HORDES & WARMACHINE: Ekat testipelit

[Morhgoz]

Jep. Sunnuntaina otettiin Stormdaemonin kanssa ekat pelit Manged Metallissa HORDES:in ja WARMACHINE:n kanssa. Antaa StromDaemonin kertoa omat näkemyksensä, mutta tässä mitä minä huomasin... Peli pelattiin osittain demosääntöjen pohjalta, oma sääntökirjani on vielä tulossa...

Toisessa nurkasta löytyy Hoarlum ja kaksi diretrollia. Toisesta löytyy Terminus ja kaksi seetheriä. Ekassa pelissä Terminus tulee seetherit edessä päälle kiertäen metsän, kun taas peikot tulevat vastaan samaa reunaa. Terminus ja seetherit eroavat toisistaan muodostaen viuhkan, kun taas peikot tulevat kohti hiljaisesti, joten kuten raivonsa hallussa pitäen, kunnes hoarlum astuu esiin ja laukausee feattinsa ja peikota hyökkäävät päälle. Terminus tippuu yhdessä vuorossa...

Toisessa matsissa tulin peikoilla kovalla vauhdilla päälle, jolloin terminus kiertää taakse. Peli päättyy siten että toinen peikko lähtee karkuun ja kuolee. Toinen tuhoa melkein kokonaan yhden seetherin mutta tippuu sitten...

[Stormdaemon]

Jep, hauskaa todellakin oli. Ensimmäinen peli meni minulla täysin päin arsea, pedot olivat liian uusi tuttavuus ja arvioin matkaa hieman väärin. Toinen meni jo paremmin, vaikka ei siitä Seetheristä hajonnut kuin 1 systeemi. Tässä yleistietoa, sillä Morhgozhan on ilmeisesti tuolla kokoonpanolla ilmestymässä Ropeconiinkin:
1. Hoarlukin Featti on MURHAA! Varsinkin, jos et pelaa Cryx assasinaatiota tai vastaava, jossa 'caster pysyy kaukana linjoista.
2. Pedot ovat inhottavia, mutta niiden suurin vahvuus on tässä välissä vielä outous, ota niistä selvää ennen niitä vastaan pelaamista.
3. 'Lockin tappo on vaikeampaa kuin 'casterin, mutta mahdollista. Muiosta kuitenkin heikentää/tappaa beasteja ensin, vaikka ne paranevatkin. Ja armeijan iskuvoima perustuu niihin, ei 'lockiin.
4. Älä ikinä vie 'casteriasi lähelle kahta vihaista Dire Trollia, se on itsemurhaa.
5. Rynnäkön saaja voittaa, tästä oli laskeskelua Privateer Pressinkin sivuilla.

[Murhe]

Olisi mielenkiintoista kuulla enemmän vertailuja näiden kahden pelin kohtaamisista eri yhdistelmissä. Pedoista tiedän aivan liian vähän tällä hetkellä. Everblight kiinnostaa ja hyllyn nidit on jo varattu conffausprojektia varten.

Mikä oleellinen ero on lockissa ja warcasterissa oikeastaan on, joka vaikuttaa näistä eroon pääsemiseen? Rynnäkön tekijä on jo Warmachinessa selvässä etulyöntiasemassa ellei onnetar päätä potkia munille, hyökkääjä ole selvästi heikompi (hauraampi) tai vastustaja pysty hyökkäämään vastapalloon toisella yksiköllä. Toisaalta rampautettukin jakki saa vahinkoa aikaan boostattuna.

Mikä on muuten oleellinen ero jackien ja petojen välillä ja niiden roolissa pöydällä?

[Hollo]

Olisi mielenkiintoista kuulla enemmän vertailuja näiden kahden pelin kohtaamisista eri yhdistelmissä. Pedoista tiedän aivan liian vähän tällä hetkellä. Everblight kiinnostaa ja hyllyn nidit on jo varattu conffausprojektia varten.

Mikä oleellinen ero on lockissa ja warcasterissa oikeastaan on, joka vaikuttaa näistä eroon pääsemiseen? Rynnäkön tekijä on jo Warmachinessa selvässä etulyöntiasemassa ellei onnetar päätä potkia munille, hyökkääjä ole selvästi heikompi (hauraampi) tai vastustaja pysty hyökkäämään vastapalloon toisella yksiköllä. Toisaalta rampautettukin jakki saa vahinkoa aikaan boostattuna.

Mikä on muuten oleellinen ero jackien ja petojen välillä ja niiden roolissa pöydällä?

Miutakin kiinnostaisi tietää moiset asiat.

Ilmeisesti siis Hordes-heppujen säännöt ja statit ovat yhteensopivia ja tasapainoisia Warmachinen vastaavien kanssa. Oliko miten tasapainossa? Pystyikö noin pienestä pelistä arvioimaan sitä?

Ja onkos tämä varmistettu ihan pysyväksi hommaksi, että Hordes ja Mäsiini ovat yhteensopiva jatkossakin?

Vielä yksi: Onko teillä kellään tietoviisaalla ja filmaattisella tietoa noiden Hordes-fikujen julkaisuaikatauluista? Meinaan, himottaisi Duiduleita alkaa saada hyllylle. Taannoinen Murheen ja Aasimarin peli avasi silmäni, ja peli tuntui oikein hassulta ja mukavalta.

[Ironman]

Olisi mielenkiintoista kuulla enemmän vertailuja näiden kahden pelin kohtaamisista eri yhdistelmissä. Pedoista tiedän aivan liian vähän tällä hetkellä. Everblight kiinnostaa ja hyllyn nidit on jo varattu conffausprojektia varten.

Mikä oleellinen ero on lockissa ja warcasterissa oikeastaan on, joka vaikuttaa näistä eroon pääsemiseen? Rynnäkön tekijä on jo Warmachinessa selvässä etulyöntiasemassa ellei onnetar päätä potkia munille, hyökkääjä ole selvästi heikompi (hauraampi) tai vastustaja pysty hyökkäämään vastapalloon toisella yksiköllä. Toisaalta rampautettukin jakki saa vahinkoa aikaan boostattuna.

Mikä on muuten oleellinen ero jackien ja petojen välillä ja niiden roolissa pöydällä?

Warlock pystyy siirtämään kaiken vaurion ottamastaan osumasta controllissaan olevaan beastiin käyttämällä yhden furypisteen. Tämän takia Warlockin tappaminen on vaikeampaa, jos beasteja on elossa. Toisaalta taas warlock on täysin riippuvainen beasteistaan, koska juuri beastit generoivat furyä, jota warlock käyttää samaan tapaan kuin warcaster focusta. Jos beasteja ei ole, joutuu warlock vaihtamaan elinvoimaansa furyksi.

[Teräratas]

Ilmeisesti siis Hordes-heppujen säännöt ja statit ovat yhteensopivia ja tasapainoisia Warmachinen vastaavien kanssa. Oliko miten tasapainossa? Pystyikö noin pienestä pelistä arvioimaan sitä?

Privateer ei vielä varsinaisesti suosittele yhteisturnauksia, johtuen siitä että noita Hordes joukkoja on melko rajallisesti saatavilla toistaiseksi. Melko tasapainoiselta kuitenkin vaikuttaisi, vahvuudet ovat melko erilaiset, mutta kummallakin tuntuisi olevan melko tasavertaiset mahdollisuudet voittaa. Kokemusta kumminkin ainakin itselläni on varsin vähän, eli tämä perustuu lähinnä niihin järkevämpiin foorumiviesteihin maailmalta.

Ja onkos tämä varmistettu ihan pysyväksi hommaksi, että Hordes ja Mäsiini ovat yhteensopiva jatkossakin?

Kyllä se tavoitteena on edelleen, ja tasapainon pitäisi ennemminkin parantua tulevien julkaisujen myötä.

Vielä yksi: Onko teillä kellään tietoviisaalla ja filmaattisella tietoa noiden Hordes-fikujen julkaisuaikatauluista? Meinaan, himottaisi Duiduleita alkaa saada hyllylle. Taannoinen Murheen ja Aasimarin peli avasi silmäni, ja peli tuntui oikein hassulta ja mukavalta.

http://privateerpress.com/company/defau ... s/upcoming
Tuossa olisi vähän listaa "tulevista" julkaisuista, aloitusboxit ja ylimääräinen warcasterhan ovatkin jo kaupan. Aika mukavasti Circleä onkin jo julkaistu, eri asia toki on, kauanko menee kun niitä suomesta kätevästi saa.

[Morhgoz]

Selvänä erona on myös se että fury kestää seuraaville vuoroille. Esim jos jätän kaksi pistettä furya lisäämään ARM:ia, ei minun seuraavalla vuorolla esim Hoarlumilla tarvitse leachata kuin 5 furya saadakseni furyn täyteen 7. Lisäksi jos pedot frenzyttävät, saavat ne ilmaiset exstra nopat osumiseen ja vahinkoon. Esim diretrolli 5 furyllä ja frenzyllä hyökkää kohteen kimppuun ja pamauttaa tätä 7 kertaa extra nopilla...

Toisaalta pedoilla on kokoonsa ja hintaansa nähden huonompi P+S kuin vastaavilla jackeillä ja pienempi ARM.

[Murhe]

Olenkos minä ymmärtänyt kuvion oikein:

Petojen pakottaminen (ilmeisesti juokseminen, chargaaminen, osuma ja vahinko boostaus) synnyttää raivoa. Raivoa nakistamalla itselleen warlock pystyy heittämään loitsuja, siirtämän vahinkoa jne, mutta ilmeisesti liikuteltavalla raivolla on maksimimäärä. Niin ikään petojen pinnakin on rajallinen ja näiden tölviminen isompiin suorituksiin ilman rauhoittelua johtaa frenzyämiseen, joka heikentää ohjattavuutta, mutta samaan aikaan boostaa niiden taistelukykyjä.

Ja jos peikon saa lyömään seitsemän kertaa boostattuna tarkoittaa, että nämä saa lyömään aikatavalla kiukkuisemmin kuin jaakot vaikka perus p+s ja arm olisivat heikommat.

[Teräratas]

Olenkos minä ymmärtänyt kuvion oikein:

Petojen pakottaminen (ilmeisesti juokseminen, chargaaminen, osuma ja vahinko boostaus) synnyttää raivoa. Raivoa nakistamalla itselleen warlock pystyy heittämään loitsuja, siirtämän vahinkoa jne, mutta ilmeisesti liikuteltavalla raivolla on maksimimäärä. Niin ikään petojen pinnakin on rajallinen ja näiden tölviminen isompiin suorituksiin ilman rauhoittelua johtaa frenzyämiseen, joka heikentää ohjattavuutta, mutta samaan aikaan boostaa niiden taistelukykyjä.

Jotakuinkin noinhan se menee.

http://privateerpress.com/HORDES/defaul ... me/default
Tuosta pääsee lueskelemaan quickstartit itse, taitaa vastata kysymyksiin kaikkein yksiselitteisimmin, ilmeisesti pääkohdat ovat Primalissa ihan samat kumminkin?

[Ironman]

Selvänä erona on myös se että fury kestää seuraaville vuoroille. Esim jos jätän kaksi pistettä furya lisäämään ARM:ia, ei minun seuraavalla vuorolla esim Hoarlumilla tarvitse leachata kuin 5 furya saadakseni furyn täyteen 7. Lisäksi jos pedot frenzyttävät, saavat ne ilmaiset exstra nopat osumiseen ja vahinkoon. Esim diretrolli 5 furyllä ja frenzyllä hyökkää kohteen kimppuun ja pamauttaa tätä 7 kertaa extra nopilla...

Toisaalta pedoilla on kokoonsa ja hintaansa nähden huonompi P+S kuin vastaavilla jackeillä ja pienempi ARM.

Hmm... minulla on kyllä täysin eri käsitys tuosta frenzyttämisestä. Ensinnäkin petojen fury toimii päin vastoin kuin warjackien focus. Eli peto on vaarallisimmillaan, kun sillä on 0 fury pistettä. Silloin esim dire trollia saa pakottaa maksimissaan viisi kertaa, jonka jälkeen trollin 5 furyn kapasiteetti täyttyy. (tilanne on siis sama kun warjackilla, joka on käyttänyt kaikki focuspisteensä).

Mainitsemassasi tilanteessa jossa 5 fury pistettä omaava dire trolli frenzyttää, ei hyökkäysten ostaminen olisi mahdollista edes tuon takia, että trollin furykapasiteetti on täynnä. Lisäksi frenzyttäessä erikseen kielletään pakottaminen. Frenzyttävä peto saa hyökätä jokaisella aseellaan vain kerran, mutta saa näihin hyökkäyksiin boostatut osuma- ja vaurioheitot. Eli frenzyttävä dire trolli lyö vain kaksi kertaa.

[Stormdaemon]

Murraur... Ilmeisesti Morhgoz oli ymmärtänyt homman hieman väärin, onneksi sillä ei juuri ollut väliä. Ja vielä noiden 'lockien ja 'casterien olennaisia eroja:
-Kuten joku mainitsi, on 'lock riippuvainen pedoistaan.
-'Lockilla on pieni loitsuvarasto, mutta hän käyttää petojensa erikoisvoimia loitsuina (ymmärtääkseni).
-'Lock todellakin voi siirtää vahinkoa petoihinsa ja kaupan päälle parantaa niitä.
-'Casterit eivät ole yhtä valmistautuneita Hordeja vastaan kuin nämä heitä.
Lisää tulossa, mikäli muistan jotain...

[Hollo]

Eli periaatteessa homma toimii täysin samoin kuin Warmachinessa niiden alussa olevien furyn imemisten ja kynnysvarmistusten jälkeen.

1. Imetään pedoista furyä maksimissaan warlockin fury-arvon verran.
2. Pedot ottavat ärrinpurrin-testin Treshold-arvolla+ sillä furymäärällä, mitä niille jäi jäljelle imemisvaiheesta.
3. Sitten aletaan aktivoimaan, liikuttelemaan jne.

Jos olen oikeassa, se on tällä kertaa vain hyvä juttu, sillä se tarkoittaa, että tajusin homman. Varmistakaa, hyvät immeiset.

[Murhe]

Käytännössä huomattava ero syntyy siis siinä miten paljon tehoa voidaan repiä yhdellä vuorolla (boostata käytännössä kaikki monsut, joilla ei ennestään ole raivoa) ja frenzyttävät hirviöt pieksävät käytännössä boostattuina nekin.

Velhon on vain ennakoitava seuraavan vuoron tarve raivolle, ettei tarvitse omaa elämäänsä lähteä kuluttamaan. Lähitappelun alkaessa tuota raivoa sitten alkaa olemaan jo liiankin kanssa. Tarvittaessa ylimääräisen voikin sitten dumpata parannukseen, jos ei loitsuja riitä.

Onkos Warmachinen yksiköiden kykyjä erratoitu Hordesia silmällä pitäen? Saavatko Widowmakerit päättää mihin hirviön haaraan ampuvat pisteen vahinkoa vai toimiiko kyky pelkästään jaakkoihin?

[Morhgoz]

Uskoisin että voivat tähätä minne haluavat, kuten jaakoillakin...