Emperor's Tarot, Shokeeraava paljastus!?

[Lihamestari]

Both players roll a dice before deployment. If the dice rolls are different, the Daemonhunters player gets +1 on the dice roll to ascertain who goes first. If the dice rolls are the same, he suffers -1 to the roll. One per army.

Tähän astihan on uskottu että Tarotilla voi saada helpommin ensimmäisen vuoron, mutta jos tuota lukee ajatuksen kanssa siitähän selviää että saat +1 heittoon joka päättää kuka aloittaa deploymentin, vai?

Oberon, joku muu, olenko väärässä vai onko tämä jo mainittu täällä jossain?

[Z7-852]

minun dark eldarit ovat saaneet tuntea tarottien mahdin vastustajan sanoessa että ota sinä se ensimmäinen vuoro. Tämän takia olen joutunut siirtämään raidereitani huonompiin paikkoihin liian aikaisin (ettei ne kyyki sielä talon takana loppu peliä).

Kyllä Tarot korteilla saa paremman mahdollisuuden päättää kuka hyökkää/aloittaa taistelun.

[Lihamestari]

minun dark eldarit ovat saaneet tuntea tarottien mahdin vastustajan sanoessa että ota sinä se ensimmäinen vuoro. Tämän takia olen joutunut siirtämään raidereitani huonompiin paikkoihin liian aikaisin (ettei ne kyyki sielä talon takana loppu peliä).

Kyllä Tarot korteilla saa paremman mahdollisuuden päättää kuka hyökkää/aloittaa taistelun.

Tuo ei liittynyt viestiini mitenkään....en sanonut että Tarot olisi tuolloin huono, vai sanoinko?

[Z7-852]

Enhän minäkään sanonut että tarot olisivat huonoja. Ne on erittäin käteviä. Sanoin vain että olet aivan oikeassa tuossa sinun päätelmässäsi ja minua vastaan sitä on käytetty siten että vastustaja on antanut minun aloittaa pelin.

[Oberon]

Both players roll a dice before deployment. If the dice rolls are different, the Daemonhunters player gets +1 on the dice roll to ascertain who goes first. If the dice rolls are the same, he suffers -1 to the roll. One per army.

Tähän astihan on uskottu että Tarotilla voi saada helpommin ensimmäisen vuoron, mutta jos tuota lukee ajatuksen kanssa siitähän selviää että saat +1 heittoon joka päättää kuka aloittaa deploymentin, vai?

Oberon, joku muu, olenko väärässä vai onko tämä jo mainittu täällä jossain?

Silloin joskus pohdin minäkin tätä. Kysyin ircistä->eka vuoro, kysyin Tukholman GW:n myyjältä->deployment, kysyin sotusta->alotusvuoro, kysyin warseeristä->alotusvuoro. Perusteluina: deplo: siinä puhutaan deplosta eikä alotusvuorosta(tämän kannalla siis minä aluksi ja gw:n myyjä), alotus: nykyään ei enää heitetä deploa nopalla->vähän pakosti meinaa alotusvuoroa. Jälkimmäisen kannalla olen siis nyt, ja noin on pelailtu.

EDIT: faq ei ole koskaan maininnut tästä mitään, tai ainakaan 2 viimeisintä nettifaqia tai WD:n kahden aukeaman faq.

[Lihamestari]

Ainakin kaikissa sääntökirjan skenaarioissa Deployment -järjestyksen päättää nopanheitto. Vai? Sitä ei heitetä erikseen, mutta nopanheitto se silti on. Vai?

[Oberon]

Ainakin kaikissa sääntökirjan skenaarioissa Deployment -järjestyksen päättää nopanheitto. Vai? Sitä ei heitetä erikseen, mutta nopanheitto se silti on. Vai?

Onhan se heitto, mutta siinä heitetään puolen valintaa.

[Lihamestari]

Mielestäni vain se, että Edikka vaihtui ei voisi noin radikaalisti vaihtaa esineen toimintaa. Ennen heitettiin että kumpi aloittaa Deployaksen, hups, Editio vaihtui, nyt heitetään kumpi aloittaa ylipäätään pelin. Olisin itse valmis vaikka heittämään Deployauksen aloituksen erikseen Emperor's Tarotin takia, että se toimisi niin kuin ennenkin.

[Oberon]

Just just, pelaa sie sitten noin. Toisaalta tuo on suht tasapainoinen noinkin. Heitetään ennen kuin laitetaan nappeja pöytään->vastustaja tietää onko saamassa ekan vai vikan vuoron->auttaa siinäkin. En näe mitään hyötyä oikeastaan ekana tai vikana deplotuksessa, kolme unittia parhaimmillaan ei auta kyllä mihinkään suuntaan. Ennemmin laittaisin HQ:n ennen tr00ppeja. Tai jotain. Kerran tota ei oo faqitettu, mennään sen mukaan miten se sääntiksessä ja codexissa menee.

[The Captain]

Mielestäni vain se, että Edikka vaihtui ei voisi noin radikaalisti vaihtaa esineen toimintaa.

Vilkuilepa muiden armeijoiden 4th ed. FAQeja. Siellä on aika radikaalisti vaihtunut joidenkin esineiden toiminta.

[Boltteri]

Olen oberonin käsityksen kannalla
Puhutaanko FAQ:ssa mitään kyseisestä asiasta?

[sipa]

Both players roll a dice before deployment. If the dice rolls are different, the Daemonhunters player gets +1 on the dice roll to ascertain who goes first. If the dice rolls are the same, he suffers -1 to the roll. One per army.

Ennen depoheittoo heitetään, että saako huntterit bonusta vai negaa siihen heittoon, jolla päätetään kumpi alottaa.

Heitetään bonusheitto, oho tuli tuplat, depotaan kaikes rauhas, ja sitte ku heitetään viimein että kumpi päättää alotuksesta, niin huntterit saa sen miinuksen siihe...

Tähän astihan on uskottu että Tarotilla voi saada helpommin ensimmäisen vuoron, mutta jos tuota lukee ajatuksen kanssa siitähän selviää että saat +1 heittoon joka päättää kuka aloittaa deploymentin, vai?

Oberon, joku muu, olenko väärässä vai onko tämä jo mainittu täällä jossain?

[LordDemon]

Both players roll a dice before deployment. If the dice rolls are different, the Daemonhunters player gets +1 on the dice roll to ascertain who goes first. If the dice rolls are the same, he suffers -1 to the roll. One per army.

Tähän astihan on uskottu että Tarotilla voi saada helpommin ensimmäisen vuoron, mutta jos tuota lukee ajatuksen kanssa siitähän selviää että saat +1 heittoon joka päättää kuka aloittaa deploymentin, vai?

Oberon, joku muu, olenko väärässä vai onko tämä jo mainittu täällä jossain?

Umm, mitäs käytännön hyötyä tuosta on, vai onko kyseessä lainaus virhe:

If Rolls are different, DH player gets +1 => Jos DH pelaaja hävisi ilman tarottia yhdellä, nyt on tasapeli, ja heitetään uudestaan. Muuten sillä ei ole vaikutusta (Jos hävisi enemmän tai voitti ei tuo +1 muuta mitään).

If the dice rolls are the same, he suffers -1 to the roll. => Jos Heitto tulos oli ilman tarottia sama(ja olisi heitetty uudestaan), niin nyt häviää suoraan.

Eihän tuo muuta todennäköisyyksiä mitenkään. Periaatteessa vaan vaihtuu se mistä ennen olisi hävinnyt tasapeliksi, ja se mikä olisi ennen ollut tasapeli häviöksi. Eikös summa ole plus miinus nolla? (Vai onko allekirjoittaneella ajatusvirhe työpäivän loppupuolella?)

[The Captain]

Se heitetään erikseen se heitto, että tuleeko +1 vai -1, ja sitten vasta se aloitus- tai deploymentheitto (kumpaa nyt päädyttekään pitämään designer's intentinä), johon mainittu modifieri lisätään.

[Hellbender]

Eikös tämä ole suhteelisen selvä, että sääntö tarkoittaa nimenomaan pelin aloitusheittoa. Mitä järkeä olisi sanoa (ja vielä alleviivata), että heittäkää kumpi saa päättää deployaamisen, ennen kun aloitatte deployaamisen. Ei sitä varmaan jälkeenpäinkään enää kannata =) Tai sitten GW pitää meitä pelaajia melko yksinkertaisina.

-bender-