BB: Foul, stalling ja muut "vaihtoehtotaktiikat"

[Iceman]

Kun BB-yhteisö tuntui heräilevän, niin kaadetaan vettä niskaan ja herätellään varmasti mielipiteitä kirvoittavalla aiheella, kun tätä jo toisaalla hiukan sivuttiin.

Eri ihmisten kanssa jutellessa, netissä kirjoitellessa on tullut hyvin selväksi eriävät mielipiteet, koskien mm. foulaamista ja stallaamista. Joku pitää näitä olennaisena osana peliä ja joku muu taas tuomitsee täysin.

Itse suhtaudun varsin avoimesti foulaamiseen, crowpushaamiseen ja tähtipelaajien blokkaamiseen. Stallaaminen, joskin ymmärrettävää, on minusta tylsää ja en sitä juurikaan harrasta. Voin toki jättää maalin tekemättä vuoron ajaksi, jos kentällä on hyvä tilaisuus heitelle ylivoimablokkeja ja pallonkantaja on turvassa, mutta useamman vuoron yksipuolinen slugfest ei innosta.

Foulin suhteen harkitsen muutamaa seikkaa, kuten missä vaiheessa peli on, koska lähtökohtaisesti foulaan, jos siitä on saatavilla itselleni etua. Toisen puoliskon lopussa suoritetusta foulista on periaatteessa liigassa jollekin muulle etua, joten harvemmin tulee foulattua pelin lopussa. Mitä aikaisemmassa vaiheessa vastustajan avainpelaaja esim. gutterrunner yms. joutuu sopivasti erilleen ja saan apuja paikalle, niin sitä herkemmin turvaudun fouliin. Mikäli tuomari jo tuijottaa tiimiäni, niin riippuen vaihtopenkistä harkitsen foulaamista. Toisaalta viime pelissä liskoja vastaan kentällä oli pelkkiä taidottomia sauruksia ja skinkkejä, joten yhden joukosta saaminen foulilla ei olisi merkinnyt mitään, joten en viitsinyt riskeerata jo harvaa miehistöäni turhaan. Kroxigorin kaatuessa olisin pyrkinyt hyppimään sen päällä kaikin voimin. Valitettavasti en saanut kroxia nurin, mutten kyllä kauhena useasti koettanutkaan.

Korkean AV:n omaavat pelaajat on tietysti helpompi rikkoa maassa, joten AV9-10 kaverit voivat odottaa saavansa hiukan norselaista sakinhivutusta, jos sopivasti päättää mennä nurmelle makoilemaan. Tosin taas riippuu pelin kulusta, tuomarista ja vaihtopenkistä, koska ulosajolla en halua omaa tiimiä heikentää ellei siihen ole varaa.

Mikäli joku pelaa reunalla, niin tottahan faneille pitää tarjota osansa leikistä. Nopeampia joukkueita vastaan tämä katsomon uhkatekijä vielä rajaa pelikenttään ja siten helpottaa omaa tekemistäni. Norse blitserit frenzyn kanssa ovat vielä luotuja crowpushingia varten. Saatan käyttää blitzinikin tähän tarkoitukseen, ellei pallonkantaja ole liipasimella sopivasti, koska saan ainekin yhden vastustajan varmasti pois kentältä ja siten luotua itselleni etua.

Tähtipelaajan jahtaaminen ei ole kauheasti tullut eteen, koska niin pitkää sarjaa ei ole tullut pelattua, että joukoissa olisi todellisia tähtiä ollut. Suht kehittyneitä on ollut ja ovat olleet yhtälailla vapaata riistaa kuin kaikki muutkin. Kuinka paljon tähteä sitten kannattaa jahdata? Blokissa pelaajan nurin saamiselle on hyvät edellytykset, mutta sen jälkeen rima nousee, kun pitäisi haarniskakin rikkoa ja päästä sitten vähintää KO-tasolle. Blokilla en tähtiä erityisesti tähtää, mutta edellä mainitut foul&crowdpush tulevat kyllä esiin, jos tähti ( eli itselle vaarallinen pelaaja ) ajautuu sopivaan ahdinkoon. Toisaalta heitän kaikki mahdolliset ylivoimablokit ja tasavoimablokkejakin, jos mnulla on Block mutta vastustajalla ei. olempa heitellyt osan alivoimablokeistakin, jos sama taas toistuu, että omaan Blockin ja vastustaja ei. Ennen kääpiöillä ja nyt norsella pelatessa blokkipeli on päätaktiikkani, joten miksi ujostelisin sitä? Nettipuuhaltijani eivät olleet yhtä innokkaita yltiömäiseen blokkailuun, vaan toimivat haltiakeiloina ruudun päässä tai juoksivat pallon kanssa vastustajaa herjaten.

[tneva82]

Stallaus: En harrasta. Saatan jättää maalinteon myöhemmäksi mikäli se on turvallista ja hakata sillä aikaa ns. turvallisia blockeja(2d block skillillä, mieluiten niin että reroll taustalla) jolloin joskus kärähtää vuoro ennenaikoja mutta mitään uberriskaabelia en tee jos on tilaisuus tehdä maali vaan teen sen pahuksen maalin.

Foulaus: Nah. Jos en pysty voittamaan ilman foulausta en ansaitse voittoa. En saa mitään kicksejä tappolistan kasvattamisesta kaikilla keinoilla ja jos tähtipelaaja kuolla kupsahtaa niin ei se ole hauskaa.

Tähtipelaajia blockkaan jos on mahdollista ja katson sen auttavan peliä. Tietysti koska he OVAT tähtiä(ja siten omaavat n+1 taitoa) olisi aikamoinen etu saada hänet pois kentältä mutta yleensä he ovat senverran hankalia vahingoittaa että usein muiden pelaajien murjominen on parempi ajatus koska antaa miesylivoimaa paremmin(ei se yksi pelaaja kaikkea pysty tekemään). Tietysti tähti jolla on pallo ja joka paljastaa itsensä minun blizille kerjää sitä enkä epäröi vaan ajan päälle(hei jos en blizaa tekee hän maalin ). Mutta mitään tarkoituksenhakuista "tuo pelaaja pitää tappaa" en harrasta.

[Ropetus]

Kyllä, kaikki nuo kuuluvat käyttämiini taktiikoihin. Jos foulaamiseen ja crowdaamiseen on kerran säännöt sääntökirjassa, niin miksei niitä muka saisi käyttää?

Katsomoon työnnän pelaajia aina kun vain mahdollista. Vastustaja kun voi kuitenkin yleensä helposti estää crowdaamisyritykset asettelemalla pelaajansa oikein, joten mielestäni on valmentajan oma vika, jos pelaaja lentää tervehtimään yleisöä. Jossain välissä useamman frenzy-pelaajan joukkueella saatoin hyvinkin jokaisen driven alussa heittää yhden pelaajan suoraan LoS:ilta ulos kentältä blokkaamalla usealla pelaajalla ketjussa. Yleensä puolen joukkueen toiminnot olivat kannattava uhraus saada yksi pelaaja ulos kentältä, etenkin jos vastassa on korkean haarniskan tyyppejä, jotka eivät muuten tahdo kentältä poistua. Loppujenlopuksi crowdaamista pääsee harrastamaan suht harvoin, koska useimmat pelaajat osaavat suojata pelaajansa sitä vastaan.

Foulaaminen on mielestäni täysin hyväksyttävä taktiikka. Minusta on enemmänkin tyhmää pelaamista jättää foulaamatta se Big Guy tai tähtitanssija, mikäli toinen dominoi peliä sillä ja se jossain välissä sattuu kaatumaan. Foulaaminen kun kuitenkin on crowdaamisen jälkeen helpoin tapa saada pelaaja pois kentältä. Melkein poikkeuksetta hankin omiin joukkueisiini jollekin pelaajalle Dirty Player kyvyn, harvoin useampaa. Kyseinen taito kuitenkin nostaa huomattavasti todennäköisyyttä saada se tärkeä pelaaja ulos ja myös vähentää vastapelaajan haluja aloittaa foulaaminen, kun tämä tietää, ettei siellä toisella puolella olla täysin hampaattomia tässäkään asiassa. Lisäksi foulaamista voi käyttää myös vasta-taktiikkana stallaamista vastaan: stallaaminen sitoo yleensä ison osan joukkueen pelaajista maaliviivan tuntumaan häkkiä muodostamaan, joten etenkin nopea tiimi voi helposti eristää jonkin pelaajan ja foulata tätä. Etenkin, jos joukkueen apteekkari on jo käytetty, stallaaja miettii usein kahdesti, haluaako vielä jatkaa toimintaansa. Tuomarin silmän alla kuitenkin foulaan hyvin harvoin, ainoastaan mikäli pääsen potkimaan esimerkiksi Werewolffia, Wardanceria tai vaikka Claw + Razor Sharp Claws pelaajaa.

Stallaamista tulee myös jonkin verran harrastettua. Örkeillä pelatessa on mielestäni tervettä järjenkäyttöä pitää palloa hallussa koko puoliaika, mikäli sillä voitat pelin. En näe mitään syytä alkaa pelata örkeillä haltiapalloa haltioita vastaan, kun ne vain häviävät sillä tavalla. Myös haltioilla ja muilla juoksutiimeillä näen hyödylliseksi stallata muutama vuoro hitaampaa ja kovempaa lyövää häkkitiimiä vastaan. Nämä kun aikovat kuitenkin luultavasti käyttää samaa taktiikkaa haltioita vastaan. Hidas joukkue on pulassa nopeita haltioita vastaan, mikäli sen pitää alkaa tasoittamaan tilannetta 3-4 vuorossa. Lisäksi joka kerta, kun haltiat tekevät maalin, saa lyöntijoukkue kolme ilmaista blockia linjasta, joten liian usein maalin tekeminen ei ole kannattavaa, koska itse joukkue alkaa pian siitä kärsiä.

Kuitenkaan en tue taktiikoita, joissa maalia stallataan ja kolmea kentällä vielä jäljellä olevaa haltiaa foulataan armotta casualtylaatikkoon. Mikäli haltiat on jo rusikoitu niin pahasti verille, ei enää pitäisi olla mitään ongelmaa puolustaa. Myös foulit viimeisellä vuorolla ovat varsin säälittävää toimintaa mielestäni. Eniten foulaamisessa tosin ärsyttää ihmiset, jotka ensin gangfoulaavat joukkueen parhaan pelaajan kuoliaaksi Dirty Playerilla ja alkavat sen jälkeen pyydellä anteeksi tapahtnutta...

[The Captain]

Stallausta olen harrastanut liigapelissä kerran, silloisessa finaalissa. Pelasin kääpiöillä vampyyreja vastaan. Pokaalissa on nyt sitten minun nimeni. Ja täytyy sanoa, että pelistä en nauttinut yhtään. Olkoonkin, että vastustaja ei ollut mukava, ja vastaavassa tilanteessa hän olisi toiminut vähintään yhtä härskisti. Jotakuta muuta pelaajaa vastaan olisin ehkä antanut mahdollisuuden, mutta tälle en halunnut pokaalia suoda. Nautin vauhdikkaasta pelistä (myös kääpiöillä, kuten joku on saattanut huomata), ja voittaminen on tärkeintä vain silloin, kun pelillä on merkitystä mitalin värille.

Foulaaminen on jäänyt hyvin vähälle. Haltiani pelkäävät saappaidensa likaantuvan, ja ihan näistä fluffisyistä olen jättänyt haltioilla maassa makaavat potkimatta. Joskus olen kokeillut potkaista maassa makaavaa claw+RSC+piling on -rat ogrea. Ei sille mitään käynyt. Turhaa hommaa. Kääpiöillä taas blokkaaminen on niin paljon kivempaa - foulista ei saa CAS-pisteitä, ja mitä useampi vastapelaaja ehjänä kentällä, sitä useampi tilaisuus lyödä niitä oikeasti.
Harvoin olen myöskään oman pelaajan foulaamisesta harmistunut - ainoa kerta lienee mainitussa finaalipelissä, kun DP-thralli 2. puoliajan viimeisellä vuorolla yritti hakea lohtua blitzeristäni. Onneksi tuli vain BH. Koviakin pelaajia olen fouliin menettänyt, mutta se on osa peliä. Hyvä valmentaja suojelee maassa makaavia tähtiään niin, ettei kovin suuria plussia fouliheittoihin ole luvassa.

Katsomo kutsuu kyllä jokaista, joka on riittävän höhlä siihen tilaisuuden antaakseen. Haltioilla on niin vähän vaihtoehtoja vastustajan harventamiseksi, että jos se yli-innokas norskiblitzeri päättää lähteä side steppaavaa haltiaa hakemaan, niin joutaakin jäätelökioskille huilimaan. Usein jopa hakeudun steppaajillani paikkoihin, joissa frenzyttäjillä on kiusaus yrittää. Jos rosterini on kaiken aikaa vapaasti nähtävillä, ei liene minun velvollisuuteni muistuttaa side stepistä, kun blitzin kohde on julistettu... Omat pelaajani osaan suojata crowd-pushaukselta, ja tiedostan riskin silloin, kun ruudun päässä reunasta kuljen. Itkuvirttä on turha veisata, jos ei vaan osaa pelata.

Oman noppatuurini tuntien minun on turha yrittää lähteä tietoisesti metsästämään vastustajan superstaroja. Lyön, jos tilaisuus sallii, ja joukkueesta riippuen saatan saappaankärjelläkin napauttaa, mutta mitään head-huntteja en harrasta. Pelaan omaa peliäni ja omia kuvioitani. Omat 200+ SPP:n haltia-catcherini ovat kyllä saaneet väistellä jos jonkinmoista metsästäjää ja isojalkaa, mutta sitähän tämä peli on.

Aina se on kivempaa, jos kummankaan pelaajan ei tarvitse kovin useita hyviä pelaajia pyyhkiä yli rosteristaan, mutta ei tämä turhaan ole nimeltään Blood Bowl. Tappiot pitää osata hyväksyä, vaikkei niitä yrittäisi painottaakaan. Kyllä yhdessä haltia vs. haltia -semifinaalissakin tapoin vastustajan one-turnerin aika tylyn "Kuole!"-huudahduksen saattelemana (noppa selvästi kuuli, mitä huusin), enkä häpeä yhtään. Ja vielä ollaan kavereita vastapelaajan kanssa - vaikka hän tuntuukin yhä muistavan tämän tapauksen...

[Dru Perim]

Minulla ei ole mitään foulaamista, yleisöön tuuppaamista tai stallaamista vastaan.

Joillakin joukkueilla foulaaminen tai yleisööön tuuppaaminen ovat lähes välttämättömiä keinoja pärjäämiseksi. Pelaan parhaillaan puolituisilla samaa liigaa kuin Icemanikin ja foulaaminen tai yleisöön työntäminen tuntuvat olevan ainoat keinot harventaa vastustajan rivejä - puumiehet osaavat vain tuupata tai itse kaatua blokatessaan. 5 varapelaajalla toimiva puolituisjoukkue on kuin luotu potkimaan maassa makaavia päähän tuomarinkin tarkkaavaisen katseen alla.

Örkkijoukkueella pelatessani ajattelen, että stallaaminen on tervettä itsesuojelua. Miksi antaa pallo nopeammalle ja heittävämmälle vastustajalle liian aikaisin. Sehän olisi sama kuin WH:ssa ottaisi tieten tahtoen chargea vastaan yksiköllä, jonka tietää murtuvan chargen alla. Eikö? Seurauksena tosin voi olla tylsää peliä ja pari kertaa on homma arveluttanut, mutta lähinnä koska intouduin samalla murjomaan vastustajaa maanrakoon.

Tuo tähtien metsästys on ainoa asia joka mietityttää. Olen pelannut BB:ia niin harvakseen ja ilman kehittyneitä pelaajia (en harrasta BB-nettipelaamista), että en ole joutunut tästä itse koskaan kärsimään. Muodostan asiasta mielipiteeni vasta, kun itken menettämääni ensimmäistä todellista tähtipelaajaa.


- Marko S.

[Iceman]

Foulaamisessa tuli eteen pohtimisen paikka. Jos vastustaja foulaa, niin hän saa tuomarin valvovan silmän ylleen, jolloin on fifty-fifty lähteekö foulaaja pukukoppiin. Tässä vaiheessa joutuu pohtimaan foulaanko vai pidänkö tuomairn mieluummin vastustajan aitoissa?

Ellei one-round-scorer tai muu riskipelaaja ( big guy tms. ) ole joutunut sopivaan paikkaan maahan pelaajien keskuuteen, niin jätän foulaamatta, koska saan suuremmman hyödyn tuomarin valvovasta silmästä kuin jonkun noobien tai suht merkityksettömän pelaajan foulaamisesta.

[Grond]

Lempijoukkueeni on goblinit. Edellinen lause varmaankin vastasi kysymykseen :).

Eli kaikki mikä ei liiku on vapaata riistaa :).

[Ropetus]

Foulaamisessa tuli eteen pohtimisen paikka. Jos vastustaja foulaa, niin hän saa tuomarin valvovan silmän ylleen, jolloin on fifty-fifty lähteekö foulaaja pukukoppiin. Tässä vaiheessa joutuu pohtimaan foulaanko vai pidänkö tuomairn mieluummin vastustajan aitoissa?

Ellei one-round-scorer tai muu riskipelaaja ( big guy tms. ) ole joutunut sopivaan paikkaan maahan pelaajien keskuuteen, niin jätän foulaamatta, koska saan suuremmman hyödyn tuomarin valvovasta silmästä kuin jonkun noobien tai suht merkityksettömän pelaajan foulaamisesta.

Riippuu myös aika paljon joukkueiden skilleistä. Mikäli omassa joukkueessani ei jostain syystä ole Dirty Playeria kentällä (Missannut pelin, haavoittunut tai pihalla) ja toisella on, on melkeimpä itsemurha foulata takaisin. Vastapuolen foulit nimittäin sattuvat huomattavasti pahemin kuin omat. Tällaisessa tilanteessa en juuri koskaan lähde foulaamaan takaisin, vaan pidän sen tuomarin katseen siellä minne se kuuluu. Mikäli toinen edelleen haluaa foulata, niin DP luultavasti lähtee kentältä pois parissa vuorossa. Olen nähnyt joukkueiden tuhoutuvan, kun ollaan lähdetty foulaamissotaan DP:tä (mahdollisesti useampaa) vastaan ilman omaa DP:tä...

Lisäksi foulaaminen on yleisestiottaen kannataavampaa isommalle joukkueelle, jolla on vara menettää muutama pelaaja pois kentältä kassuiksi tai ulosvihelletyksi. Mikäli vastassa on jo valmiiksi ylivoima, niin foulaaminen on harvoin kannattavaa, ainakaan ilman Dirty Player -taitoa.

[johannes]

Kohteliaisuussyistä en kyllä jätä foulaamatta, pelin henki on selvä kuitenkin. Foulit on osa peliä ja sillä siisti.

Sääntöjen sallimissa puitteissa on imo kaikki sallittua. Jos vastustaja jättää foulaamatta hyvän tilaisuuden tullen kohteliaisuudesta niin lähinnä ottais vaan päähän, voitosta kun noissa peleissä kuitenkin pelataan.

[Iceman]

Pelaajien määrä kentällä ja penkillä on tosiaan ratkaisevassa roolissa foulin suhteen. Viime aikoina tullut pelattua pääosin vajailla kentällisillä, joten ulosheittoihin ei ollut todellakaan varaa.

Stallauksesta tuli muuten vielä mieleen, miksi stallata, kun vastustajan hyökkäyksen voi kääntää omaksi maaliksi. Maanantaina tuli pelattua paikallispeliä norse vs. norse ja 4-0 tuloksella. Maaleistani kolme tuli puolustuslinjan suorituksilla. Ei yleistä, varsinkaan tuossa mittakaavassa, mutta muuten puolustuksen tekemiä maalejakin näkee kuitenkin, etteivät ne itsessään ole harvinaisuuksia.

Jokainen bb-pelaaja asettelee pelaajansa, jotta saisi heitettyä mieluiten ylivoima blokkeja, joten miksei myös käyttäisi muitakin taktiikoita saadakseen ylivoimaa tai etua? Tosin itse vedän rajaa useiden vuorojen stallaukseen, koska se on vain tylsää itsellenikin ja menetän itse mahdollisesti mahdollisuuden puolustuksen maaliin.

Pelin suola on liki mahdottomat viihdyttävät yritykset, joita on kiva jättää vastustajalle, kuten taannoin omalla kääpiöjoukkueella khemriä vastaan tuli vedettyä seuraavalla ketjulla maali:
runnerilla dodge irti vihollisesta, pallo ylös parin kaverin vierestä, dodge eteenpäin tackle zoneen, uusi dodge vapaaksi ja lyhyt heitto eteenpäin interceptaajan ohi, minkä jälkeen toinen pelaaja otti kopin vastustajan vieressä ja dodgella irti juoksemaan maaliin. In you face elves!

[Ropetus]

Stallauksesta tuli muuten vielä mieleen, miksi stallata, kun vastustajan hyökkäyksen voi kääntää omaksi maaliksi. Maanantaina tuli pelattua paikallispeliä norse vs. norse ja 4-0 tuloksella. Maaleistani kolme tuli puolustuslinjan suorituksilla. Ei yleistä, varsinkaan tuossa mittakaavassa, mutta muuten puolustuksen tekemiä maalejakin näkee kuitenkin, etteivät ne itsessään ole harvinaisuuksia.

Tässä homma riippuu aika pitkälti siitä, ketä vastaan ollaan pelaamassa, sekä pelin tilanteesta. Jos ollaan jo kahden maalin johdossa, niin stallaamisesta ei ole valtavan suurta hyötyä, koska peli ollaan jo voittamassa kuitenkin. Tällaisessa tilanteessa itse teen yleensä maalin ja yritän vielä sitä kolmatta peolustusmaalia. Myöskään, jos tilanne olisi maalini jälkeen tasan, en jää stallaamaan, vaan yritän vieläkin voittaa. Mieluummin viihdyttävä voitto jompaan kumpaan suuntaan kuin tylsä tasapeli.

Lisäksi muutaman pelaajan ylivoimalla stallaaminen on harvoin tarpeen, koska etenkään hitaalta alivoimaiselta joukkueelta pallon riistäminen ei ole temppu eikä mikään. Ainut ongelma tässä on, että suurin osa hitaista joukkueista omaa sen verta kovan panssaroinnin ja mättöpelin, että suurempaa ylivoimaa harvoin saa.

Ja se vastustajan joukkue: Jos pelaan jotain neljän catcherin ja kahden wardancerin sekä kehittyneen heittäjän hihhulihaltiajoukkuetta vastaan, niin stallaan kyllä loppuun asti, myös tasapeliksi. Tuollainen tiimi kun saa sen vuoron yhdessä tai kahdessa vuorossa aikaan kädenheilautuksella, joten miksi antaa toisen voittaa tai tasoittaa peli tuosta vaan? Hitaalle tiimille kuten örkeille tai kaaokselle voi antaa sen pari vuoroa aikaa yrittää sitä tasoitusta, niitten heittopeli on kuitenkin huomattavastihelpompi pysäyttää.