaräiske aseeksi... Joku miniraketinheitin? Gah. Ehkä kaliiperit ovat suuria siksi että se on vaan coolimpaa kuin että 2.5m pitkä marine paukuttaa .22:sella? Ja sen enempää selitystä asialle ei tarvitse.
Eikä minun kannallani välttämättä mitään väliä olekkaan sinulle Herr. Forssel, mutta saa täälllä mielipiteensä ilmaista. Turha siitä on tulla valittamaan. Nyt ajauduin itsekkin tähän, mutta kannattaa opetella ottamaan kantaa mielipiteisiin eikä käydä AINA itse käyttäjien kimppuun heidän mielipiteidensä perusteella. Clear?

[Mr_Fineday]

Tuohon vielä linkki niin voit tarkistaa:
http://efe.scape.net/index.php

Busted.

Voin kuvitella, kuinka bolter ampuu räjähtäviä simpukoita.

[Dracheny]

Boltterista on hyvinkin erilaisia kuvauksia. Esim. boltterin ilmaistaan ampuvan hylsyttömiä ammuksia tietyissä (muttei muistetuissa) lähteissä, mutta kuvissa ja joissakin romaaneissa hylsyt lentelevät.

Eiköhän yleinen fluffiin perustuva konsensus ole, että boltteri on juuri tuollainen gyro-tekniikkaan perustuva ase. Fluffi-lähteitä en muista, mutta ne ovat olemassa (joku joka harrastaa GW-fluffia aktiivisemmin valaiskoon asiasta)...

Älkääkö alkako valittamaan lähdetietojen puutteesta: ne puuttuvat koska:
a)Olen siirtynyt conffiin.
b)Lukio painaa päälle.
c)Kirjat ovat olleet muutaman kuukauden ulottumattomissani muuton seurauksena...

[Draktaron]

Jos Fluffit väittävät eri asioita niin ei voi kuin syyttää huonoa tarinankiinteyttä. Mikä on oikea, mikä väärä, sitä ei voi tietää. Myöskään enemmistö ei aina todetusti ole oikeassa.

[Mysterous]

Noh, Warhammer 40K:n edeltäjähän oli käsittääkseni Laserburn. Laserburnissa siis on 40K:n aseiden edelläkävijät ja Bolterit olivat Gyro-kiväärejä.

Gyroaseet
Gyroaseet, eli vasama-aseet, ampuvat pienen, räjähdyskärkisen ja siivekkeillä vakautetun raketin eli vasaman. Vasama voi viedä räjähtäessään soturilta käden. Vasamia voi ostaa myös muovikärjillä varustettuina. Näitä käytetään avaruusaluksissa ja mellakkatilanteissa. Haarniskoituja vastustajia voi ampua panssarikärkisillä vasamilla. Pyssysankareilla ja joillakin poliisiviranomaisilla on gyro-aseet. Gyroilla aseistautuneet vastustajat ovat aina tosissaan.

, juu ovat tuosta jonkun verran saattaneet muuttua.

[Half-breed]

Voihan tuon boltterin erinlaiset kuvaukset laittaa myös sen piikkiin, että GW alitajuisesti ruokki sitä taustanpätkää, jonka mukaan jokainen planeetta rakentaa varustuksia enemmän, tai vähemmän niiden perusrakenteiden mukaan. Eli jossakin planeetalla ei pystytä rakentamaan raaka-aineiden, tai työtekniikoiden puutteen takia.

[Der Dexter]

Minorith:
SA-int omistaa nykyään myösen kranaattikonekivääärejä. sellaisen olisiko 100 kg painava melko lailla laatikko, jossa suht lyhyt piippu, ja ammukset aika lailla mallia T2, joita ison arskan olalla roikkui.
ammukset olivat 40 millisiä kranaatteja, eli ylikasvaneita luoteta.

TUO ase on tarkka 2500 metriin asti. Sarjatuli myös mahdollista, tosin voit kuvitella osumatarkkuuden. Pursketuli 3-5 purskeina kuitenkin oikeasti tarkka, seurasin vierestä tuon käyttöä pari päivää kovaspanosammunnoissa. (ammuksessa ei ole minkäänlaisia siivekkeitä)

Self-propelled voi myös käsittää, ettei ammus tarvitse ulkopuolista voimaa vrt. laivaston tykit, joiden ammusten alle ladataan erikseen ruutia, ja vasta sitten ammus, vaan projektiilin tarvitsema voima on pakattu kompaktiin muotoon, hylsytettyyn kranaattiin.

Scifiin tuota laitetta ei paljoa tarvitse muokata, ja meillä on nopeasti 40k bolter. molemmat ampuvat kranaatteja, jotka ovat omissa hylsyissään.

Tämä nykypäivän laite tosin pudottaa jalkaväen maihin nopeasti sirpaleammuksilla, ja perus pst-kranaatilla kaikki kevyet ajoneuvot, 40mm kranaatti ei ole leikin asia. Itse PASI-kuskina pelkäisin sinkoja vähemmän kuin tätä, sillä yli 5x kantama on pelottava tekijä.

Eiköhän tuo railgun-konsepti joskus tule todellisuudeksi, joskin pienessä muodossa. en nyt tarkoita näitä prototyyppejä prototesteissä, vaan ihan koekappaleina oikeissa konfilkteissa.
Tosin niiden käyttämät energiamäärät ovat niin tajuttomia, että enrgiavalistuneistuneella aikakaudella enrgian hinta voi olla estävä tekijä.
Tosin US.army käytti energiakuluihin n. 3-5 kertaa suomen budjetin viime vuonna, oli hesarissa viikonlopun aikana, sieltä voi löytyä.

tulipas tarinaa, eikä vielä edes kaikkea ehtinyt selittää...

[FiGuTtAjA]

No kerro vielä lisää kun minua rupesi kiinnostamaan tuo sarjatuli kranaatinheitin...

[Draktaron]

En kiellä kyllä tuota, mutta täytyy myöntää että olen pettynyt jos Bolter jota olen aina pitänyt kunnon räiskintävehkeenä onkin kranaatin/raketinheitin. :/

[daider]

Eli sinusta luoteja ampuva konekivääri on meihekkäämpi kuin sarjatulikranaattikonekivääri joka rasikaa pienen kylän yhdellä sarjalla?

[laurentius]

no todelakin on miehekäämpää ampua jollakin konekiväärillä kuin jollakin kranaatiheittimellä vaikka se ampuisikin sarjaa...siinä menisi kaikki maku jos yhdellä sarjalla kaadat koko kylän.

[konder]

FiGuTtAjA
No kerro vielä lisää kun minua rupesi kiinnostamaan tuo sarjatuli kranaatinheitin...

Heavy bolterhan se siinä:
http://www.mil.fi/maavoimat/kalustoesit ... ipment=173

[Draktaron]

Yhdyn Laurentiukseen. Ja makuasioistahan voi kiistellä, mutta minä en niin tee.

[Lord of Carcassonne]

Mitenkäs noi eldarien Shuriken katapultit? Minkäs tyyppisiä ammuksia ne ampuu ja onko niitä esim: mahdollisuus tulevaisuudessa käyttää myös?

Olen käyny ite armeijan mutta kerron suoraan että tosielämässä jos joudun pitämään tuliasetta kädessä niin omasta mielestäni se on vastenmielistä ja en mä ketään halua tappaa.

[Huru-ukko]

Shuriken katapulttihan ampuu shurikeneja. Heh, siis se ampuu sarjan litteitä teräväreunaisia kiekkoja, jotka kiihdytetään huimaan nopeuteen gravitaatiokiihdyttimellä, jos tuon noin karkeasti suomentaa nöyhdästä. Kiekon reuna on luonnollisesti vain yhden molekyylin paksuinen, joten sen leikkaava vaikutus on ilmeinen. Ilkeät teräväreunaiset esineet uppoavat käytännössä mihin materiaaliin tahansa, mutta massaa ei noilla varmaan hirveästi ole. Koodeksin kuvassa on myös eri muotoisia shurikeneja, kiekkoja (CD-levyjä), heittotähtiä ja kaikenlaisia erimuotoisia teriä.

[vompovompatti]

Ja tosiaan catapultti sylkee niitä aika tahtia (100 laukausta yhdessä tai kahdessa sekunnissa)

[Lord of Carcassonne]

Selvä.minkälaisia lippaita noihin shurikeneihin pistetään?

Mitenkäs noi Necronien GAUS aseet? onko niitä mahdollisuus käyttää meidän maailmassa vai ovatko ne ihan mysteerin peitossa miten ne toimii?

[The Captain]

Selvä.minkälaisia lippaita noihin shurikeneihin pistetään?

Vanhoissa modeleissa ainakin oli pyöreä rumpulipas aseen päällä. Rummussa on oletettavasti päällekkäin noita shurikeneja.

Mitenkäs noi Necronien GAUS aseet? onko niitä mahdollisuus käyttää meidän maailmassa vai ovatko ne ihan mysteerin peitossa miten ne toimii?

Hataraa on GW:n fysiikan tuntemus tämän osalta, mutta ilmeisesti ase luo jonkinlaisen vastamagneettikentän, jolla ase "imuroi" kohteen molekyylejä itseään kohti kerros kerrokselta.