Cover ja Assault (saako iniative bonusta vai eikö?)

[raiven black]

Törmäsimme seuraavanlaiseen tilanteeseen...

joukko A ja B taistelivat rauniossa (olivat Engaged in combat) ja ko. taisteluun chagesi uusi joukko C raunion ulkopuolelta, joka pääsi base-to-base contactiin joukon B kanssa....

...eli... saako joukko B coverista iniative bonuksen joukkoa C vastaan, ja miksi / miksi ei?

(....emme löytäneet tilanteseen vastausta heti ja annoimme nopan päättää.... mutta kuinka tilanteen olisi pitänyt mennä "sääntöjen" mukaan.... (ko. tilanne tuleen CoD:ssä eteen harvasi päivä)....)...

ja vielä lisäkysymys... jos joukko D liikkuu kohti joukko E terrain e. (cover) (kummankin joukon ollessa samassa terran e.) ja pääseen chargeemaan niiden kimppuun, saako joukko E bonuksen iniativeen? .... ilmeisesti vastaus on kyllä, sillä säännöt eivät taida erotella tälläistä cover tilannetta muista cover tilanteista vai kuinka?

[Slaughter Master]

Jos kumpikin joukko oli moving phasen loppuessa coverissa, kukaan ei saa mitään Initiative- bonuksia. Eli siis jos chargaat coverissa, et saa I- bonusta, jos chargaat coveriin, niin coverissa moving phasen lopussa ollut yksikkö saa Initiative 10.

[Deetwo]

Kirja sanoo vain että jos coverissa olevaa modelia chargetaan, saa bonuksen... Sitä ei tosiaan erotella mitenkään onko hyökkääjä samassa coverissa.

Models that are charged while they are in or behind cover normally fight in close combat with an Initiative value of 10.

Tosin, siellä käyty taistelu johon chargetaan sitten.. Vähän tulkinnanvarainen tapaus se.. Mutta, kirjasta löytyy tälläinen.

After the first round of close combat, fighting is assumed to have swept in to the cover, so no further advantage is gained by models in it.

[Coridus]

Tuo viimeinen lausahdus yrittää vain sanoa että sen jälkeen kun Marinet ovat tiputtautuneet kaartin juoksuhautoihin, kaarti ei enää seuraavalla teurastuskierroksella iske Iniative 10:llä.

Suojaan hyökkäävät joutuvat pakosta odottelemaan niitten muitten lyöntejä, oli siellä taistelu tai ei. Sääntökirja ei oikein kerro mitä tapahtuu erikseen, joten mennään yleissäännön mukaan.

[Asmodeus]

Itse tulkitsisin kirjan tekstien mukaan seuraavasti.
A)
Ryhmät mitkä ovat jo taistelussa käyttävät normi I lukuja kun taas rynnäköivää ryhmää lyövät saavat bonuksen.

B)
Coverista coveriin rynnäköivää joukkoa vastaan saa I bonuksen koska ryhmä rynnäköi kuitenkin coverissa olevia joukkoja vastaan.

[Deetwo]

Tuo viimeinen lausahdus yrittää vain sanoa että sen jälkeen kun Marinet ovat tiputtautuneet kaartin juoksuhautoihin, kaarti ei enää seuraavalla teurastuskierroksella iske Iniative 10:llä.

Ei, vaan se sanoo että coverissa olevat modelit eivät enää saa lisähyötyä siitä ensimmäisen taistelukierroksen jälkeen.
Siinä on vissi ero.

Suojaan hyökkäävät joutuvat pakosta odottelemaan niitten muitten lyöntejä, oli siellä taistelu tai ei. Sääntökirja ei oikein kerro mitä tapahtuu erikseen, joten mennään yleissäännön mukaan.

Kyllä siellä eritellään taistelu.. Mutta ei lisächargeajia, joten tarkoitus olisi kai samalla logiikalla mennä sitten tämänkin yleissäännön mukaan, vai mitä?

[Coridus]

Ok, ymmärsit väärin tuon kohdan minkä minä ymmärsin väärin. Puhuin kokoajan siitä että taistelun toisella kierroksella ei enää mennä Iniativella 10.

Toisesta quotesta en tiedä mitään, olen hiljaa etten ole taas väärässä.

[Z7-852]

Aina kun mennään assault liikkeellä coveriin (oli sielä kahina käynnissä tai ei), puolustava osa puoli saa I 10. Jos assault liikeen alussa ollaan jo coverissa (tai kahinassa), ei mitään muutoksia normaaliin taistelu järjestykseen tule.

[Slaughter Master]

Aina kun mennään assault liikkeellä coveriin (oli sielä kahina käynnissä tai ei), puolustava osa puoli saa I 10. Jos assault liikeen alussa ollaan jo coverissa (tai kahinassa), ei mitään muutoksia normaaliin taistelu järjestykseen tule.

Näin minäkin olen asian käsittänyt. Mutta olen epävarma, saako puolustavassa asemassa oleva yksikkö I 10 bonuksen vain hyökkääjiä vastaan, vaiko myös niitä aikaisemmin mätettyjä vihuja vastaan.

[Oberon]

EIpä siinä taideta puhua kyllä mitään siitä, onko hyökkääjäkin coverissa chargeen lähtiessään. Vain siitä, että vastaanottava osapuoli on coverissa->coverissa saa aina ekalla klosisrundilla sen I10 ellei vastustaja sitä jotenkin negatoi(kranut, skilz0r).

[raiven black]

Elikkä tämän cover ongelman ydin taitaan olla se, että kun C joukko liittyy taisteluun niin tulkitaanko silloin taistelun olevan 2:lla vai 1:llä kierroksella? (kirja ei taida ottaa "selkeästi" kantaa tähän, entä onko kellään kokemuksia turnauksesta ko.tilanteesta, mikähän mahtaa olla "yleisin tulkinta" ???).....

ja mitä chargeen samassa "cover" tilassa tuleen niin olen kyllä deetwon kanssa samaa mieltä, että aina kun "chargetaan" coverissa olevien joukkojen kimppuun saa puolustaja initiative bonuksen....

[Deetwo]

Näin minäkin olen asian käsittänyt. Mutta olen epävarma, saako puolustavassa asemassa oleva yksikkö I 10 bonuksen vain hyökkääjiä vastaan, vaiko myös niitä aikaisemmin mätettyjä vihuja vastaan.

Sääntö sanoo että ei kumpiakaan vastaan.

Elikkä tämän cover ongelman ydin taitaan olla se, että kun C joukko liittyy taisteluun niin tulkitaanko silloin taistelun olevan 2:lla vai 1:llä kierroksella? (kirja ei taida ottaa "selkeästi" kantaa tähän, entä onko kellään kokemuksia turnauksesta ko.tilanteesta, mikähän mahtaa olla "yleisin tulkinta" ???).....

Yksikköhän on edelleen siinä samassa taistelussa eri vuorolla, jolloin ei varmaankaan ole enää kyse ensimmäisestä kierroksesta..

[Tom_Gore]

Ko. sääntöhän (ainakin minun käsittääkseni) kuvaa sitä, että taistelijat käkkivät suojan takana kun vihollinen rynnäköi ampuen aseillaan viimeistä päivää. Pistimet ja muut voidaan suojassa laittaa paikalleen ja lähiaseet vetää esiin, jolloin ryhmä pääsee iskemään rynnäköivää ryhmää vastapalloon täysin valmistautuneena.

Sitten kun ryhmä on jo lähitaistelussa se ei enää pysty sen kummemmin valmistautumaan sekaan ryntääviä lisäjoukkoja vastaan, joten tämän perusteella olettaisin että I bonuksia ei tule.