World Eaters turnee listaa...1000pts

[zombie89]

Elikkäs jälleen olisi World Eaters turnaus listan väsäyksen aika ja tälläistä syntyi:

HQ:

Chaos Lieutnant: (91pts)
Axe of Khorne, MoK, bolt pistol, rage of khorne

Chaos Lieutnant: (91pts)
Axe of Khorne, MoK, bolt pistol, rage of khorne

Troops:

Khorne Berzerkersx7 (179pts)
Khornate chainaxe, boltpistol, mok
Aspiring Champion: mok, boltpistol, powerfist, talisman of burning blood

Khorne Berzerkersx7 (179pts)
Khornate chainaxe, boltpistol, mok
Aspiring Champion: mok, boltpistol, powerfist,talisman of burning blood

Fast attack:

2xChaos Space marine Bikers: (147pts)
Mok, khornate chainaxe
Aspiring Champion: mok, powerfist

2xChaos Space marine Bikers: 147pts
Mok, khornate chainaxe
Aspiring Champion: mok, powerfist

Heavy Support:

Chaos Predator (165pts)
Twin-linked lascannon 35pts
Lascannon sidesponsors 25pts
Daemonic Possession

Total pts: 999

Ja taktiikasta vielä:
Biket turboboostaavat ja tarkoituksena on, että vihollinen tuhlaa niihin mahdollisimman paljon tulitusta ja toivottavasti pääsevät vielä seuraavalla vuorolla lähikseen. Berzerkerit juoksevat huutaen jotain älämölöä luutnanttien kanssa toivoen myös pääsevänsä joskus taisteluun ja predator yrittää toimia tankin tuhoajana ym.raskaamman ampuja.

Eli: nyt kaivataan lisää juustotusta, eli antakaa vaikkapa ne kuuluisimmat
juusto listat tai tiivistelmät niistä... mieleeni tuli myös pelottava khorne termis ryhmä, mutta deep strike on aina hieman riski altista puuhaa...

((listaa päivitetty taas))

[Pseudok]

Laita ihmeessä berserkkichampoille ne talismaanit, jotka lisäävät frenzyn todennäköisyyttä. Muuten pyöristäsikään ei ole mitään apua, koska trooppisi eivät pääse koskaan perille, ainakaan tarpeeksi ajoissa.

Lisäksi pyörien funktio on perin riskialtis. Tietysti riskit voivat kannattaa, joten en aio vaatia sellaisia älyttömyyksiä kuten pyörät pois listasta Mukavaa, että niitäkin käytetään.

Saisit halvan lähistelyluutnantin jäljelle jäävillä pisteillä. Tälle infiltrate ja speed, niin on perin mahdollista, että se on jo ensimmäisellä vuorolla sitomassa joukkoja lähikseen. Tämä tukisi myös pyöriäsi.
Joskin tällaista tehdessä perustat armeijasi melkoiselle määrälle puhdasta tuuria. Se voi toimia hyvin, tai sitten menetät ensimmäisellä vuorolla 300 pistettä + mahdollisen lutin. Mutta ratkaisujen tekeminen ei ole tässä tapauksessa minun ongelmani

[Draktaron]

Thirster toiseen Bersujoukkoon viemään se 200pts aukko on hyvä valinta. Aspalle Daemonic Chains niin sinun ei tarvitse riskeerata ettei tirsu tulisikaan ja kaikki menisi pieleen. Tirsu ( jos sitä ei ammuta, eli closiksessa ) Berzerkereiden kanssa tekee murskaavaa tuhoa.

Aspa jolla on Rage ja Powerfist = 9 attackia S8 = Kivaa.

Myös Luti jolla on Axe of Khorne, Rage of Khorne, +1W ja +1T on hyvä ja halvahko valinta.

[zombie89]

Thirster saattaisi tulla muuten, mutta pisteet eivät riitä= 792+205+15= yli 1000pts ja päätin myös pistää nuo talismaanit, jotka unohtuivat, eli listan hinnaksi on tullut 802pts

Ajattelin täyttää HQ paikat kahdella lutilla:

2xLieutnant: axe of khorne, mok, bolt pistol, rage of khorne 182pts (yksin 91pts)
Eli silloin listan hinnaksi tulisi 984pts, eli mitä loppu pointeilla ?

Ja eivät nuo biket kovin paha menetys ole, jos ne imevät kahdenkin ryhmän tulituksen ja berzut ovat hieman lähempänä. (huom 3:en invu turbo buustista on aika kestävä ).

Ja jos pyörät jätetään pois mikä olisi se seuraavaksi juustoisin listaan lisättävä asia, vai kannattaisiko pyörä ryhmät yhdistää yhdeksi isoksi ?

[Heretic]

yhdistäisin mopot yhdeksi porukaksi ja vetäisin mukaan loordin mopolla, axe of khornella,d.strenalla,mutationilla,auralla,feel no painilla ja essencellä

jos jää pojoja niin voi harkita yhden bersu ryhmän vaihtoa bloodlettereihin, nämä kaverit on murhaa.

[Kardinaali]

984pts, eli mitä loppu pointeilla ?

Ottaisin extra-armourin pois predasta ja laittaisin daemonic possessionin tilalle.. shakeneiden ja stunnien täydellinen ignooraaminen on mukava.. Saat ampua joka vuoro.

[zombie89]

Listaa on päivitetty: Luutnantteja ja Daemonic Possession lisätty, pyörä jengien yhdistäminen harkinnassa.

[Iceman]

Olisi hauska kuulla perusteluja, miksi yhdistää pyöräporukat? Mikäli ovat erillään, niin vastustaja ampumiselle on useampi kohde ja tarvittaessa ryhmät voivat kooridinoida liikkeensä ja iskeä samaan paikkaan tai liikkua erillään ei metsästää sopivia kohteita. Scoring unitteja listassasi ei muutenkaan ole liikaa, joten siltäkin kannalta pitäisin ryhmät erillään.

Bersekerisi ovat erittäin haavoittuvia juostessaan kentän yli ja kaksi ryhmää bikereitä voi sitoa kuitenkin viholliselta kaksi ryhmää tarvittaessa, mikä antaa suojaa bersuillesi juosta kentän yli. Yksi isompi ryhmä sitoo vain yhden vihollisryhmän ja fiksulla joukkojen sijoittelulla vihollisesi saa tämän sitomisen arvon vähenemään.

Kyseessä MoK:lla varustetut ryhmät eli eivät joudu kuitenkaan heittämään moraalia-testejä, joten kaatuneet eivät edes hidasta ryhmän menoa. Itselläni vastaava ryhmä rymisteli metsän siimeksestä vihollisen kimppuun ja matkalla kumpikin normibikeri törmäsi oravanpesään, mutta aspa jatkoi rohkeasti voittoon.

[leevizer]

Bersekerisi ovat erittäin haavoittuvia juostessaan kentän yli

ei se power armour petä, kun åyöriä tulitetaan kuitenkin, niin ei tule tarpeeksi ammuntaa näihin jamppoihin

Olisi hauska kuulla perusteluja, miksi yhdistää pyöräporukat? Mikäli ovat erillään, niin vastustaja ampumiselle on useampi kohde ja tarvittaessa ryhmät voivat kooridinoida liikkeensä ja iskeä samaan paikkaan tai liikkua erillään ei metsästää sopivia kohteita

A) kestää kauemmin
B) tule vaikeammin last man standing
C) 4 jossa on mopolordi on kivempi kuin 2 ja 2joissa on mopolordi

mutta thirsterit voivat olla pahoja kaikelle. Ainakin fabassa toimivat

[Iceman]

Olisi hauska kuulla perusteluja, miksi yhdistää pyöräporukat? Mikäli ovat erillään, niin vastustaja ampumiselle on useampi kohde ja tarvittaessa ryhmät voivat kooridinoida liikkeensä ja iskeä samaan paikkaan tai liikkua erillään ei metsästää sopivia kohteita

A) kestää kauemmin
B) tule vaikeammin last man standing
C) 4 jossa on mopolordi on kivempi kuin 2 ja 2joissa on mopolordi

Miten niin kestävät kauemmin? Kaksi kolmen vahvaa ryhmää kumpikin aspalla tai yksi kuuden vahva ryhmä yhdellä aspalla, haavojen määrä on sama, mutta yhden ryhmän mallissa vihollisen ampuminen kohdistuu kerralla kaikkiin kuuteen modeliin, kun taas kahden ryhmän mallissa voi jotain ampumista mennä hukkaan, jos tulisi enemmän haavoja kuin ryhmässä on modeleita.

Fearless-yksikkö ja last man stading keskustelua:
http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... rless+last

FAQ:ta odotellessa miten asiaan pitäisi suhtautua.

Mopolordi? Meinaatko nyt aspaa? 2 bikerin ryhmää ei valitettavasti saa, joten verrannollisia ovat kahden kolmen marinen ryhmän ( 1+2 ) malli ja yhden viiden-kuuden marinen malli. Kaksi pienempää ryhmää toimii laajemmalla alueella, muodostavat yhden scoring unitin enemmän ja voivat silti hyökkiä samaan kohteeseen tarvittaessa ja silloin omaavat kaksi power fistillistä kaveria.

[Master Calgar]

Samoilla linjoilla menen icemanin kanssa noissa moposquadin asioissa. Oikeastaan ainoa plussa, minkä näen ryhmien yhdistymisestä on se, että ovat yhdistyessä halvempi, kuin 2 erillistä ryhmää, missä molemmissa fistikessu. Mutta joku 30pts halvempi yksikkö nyt ei mielestäni korvaa sitä, että on 2 scoring unittia, mitkä tarvittaessa toimivat ihan hyvin yhteen, kuin yhtenä yksikkönä ja toista yksikköä kun vihollinen ampuu ja tekee paljon woundeja, toinen yksikkö selviää siitä ampumisesta hengissä, vaikka toiselle yksikölle heittelisikin vaikka 6 epäonnistunutta savea.

Parempi pitää erillään nuo ryhmät. Yhteischargella lyövätkin lujempaa, jos molemmissa fistikessu.

[DrowningHarvey]

Miten olisi ragen vaihtaminen speediin? Ragella saat keskimäärin yhden ylimääräisen hyökkäyksen per charge, huonolla tuurilla et sitäkään joten se on mielestäni melko heikko 15 pisteen investointi.
Speedillä puolestaan voi paremmin kontrolloida lutien liikkumista, ja jos Khorne suo, rynnäköidä sen 17-24" sitomaan vihollisia niin etteivät nämä eivät pääse rapid firellä lanaamaan berserkkejä. Tuurilla lähistely blokkaa useammankin vihuryhmän ampumasektorit.

[Draktaron]

En suosittele speediä, kun muut Bersusi eivät pysyisi mukana kuitenkaan joten et voisi sitä käyttää. Ellet sitten aio laittaa luteja menemään yksinään, joka taas ei ole missään nimessä suositeltavaa armeijan kestävyyden kannalta.

Ragella mahdollisuutesi heittää kutosia Axe of Khornen lisäattackeiksi kasvaa huomattavasti.

[Heretic]

itse vaihtaisin ragen Daemonic strenaan,isompi haba on parempi kuin se 0-2 extrra hyökkäystä chargessa.Nyt woundaat marineita 4+ strenan kanssa woundaisit 3+.Niittaisit tyyppejä paljon paremmin.Ylijäämällä voisi saada toiselle lutille Feel no painin.

-heretic

[DrowningHarvey]

En suosittele speediä, kun muut Bersusi eivät pysyisi mukana kuitenkaan joten et voisi sitä käyttää. Ellet sitten aio laittaa luteja menemään yksinään, joka taas ei ole missään nimessä suositeltavaa armeijan kestävyyden kannalta.

Lutia voi liikuttaa bersujen seassa huoletta siihen asti, että se pääsee rynnäköintietäisyydelle. Bersuryhmän seassa lutin korkeampi aloite on lähinnä haitaksi, kun vastustaja voi poistaa lutin tappamat joukot bersujen killzoneilta.

Ellet sitten aio laittaa luteja menemään yksinään, joka taas ei ole missään nimessä suositeltavaa armeijan kestävyyden kannalta.

Omien empiiristen tutkimusteni mukaan jokainen vihollistulessa madeltu vuorokin vaikuttaa negatiivisesti armeijan kestävyyteen.

Ragella mahdollisuutesi heittää kutosia Axe of Khornen lisäattackeiksi kasvaa huomattavasti.

Rage tuo keskimäärin 1/3 lisähyökkäystä AoK:lla ja nämäkin vain chargessa, jolloin luultavasti hakataan bolt pistolilla. Vihollisryhmän rikkominen omalla vuorolla näet tuppaa olemaan huono veto, koska vastustajan vuorolla jäävät omat joukot yleensä lähes koko vihollisarmeijan tulituksen kohteeksi.

[Tanan]

Armeijan suunnittelussa kannattaa lähteä siitä, että oman armeijan armour tai cover saveja ei saa koskaan pyörittää sellaisilla joukoilla, joilla ei ole infiltraatiota, deep strikea tai jotain ihme härrävärkki movement modea. Tässä valossa jalkabersut ovat surkeita ja ylihintaisia fluffipelaajan valintoja.
Jos kuitenkin haluat käyttää jalkabersuja, ota myös rhinoja. Joukkoja ei kannata kuitenkaan laittaa näiden pahvista tehtyjen kuolemanloukkujen sisään, vaan niitä kannattaa käyttää screenaukseen. Jos vastustaja ei pysty ampumaan joukkojasi, ne ovat äärettömän kestäviä.
Pomoille laittaisin alle prätkät, daemonic armourin, FNP:n chainaxen ja furious chargen. Sellaisina ne ovat erittäin hyviä kestokyky/pistehinta asteikolla ja pystyvät silti (suhteellisen vaivattomasti) tuhoamaan tulitukiryhmiä ja I5:sella varustettuja häviäjiä. Kuten Hoamurath mainitsikin, on hyvin kannattavaa pyrkiä tasapeliin ensimmäisellä assault kierroksella. Jos uskot, että turnaus vilisee vihattuja juusto-eldareita, niin dread axe toiselle pomolle on hyvä sijoitus.
Vaihtaisin predatorin defileriin, sen hyvän point denial potentiaalin ansiosta. AV12 on lähes sama kuin 13, koska (juustoisin armeija) eldarit saa lance aseita.