"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Tyranideja aloittelen

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
Avatar
Terminator Sergeant
Viestit: 1976
Liittynyt: Ti 10.05.2005 15:39
Paikkakunta: Helsinki, henkisesti ikuinen savolainen

Tyranideja aloittelen

Viesti Kirjoittaja Terminator Sergeant »

Eli huomasin marineiden olevan maailman munattomin armeija, ja päätin vaihtaa pikkuötököihin. Kysyn siis:

Onko HQksi parempi Broodlord, Warrior Brood vai Tyrantti retinuella/ilman?

Huom! Pelaisin lähispainotteisella porukalla, sekä isoja körmyjä että pikkumiehiä.

Ja otanko eliittiin paljon warruja vai lictoreita?

Ja millaisia carnifexeja pistän heavy supporttiin? Itse ajattelin tuollaista:
Scything Talons
Scything Talons
Adrenal Glands +I
Extended Carapace
Reinforced Chitin
Regenerate
Scythe-Tail
Bonded Exoskeleton
Acid Maw
Bio Plasma
Implant Attack
Toxin Sacs
235pojoa

Hiton kallis mutta luulisi sen saavan jotain aikaankin.
Halajan kommenttia ja kokemuksen esilletuontia.
Think of the rivers of blood spilled by all those generals and emperors so that, in glory and triumph, they could become the momentary masters of a fraction of a dot.
- Carl Sagan
Avatar
Coridus
Viestit: 1020
Liittynyt: La 05.10.2002 15:36
Paikkakunta: Rovaniemi

Viesti Kirjoittaja Coridus »

Itse asiassa ei. Jos haluat lähis-fexin, otat sen eliteen ja teet siitä kunnollisen Screamer-Killerin.
Lähitaisteluun erikoistuneita kahdensadan pisteen monstereita ei kannata ottaa, kun samalla hinnalla saa kahden verran halpaa lähispelotetta. Sitten yksi ampuva fexi Stranglerilla ja Venomilla. Niillä pärjää, vähemmänkin voi ottaa.
Mechanized Salamanders
Tau
Ravenwing
Iron Warriors

40k since third edition.
Avatar
Terminator Sergeant
Viestit: 1976
Liittynyt: Ti 10.05.2005 15:39
Paikkakunta: Helsinki, henkisesti ikuinen savolainen

Viesti Kirjoittaja Terminator Sergeant »

okei. Entä toi HQ?
Think of the rivers of blood spilled by all those generals and emperors so that, in glory and triumph, they could become the momentary masters of a fraction of a dot.
- Carl Sagan
Avatar
Coridus
Viestit: 1020
Liittynyt: La 05.10.2002 15:36
Paikkakunta: Rovaniemi

Viesti Kirjoittaja Coridus »

Paha sanoa. Tosin jos listasi sisältää sen parikolme 'Fexiä, kannattaa melkein käyttää lentävää ja kävelevää Tyrantia. Gozilla-listassa on sentään jonkin verran tyyliä.
Mechanized Salamanders
Tau
Ravenwing
Iron Warriors

40k since third edition.
ötzi
Viestit: 88
Liittynyt: Ti 21.12.2004 21:52

Viesti Kirjoittaja ötzi »

itse pelaan warrulaumalla, ei nuilla fexeillä tee yhtään mitään jos vihulainen tietää mitä on vastassa ja näin välttää lähitaistelun. se on niin perkeleen hidas, en nyt tarkota iniativee vaan liikkumista. tai näin ainakin meidän pelipyödällä. HQksi vois olla lentävä tyrantti aikas kova. ei muuta
Avatar
leevizer
Viestit: 493
Liittynyt: Ke 10.08.2005 22:18
Paikkakunta: tampere

Viesti Kirjoittaja leevizer »

Eikös tämä mene kategoriaan: Mitä mä ostaisin seuraavaksi?
Armo(uri)a ei anneta!
Banned, because I am a whiny, illiterate, topic spamming, thread necroing crybaby
-Projektthor, Datarealmsin moderaattori minun sigiini.
chaos pete
Viestit: 338
Liittynyt: Ke 04.01.2006 00:43
Paikkakunta: nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja chaos pete »

Carnifex, twin-linked devourer, scything talons, flesh hooks, enhanced senses 112p
Siinä aika hyvä elite carnifex, jag tycker.
Eikös tämä mene kategoriaan: Mitä mä ostaisin seuraavaksi?
En ymmärrä miten? Terminator sergeant kysyi neuvoa, millaisen armeijan rakentaa, jos et huomannut :D

EDIT: Eliteen carnifeksejä ja lictoreja IMO, mutta enpä hirveesti ole Tyrkkyihin tutustunu, yhen kerran kaverin kokeillu.
Ikävä kyllä spirit of the game on epäkuolleiden special character, jonka valmistus taidettiin lakkauttaa tuossa 90-luvun alkupuolella - The Captain
Avatar
Nacht
Viestit: 438
Liittynyt: Su 27.11.2005 20:26

Viesti Kirjoittaja Nacht »

Mitä hyötyä Lictoreista on kun ne ei voi ampua ja kun ne menee lähikseen ne kuolee hetkessä savensa takia ja kumminkin otus maksaa sen joku olikohan 80 pistettä.
Avatar
Ishmael
Valvoja
Viestit: 2149
Liittynyt: Ke 22.05.2002 23:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Ishmael »

Eihän niistä juuri muuta hyötyä ole kuin se reservien re-rollaaminen ja jos käy tsägä niin se vo poksauttaa jonkun tankin rikki ennen kuolemaansa. Feeder Tendrilsit auttaa myös lähellä olevia gauntteja ja Carnifexejä osumisen kanssa.
Oberon kirjoitti:On ne RF-tiimin pojat kovia kyllä
BugsOwn
Viestit: 371
Liittynyt: Ma 30.05.2005 16:24

Viesti Kirjoittaja BugsOwn »

HQs on muutama ihan hyvä valinta riippuen armeijan tyypist.

Tyrantti on kyllä sen verran tehokas ja kestävä sekä tuo pöydälle synapsia että melkein kannattaa 2 aina olla ellei vältämättä broodlordia halua.

Broodlordin suurin heikkous on se että ilman infiltrate toimintaa (alpha tehtävät) kaveril ei juurikaan mitään tee.

Lentävä + kävelevä tyrantti on yleisin Nidien HQ valinta.
Joko halpa kävelevä ilman retinueta tai sitten kalliimpi muutaman suoja woundin kera.

91pts 2*tl devourer on halvin ja ihan toimiva, 4 T6 woundia, hyvä save ja tosiaan tuo synapia.
121pts 2*tl devourer, toxin sacs, senses, vähän kalliimpi mutta pistää paremmin glancea AV10 vastaan ja voi tuhota jopa rhinoja etu pansariin ammuttaessa, ehk tärkein kuitenkin se että voi haavoittaa Wraithlordeja (keskimäärin 1 woundi vuoros jopa!).

Tyypillisin kävelevä ehk kuitenkin VC/devourer, senses, toxin sacs + 2 guardia.
Tuhoa tankkeja kaukaa ja sitten jalkaväkea ku armouri on pois pöydältä.
Tyrantti VC aseen kanssa on nidien paras skimmerien tuhoaja.

Jos lähis haluat niin lentävä tyrantti on aina ykkös valinta, broodlord kans ihan kiva kunha ei tuu alpha tehtäviä.

Fexit otetaan lähina ampumaan vaunuja, jos joku T4 sankari tuli haastaan riitaa niin kyllä ne ampuvat ne saa instakillin avul tapettua mutta ei fexi muuten pahemmin closikseen halua.
Antaa tyranttien, ravanereiden ja stealereiden hoitaa lähitaistelu.
Avatar
Uzi-99
Viestit: 805
Liittynyt: Ti 16.12.2003 22:27
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Uzi-99 »

Coridus kirjoitti:Itse asiassa ei. Jos haluat lähis-fexin, otat sen eliteen ja teet siitä kunnollisen Screamer-Killerin.
--- Itse asiassa et tee... Screamer-Killerin Bio-Plasma on tehoton ja pahimmillaan vaarantaa 'Fexin taistelutehokkuuden. 2x ScyTal, AG WS, ToxMsm, FlsHks on huomattavasti tehokkaampi.

Terminator Sergeant kirjoitti:Onko HQksi parempi Broodlord, Warrior Brood vai Tyrantti retinuella/ilman?
--- Onko tämä nyt siis vakava kysymys? =)

Tokihan se, jolloin vakava vastaus on Tyrant... Se on sopeutuvaisin ja kovin Tyranidien HQ-vaihtoehdoista. Kävelijät ampuvat (kuten 'Fexitkin, kävelevät Tyrantit ovat hitaita jolloin puhdas lähis on figun haaskaamista), Guardia otetaan jos siltä tuntuu ja pelin koosta riippuen. Lentävä Tyrant on mielestäni paras puhtaasti lähispainotuksin, jos kohta joillakuilla on ollut hyvää sanottavaa lentävästä 2x TL Devo, ToxSac, EnhSen-Tyrantistakin.

Warrut parempia Eliteen, jos kohta ok HQ jossain Patrolissa missä ei muuta saa. Yleisesti ottaen on aina huonoa jos HBolterit, AsCannonin normishotit sun muut pystyvät niittaamaan pää-HQsi.

Broodlord ok kakkosvalinnaksi, jos ykkösessä on jo Tyrant. En ottaisi BLää ykkös-HQksi paitsi ehkä Cities of Deathissa, koska Infiltrateen luottaminen on aina nihkeää ja nämä ovat alttiita tulelle.

Huom! Pelaisin lähispainotteisella porukalla, sekä isoja körmyjä että pikkumiehiä.
--- Kunhan ei unohda kantamaa... Puhtaasti lähistelevä armeija kun on hätää kärsimässä tiettyjä vihuja vastaan. Skimmerit erityisesti ovat murheenkryyni ilman kantama-aseita.

Ja otanko eliittiin paljon warruja vai lictoreita?
--- Warrut ovat mielestäni tehokkaampi valinta, vaikka pidänkin Lictorien fluffista ja toiminnasta.

Ja millaisia carnifexeja pistän heavy supporttiin? Itse ajattelin tuollaista:

--- Kuten sanottu, ei mielellään lähistelijöitä HS:ään. Pistäpä vaikka magneetteja tai jotain vastaavaa viritystä että voit vaihdella aseita (ja jopa morfeja tai päitä =) mielesi mukaan, näin voisit kokeilla eri vaihtoehtoja ilman että tarvitsee ostaa uutta 'Fexiä aina kun haluaa kokeilla jotain uutta (eikä tule vahingossa liimanneeksi huonoja aseita).

Annan kuitenkin palautetta 'Fex-ideaasi:

2x ScyTal on hyvä.

AG I hyvä puolustuksessa PFIstejä/PKlaweja vastaan.

ExtCar, ReiCht, BndExo hyviä kestävyysmorfeja, valkkaa 1-3 soveliainta... Nämä tosin jäävät yleensä HS:lle pisterajan vuoksi.

Regen on huono kalleutensa ja satunnaisuutensa vuoksi, joten jos et omaa hämmästyttävää kykyä heitellä vaadittua noppatulosta toistamiseen, jättäisin Regenin pois.

TailScy vähän kallis... Ja Tail weaponit muutenkin mielestäni kyseenalaisia, kun niistä ei hyödy ensimmäisellä taisteluvuorolla ja lyövät eri Init-vaiheessa.

AcdMaw turha, koska 'Fex woundaa käytännössä kaikkea jo helposti.

Bio Plasma turha ja vaarallinen: Ei hyödy 'Fexin hirviö-statuksesta, ja pahimmillaan se tappaa jotain... Jos 'Fexi rynnäköi, sillä hyvin todennäköisesti on vain yksi vihollinen kontaktissa. Jos BP tappaa figun, vastustaja poistaa ainoan joka kontaktissa jolloin 'Fex menettää loput hyökkäyksensä, vihu pakenee ja 'Fexi jää avoimelle. Tai ei pakene, 'Fex kuitenkin menettää hyökkäyksensä mikä on heikompi juttu.

ImpAtt vähän turha, 'Fex kuitenkin Instakillaa suurimman osan kohteista... Paitsi jos haluat tanssia Wraithlordien kanssa. Muut kovat figut yleensä pystyvät vetämään 'Fexiä joka tapauksessa päihin.

ToxSac on turha, koska 'Fex kuitenkin woundaa helposti melkein mitä tahansa. TailScyhyn auttaa, mutta muuten ei oikeastaan... Oikeasti T5 omaavia Instant-tapettavia figuja on niin vähän ettei niiden vuoksi kannata vaivautua.

'Fexisi on tehoton, koska vihollinen osuu siihen helposti, samalla kun 'Fex yrittää epätoivoisesti osua vihollista takaisin. Lähistelijä-'Fexille vähimmäismorfit ovat AG WS ja ToxMsm kombotettuna, koska tällöin 'Fex osuu tavallisimpaan WS:ään helpoimmin kun taas normi-WS vihollisten on vaikeampi osua siihen.

FlsHks tai SpnBnk suositeltavia, pääseepähän 'Fex kerrankin lyömään tasa-Initillä... FlsHks on halpa ja auttaa lisäbonuksena liikkumisessa.

Hiton kallis mutta luulisi sen saavan jotain aikaankin.
--- Ongelma on siinä että niinhän sitä luulisi, muttei saa jollei omaa riittäviä perusmorfeja osuakseen vihollisiin ja jollei tehtävä nimenomaan vaadi että vihollisen on tultava lähemmäksi.

Jos vastustaja voi istuksia omalla puoliskollaan, hän voi käytännössä jättää puhtaasti lähistelevän 'Fexin täysin huomiotta parin ensimmäisen vuoron ajan ja keskittyä mäihimään muita yksiköitäsi. Sitten onkin jo helpompi kurmoottaa 'Fexiä, jos ei muuten niin sille voi syöttää jonkin halvan uhrausyksikön jolloin vihu saa taas lisäaikaa ammuskella muita ötöjäsi tai sijoittautua parempiin asemiin 'Fexintappoa varten.

Kannattaa lukea Dakkadakkan artikkeli Carnifexien rakentelusta, siellä selvennetään myös se miksi melkoisen tuntuva osa porukasta ei suosittele lähistelevää 'Fexiä, ja jos ottaa niin sitten halpaa. Dakkan esimerkkibuildit ovat päteviä, oli kyseessä lähistelijä tai ampuja (kuten jo legendaksi muodostunut Dakkafex, 2x TL Devourer, EnhSen). =)
Heikkoliha yrittää tuhota, metsästää itseä kuin itse niitä, mutta ne heikkoja. Itse taistelee viimeiseen, kaikki täytyy ahmia.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Armeijat ja yksiköt”