2000pts Lizardmen lista, taas

[Sipulih]

Lizardmen Army 2000pts


Lord
Slann Mage-Priest 460
2nd Spawning
Armystandard 25
Warbanner 25pts
Plaque of Tepok 15
Plaque of Dominion 50
Diadem of Power 35
= 610

Hero
------

Skink Priest 65
2nd Wizard 35
-Cube of Darkness 40
-BMOTOO
= 175

Saurus Scar-Veteran 85
-GW, Shield, L.Armor 8pts
-Charm of Jaguar Warrior 20pts
-Glyph Necklace 30pts
-BS: Quetzl, Sotek 35pts
=178pts

Core:
------

20 Saurus Warriors 240
Musician 6
Standardi 12
Champion
= 270

16 Saurus Warriors 240
Musician 6
Standardi 12
= 210

11 Skink Skirmisher
-scout
=78

10 Skink Skirmisher
-scout
=70

SPECIALS:
-----------
3x Kroxigors 174



RARE:
-----------
Stegadon 235

Power Dice: 9+2
Dispel Dice: 6+2
64 Modellia.
=2000pts

[Jc42]

Toisen (tai vaikka molemmat)saurus blokin alennat 16x. Slannilta revit as:n pois. Tällä hinnalla saat kaksi 10xskinkki ryhmää. Ja lopuilla pisteillä korottelet championeja mihin nyt mahtuu. Vaikka kroxeihin ja siitä jäisi 4 pistettä yli.

[k3kkuli]

onhan tuo slann aika kallis (itseki käytän monesti tuota ja saahan se "free dicen") sitä halventamalla sais jotai hubaa ja itse en pidä stegadonista jotenkin siltä vaan puuttu tehot vahvoja yksikköjä vastaan (sillä pitäs hyökätä johonkin lurkki joukkoon et se sais jotai aikaa)

[Sipulih]

Stegadonilla ei koskaan mennä yksin R'n'F yksiköihin, ellei kylki ole auki. Varsinkaan skeletoneihin, vaikkapa 20 skeletonin yksikkö joka maksaa about 100pistettä, saa helposti sidottua 235 pisteen stegadonin, jos menet edestä.
Armeejan Deployaan siten että Slanni saa mahdollisimman hyvän LOS sin joka paikkaan, skinkki tietysti metsään.
Sen jälkeen pistän vahvemman saurusblockin Slannin blockin vierelle, tuuman edemmäs vain.
Sen jälkeen pistän stegadonin aukealle josta se saa yrittää tehdä jotain bowillansa (Amulin avustuksella tietysti), jos vastustaja omistaa sotakoneita tai muita uhkia sille, deployaan sen metsän taakse siten, että se pääsee mahdollisten hyökkääjien kylkeen, kun Saurukset menevät edestä.
Sama toimii Kroxigorilla.
Skinkit levitän saurus blockien eteen screeniksi.
Eli Kroxigorit ja Stegadonit hoitavat kyljet ja flankkaajat, samalla kun saurukset hoitavat R'n'F yksiköt.
Slannin taijoilla sitten heikennetään yksiköitä/panicoidaan flyereitä/fast cavalryja.
Tietty jos vastassa on vaikkapa kääpiöt, otetaan LOS sit skinkistä, kun Slanni on metsän takana.

[Sipulih]

Tuli taas päivitettyä listaa, en kehdannut uutta aihetta pistää.
Olkaa hyvä ja kommentoikaa.

[Jc42]

Ensinnäkin, Slannilta diadem of power pois, turha tavara second generaatio slannille. Ottaisin edelleen myös army stantardin pois. 610 pts on liikaa slannista.

Skink priest. Ottaisin cube of darknesin pois, ja vaihtaisin kahteen/yhteen dispell scrolliin. Ja mark of the Old Ones pois, turha markki. Ei ole kivaa, jos menetät 170 pts skinkki papissa, ei saveja ja toughness 2.

Jaguaari saurus on se tavallinen. Ei erityistä mainittavaa.

Itse vaihtaisin 16 blokilta stantardin chamaan. Jos yksikkö tuhoutuu, et menetä ekstra 100pts, ja yksi attack lisää tekee hyvää.

Toisen skinkki ryhmän ottaisin ulos scoutista, et niitä molempia luultavastikkaan saa asetettua piiloon(toki kentästä riippuen). Ulos otetuilla pisteillä lisäisin listaan pari skinkki ryhmää lisää ja 16 blokin upgradeisin 20 blokiksi.

Toisaalta, nämä muutokset tehtyäsi joudut pelaamaan kloonilistalla, mutta mielestäni muutokseni ovat pelillisesti järkeviä.

[DJ_Silverpig]

Ja mark of the Old Ones pois, turha markki.

Heavymagiaa vastaan pappi kubella ja BMoTOOlla on helvetillinen combo.
Re-rollit siihen edes huvin vuoksi, niin hauska se on.

[Sipulih]

Diadem on "turha" 2genen Slannille..miksi? Powerit ovat yleensä voimaa tietyn asteisessa heavy magicissa, ja niitähän tässä haetaan. Jos vastustajalta löytyy kovin paljon magiaa niin juuri tämän takia niitä sitten säästetään sinne Dispel sektorille.
BSB pois.. miksi? Ld9 Re-roll Coldblooded toimii aivan tajuttoman hyvin, juuri Slannilla. Kun kyseessä on armeejan kenraali joka maksaa vähintään 400pistettä, peli on jo hävitty jos se kuolee. Lisätään siihen vaikka se extra 400pts victory pojoa. Ei se siitä mikskään muutu.
Tietysti olen monesti miettinyt "halpis slannia", säästäisinhän siinä n. 200 pistettä. Sillä saa jo.. yhden ryhmän roskakoreja, ehkä 3 Salamantua, kolmisen ryhmää skinkkejä jne jne.
Eli kaksipiippuinen juttu kyseessä, jos vähennän Slannin pisteitä, saan enemmän "massaa" mutta häviän silti jos slanni kuolla kupsahtaa.
Skink Priestiä ei heti lähikseen olla viemässäkään, ei skinkeillä ylipäätänsä olekkaan savea (Chiefit on poikkeus, LA). Kovaa magiaa vastaan, ja varsinkin TKta vastaan BMOTOO + CoD on aivan törkeä laite mitään magiaa harrastavaa vastaan. 4+ re-rollilla vastustajan magia-vaihe loppuu. Toiminut tähän asti ja toimii varmasti myöhemminkin. 6+2 dispelliä pitäisi riittäänee siihen asti.
Saurukset tuskin ikinä pääsevät lyömään ketään tai mitään. Siksi pidän bannerin, T4 4+ save ja staattinen 5 CR on jotain mitä saa kyllä tulla jyystämään edestä.
Slanni tod.näk. liittyy pienempään ryhmään nostamaan sen isomman ryhmän "veroiseksi".
Skinkki ryhmille vois joo tehdä jotain, tosin 10pisteellä ei saa kuin yhden sellaisen lisää.

[Jc42]

Niinnoniin... Väitteissäsi on perää, kommenttini itseasiassa olivat aika suppeat, olen pelannut sen verran harvaa joukkutta vastaan. Vastustajahan tietää, ettei skink priest tule lähikseen, sen takiahan chaoksellakin on furiet/screamerit.

Kommentointi on itseasiassa vaikeaa, sillä kommenteistasi huomaa, että olet pelannut Tk:ta vastaan paljon, minä en kertaakaan, ja sitten taas minä olen pelannut chaosta vastaan 60% peleistäni. Listan hyödyllisyys riippuu aina vastustajasta.

Ja kyllä, on pakko oikaista , jos nyt siis otan kaiken huomioon, saurukset stantardilla eivät saa automaattisesti kuin +4 CR:ään, 3 rankeista ja yhden lipusta. Ellet sitten laskenut valmiiksi esim outnumberia.

Vaikea kommentoida, vastustajat niin erilaisia.

[terppana]

Eipäs ole valittamista tuosta armysta. Näyttää hyvältä, vaikkakin itse en ole käyttänyt tässä edikassa kertaakaan tuota isoa sammakkoa taistelukentällä..

[Omenapoika]

Ohhoh, tämähän on kivaa. Vihdoinkin alle kuusi salamanteria slannilla.
Tässä on kaikki osapuolet nätisti kasassa kuin kukka-asetelmassa.

Edit: Vammasin, katoin että tämä ois ollu slannin lista. Olikin liian kivaa ollakseen totta.

[terppana]

Ohhoh, tämähän on kivaa. Vihdoinkin alle kuusi salamanteria slannilla.
Tässä on kaikki osapuolet nätisti kasassa kuin kukka-asetelmassa.

Edit: Vammasin, katoin että tämä ois ollu slannin lista. Olikin liian kivaa ollakseen totta.

OFFTOPIC!!!
___________________________________________________________________________

Juu omia listojani en tänne laita ihan vain tietyistä syistä.. ja mitä pahaa on kuudessa salamanderissa?

___________________________________________________________________________

[Krokkelis]

Juu eli aika perus lisko lista. En nyt mitään ihmeellistä havainnut tuosta, ihan kellpo...

[Viiksivallu]

Toisilta skinkeiltä scout pois, koska jonkun pitäisi suojella kroxigoreja.
Itse ottaisin stegadonin pois ja tilalle lisää skinkkejä ja terradoneja.

[terppana]

Skinkit scouttaa aina.. Ne voi tulla suojaksi sieltä metsästä jos tarviipi ja jos osaa stegadonia käyttää niin se on hyvä valinta. Jos taas tuntuu että se arvelluttaa vähän, niin sitten tuo mainitsemasi terradonit + skinkit on hyvä vaihtoehto, mutta itse pysyisin tuollaisessa listassa jos pelaisin ko. armylla.

[Viiksivallu]

Skinkit scouttaa aina..

Se on optio joka maksaa pisteen verran. Kaikkien skinkkien ei tosiaankaan tarvitse scoutata ellei itse halua.

[terppana]

Anteeksi huono kirjoitustapani.. tiedän että maksaa jos ne laittaa scoutiksi, mutta meinasin että lähes aina(omalla kohdalla 95%) skinkit vaan on scoutteja, koska ne saa niin halvalla sellaisiksi ja mikä estää ettei laittaisikaan sitä yhtä skouttivaa porukkaa ollenkaan skouttaamaan, vaan ihan deploymentissä kentälle, jokaisen päätös tosin.

[Jc42]

Anteeksi huono kirjoitustapani.. tiedän että maksaa jos ne laittaa scoutiksi, mutta meinasin että lähes aina(omalla kohdalla 95%) skinkit vaan on scoutteja, koska ne saa niin halvalla sellaisiksi ja mikä estää ettei laittaisikaan sitä yhtä skouttivaa porukkaa ollenkaan skouttaamaan, vaan ihan deploymentissä kentälle, jokaisen päätös tosin.

Katsos sillä kymmenellä/mikä sitten skinkki unitin unit strenght onkaan pisteellä voi saada jotain kivaa. Kuten tuota, hmmm... No, you hopefully get the point . Mielestäni ei kannata laittaa >2 unittia scouttiin, loppuja ei luultavasti saa scouttaamaan. Tämä on minun näkemykseni.

[terppana]

Tää alkaa kyllä menemään osittan jo offtopiciksi aika pahasti =)

Mutta kyllä, ymmärsin täysin pointtisi. Itsellä on sen verta vähän turnauksia nykyään tuon perheen vuoksi, että en tiedä mitenkäs maastot ovat vähentyneet/lisäntyneet kentällä.. Sen mukaanhan periaatteessa kannattaa laittaa nuitten skinkki porukoitten skouttiminen. Jos paljon metsää, niin useampi scoutti porukka on tarpeen kun niillä voi hidastaa vastustajaa niin pahasti ja tarvittaessa ne ottavat yhden vuoron ampumisen/magian jolloin muu army pääsee lyllertämään eteen päin. Huomattava etu tuokin.

Yleensä vastustajani yrittävät tappaa skinkit mahdollisimman nopeaa jos se on vain mahdollista, mutta ampuahan niitä ei kannata, ikinä niihin ei osu mutta jos et tapa niitä niin ne on haittana koska pörräävät vastustajan deployment zonella ja ampuvat, ilkeitä pirulaisia