RopeCon: Epic Armageddon turnaus *Ohi on, tulokset julki*

[Tybraal]

Uusi ketju ilmoittautumisia ja sääntökeskusteluja varten. Tilat on varmistettu.

Aika ja Paikka:

• RopeConin figusali sunnuntaina klo 10-18.

Säännöistä:

• 3000 pisteet armeijat.
• Kaksi Tournament-skenaariota (kenttäkohteiden valtaus) ja yksi Pitched Battle-skenaario (vihollisjoukkojen tuhoaminen) eri vastustajia vastaan.
• Käytössä Henan ja tneva82:n luoma turnauspisteytyssysteemi:
  • Tiebreaker piste-ero +-250 pistettä: 10-10
    Tiebreaker pistero >250: 13-7
    Voitto, 1 oekv: 15-5
    Voitto, 2 oekv / 4+ kierros 3+ oekv: 17-3
    Voitto, 3 oekv kierros 3: 20-0
    (oekv = "objektiivillä enemmän kuin vastustajalla)
• Kaikki uusimmat listat käytössä.
• Experimental-sääntöjen käytöstä olen skeptinen mutta jos ne saavat kannatusta niin mikäettei. Johan niitä Fantsussa testattiin kerran.
• Maalaamattomista/puutteellisesti maalatuista armeijoista rokotetaan turnauspisteitä. Määrä vielä tuntematon.
• Sallittuja listoja ovat Armageddonin ja Stormwindin listat sekä Specialist Gamesin sivuilta löytyvät Experimental-listat.

Pitched Battle:
Deployment max 30 cm pöydän reunasta jos garrisonoitava, max 15 cm jos ei. 4 vuoroa. Pelin tuloksen ratkaisuun käytetään s.125 määritelmien mukaisesti saatujen voittopisteiden eroa perus 40K-taulukon mukaisesti:
Ero 0-300 pts: 10-10
Ero 301-1500 pts: 13-7
Ero 1501-2400 pts: 17-3
Ero 2400+ pts: 20-0

Ilmoittautuneet (armeijoineen):

• tneva82 Imperial Guard
  Hena Tyranids/Space Marines
  Paavo Järvenpää Eldar
  von Traudet Orks & Orks/Space Marines
  Antti Hakoma Imperial Guard
  Grond Orks
  asaura Tau
  Ghe'dahlg Imperial Guard
  fysope Space Marines
  Santtu Toivakka Eldar
  MHutt+PM Chaos

-----------

Turnaus on ohi, kiitos osallistujille joiden raportteja voi tästä ketjusta löytää. Voiton vei täpärästi Hena ja lähti mukanaan vielä yksi Chaosboyzien lahjoittama Army Transporter. Parhaan maalauksen kunniamaininnan sai Santtu Toivakka. Lopullinen sijoitus pisteineen:

1. Hena 41
2. Santtu Toivakka 40
3. Tiina von Traube 35
4. Asaura 33
5. Nicodemus von Traube 28
6. tneva82 28
7. Paavo "Pahvi" Järvenpä 27
8. MHutt & PM 26
9. Antti "MinerMe" Hakoma 20
10. Ghe'dahlg 19

Huomioita:
- Teemu sai 5. sijan tasatilanteessa poikkeuksellisen erinomaisella pukeutumisella.
- MinerMe menetti 3 turnauspistettä puutteellisella maalauksella vaikka valmiit figut olivatkin niin hienoja.

Ensi vuonna uudestaan? Saa nähdä, riippuu monesta asiasta. Kuvia laitan nettiin kun kerkiän.

[Tybraal]

Keskustelun alkuun huomautan, että rajallisen ajan ja pistesysteemin toimivuuden takia jätän pois mahdollisuuden viidenteen vuoroon vaan neljännen vuoron loputtua tulee tiebreaker.

Ehdotan maalaamattomuusrangaistukseksi viisi pistettä maalaamattomuudesta, kaksi pistettä jos on pelkkä pohjamaali tai pelkästään muutama väri maalaamattomuuden peittämiseksi. Mitään "hienoa" ei siis haeta eikä basejen tule olla tehtyjä tai mitään.

[tneva82]

Tullaan mukaan. Armeijasta en ole ihan varma. Katson millaisia armeijoita muilta tulossa ja otan jonkin vähemmän mukana olevan jos siitä ei ole mitään ongelmaa? Ihan vain takaakseen mahdollisimman tasapuolinen armeijan jako.

Ja oletan että päivä oli sunnuntai?

[Hena]

Ehdotan uutta systeemiä (mitä käytin turnauksessa). Eli oekv tarkoittaa "objektiivillä enemmän kuin vastustajalla". Tämä siksi, että 2-1 voitto ei olisi olla yhtä hyvä kuin 3-1 voitto.

Tiebreaker piste-ero +-250 pistettä: 10-10
Tiebreaker pistero >250: 13-7
Voitto, 1 oekv: 15-5
Voitto, 2 oekv / 4+ kierros 3+ oekv: 17-3
Voitto, 3 oekv kierros 3: 20-0

Tulen siis itse mukaan tyrannideilla tai mahdollisesti ultramarineilla. Muuten mikä on maalauksen paras pistemäärä sitten?

[Tybraal]

Henan aloite hyväksytty, olen valmis lyömään vetoa ettei 20-0 pelejä nähdä.

Maalauksesta ei voi saada lisäpisteitä, ainoastaan menettää sen puutteesta.

[Hena]

Älä sano. Tuo pisteytys oli käytössä siellä minun turnauksessa ja kyllä niitä tuli. Tosin aika monta alottelevaa pelaajaa kyllä oli. Tosin tneva tarjosi mulle kanssa 20-0 .

[Tybraal]

Älä sano. Tuo pisteytys oli käytössä siellä minun turnauksessa ja kyllä niitä tuli. Tosin aika monta alottelevaa pelaajaa kyllä oli. Tosin tneva tarjosi mulle kanssa 20-0 .

Miksi ainoa mieleenipiirtyvä sana on "Tyranidit".

[Pahvi]

Paavo Järvenpää ilmottautuu.

Biel-Tan Eldareilla alustavasti..

Ilmeisesti 3000 pistettä?

: P

[tneva82]

Henan aloite hyväksytty, olen valmis lyömään vetoa ettei 20-0 pelejä nähdä.

Paitsi Henan peleissä Heppu teurasti minut 4-0 kolmessa vuorossa...Olisi voittanut 5-0 ellen olisi lopuksi hyvin epä-eldarmaisesti muodostanut eldareista lihamuurin blizin ja nidien välille.

[Nicodemus von Traube]

Henan aloite hyväksytty, olen valmis lyömään vetoa ettei 20-0 pelejä nähdä.

Pah, tosimies voittaa ja häviää vain tuolla. Niinkuin minä siinä Henan turnauksessa otin ekan pelin turpaan tuolla tavalla ja voitin viimeisen noin. *grins*
________________


Tulemme vaimon kanssa molemmat.

Oletusarvoisesti tulisin Örkeillä, vaimo nyt ainakin tulee örkeillä. Itse voisin mahdollisesti (riippuen saanko maalattua) tulla Dark Angeleilla.


Jos tästä halutaan "oikeahko" turnaus niin experimentaalisäännöt jokeen (turnaus ei kuitenkaan liene se oikein paikka pelitestaukseen), joskin mikäli experimentaalit sallitaan niin kyllähän minäkin sitten tuon jotain (=täysin teleporttaava/planetfallaava armeija?) millä pärjää miljoonaa squattibarragea vastaan (*grins*).

Aijuu, minä tulen puku päällä. Epic turnaus on kuitenkin arvokas ja hienostunut tapahtuma.

[Hena]

Itse olen experimentaali sääntöjen kannalla. Ei ne niin experimentaalisia ole ja toimivat kuitenkin hyvin.

[MinerMe]

Antti Hakoma ja Keisarillinen kaarti ilmoittautuu mukaan turnaukseen, jossa ei
toivottavasti käytetä kokeellisia sääntöjä.

Edith: minäkin taidan tällä kertaa pukeutua tilanteeseen kuuluvalla tavalla.

[Nicodemus von Traube]

Oikeastaan pitäisi varmaankin määritellä mitä tarkoitetaan experimentaalisäännöillä ennen kuin niistä voi alkaa vääntämään. Koska on olemassa experimentaalisääntöjä ja "experimentaalisääntöjä".

On joitain pelimekaniikan täyshajottajia (mikäs se squattien barrage titan killeri d3 oli? Tai Orkamedesin teleporttaava Great Gargant tai indirectillä 120 senttiin ampuva barrage-Gargantti (alta neljän sadan pisteen)?) ja toisaalta on joitain laajentavia sääntöjä (vaikka Tyrkyt). Se nyt vaan on silkka tosiseikka että jotkin appendix listat ovat enemmän tasapainossa kuin toiset.

Minä taivun nikottelematta enemmistön haluun, suuntaan tai toiseen.


Itse kannatan näitä:
Skimmer:
http://www.specialist-games.com/forum/t ... IC_ID=2887
Garrison:
http://www.specialist-games.com/forum/t ... IC_ID=3077
Muut:
http://www.specialist-games.com/assets/ ... ULESv2.pdf



Olen niin vähän pelannut appendix listoilla ja niitä vastaan etten ole oikein vakuuttunut niitten tasapainoisuudesta. Tyrkyt oikeastaan ovat ainoa lista jota vastaan on tullut tahkottua sen verran että tiedän sen olevan jotensakin tasapainossa. Kaaos ja Squatit taas ovat tuntemattomampia (squatit ainakin tarjoavat hiton paljon mahdollisuuksia pelimekaniikan venyttämiseen), Orkamedes nyt ainakin mahdollistaa sellaista höpötystä että oksat pois.

EDIT Loistavaa MinerMe! Vielä me saadaan Suomeen puku/hienot vaatteet defaultiksi epik turnauksiin! *grins*

[Hena]

On joitain pelimekaniikan täyshajottajia (mikäs se squattien barrage titan killeri d3 oli? Tai Orkamedesin teleporttaava Great Gargant tai indirectillä 120 senttiin ampuva barrage-Gargantti (alta neljän sadan pisteen)?) ja toisaalta on joitain laajentavia sääntöjä (vaikka Tyrkyt). Se nyt vaan on silkka tosiseikka että jotkin appendix listat ovat enemmän tasapainossa kuin toiset.

Itse kannatan näitä:
Skimmer:
http://www.specialist-games.com/forum/t ... IC_ID=2887
Garrison:
http://www.specialist-games.com/forum/t ... IC_ID=3077
Muut:
http://www.specialist-games.com/assets/ ... ULESv2.pdf

Ah, ok. Eli itse tarkoitin juuri noita specialist gamesin linkkejä ns "experimentaalisilla säännöillä". Voin kyllä hyväksyä, että jotkut listat on pahemmin rikki kuin toiset. Esim tuo teleporttaava gargantti juttu on aika hillitön. Onneksi noita pahimpia ollaan korjaamassa. Esim tämä thread on juuri tuolle OGBM listalle tarkoitettu:

http://www.specialist-games.com/forum/t ... IC_ID=7204

Vaatetus riippuu omalta osaltani lämpötiloista. Jos on alle 20 astetta ja voinen harkita pikkutakkia (ja siihen liittyviä vaatetuksia). Mutta 20+ niin shortsit ovat aika pakollinen varuste .

[Tybraal]

EDIT Loistavaa MinerMe! Vielä me saadaan Suomeen puku/hienot vaatteet defaultiksi epik turnauksiin! *grins*

Eipä MinerMe ole ainoa...

[tneva82]

On joitain pelimekaniikan täyshajottajia (mikäs se squattien barrage titan killeri d3 oli?

Kuulostaa squattien vastike cobralta

Tai Orkamedesin teleporttaava Great Gargant

Tuosta olen osittain samaa mieltä. Teleporttaava gargantti on karsea mutta toisaalta vaatii hyödyttömän örkki avaruusaluksen ostamista ja 3+ heiton tekemistä. 3+ ei ole koskaan erityisemmin varma. Lisäksi isomman SR:n omaava avaruusaluksen pelaaja hyvin todennäköisesti pystyy puskemaan teleporttia viellä vuorolla(tuomalla oman aluksen samalla vuorolla ekana. Vain 1 avaruusalus per vuoro).

tai indirectillä 120 senttiin ampuva barrage-Gargantti

Joka nyt vaatii 3+ heiton jotta siitä olisi jotain hyötyä. 4+ jos aiheutat BM:n ennenkuin ammut. Tuo nyt ei ole valittamisen arvoinen. Eikä ole edes MW kuten normi gargantit joten lähinnä örkkien surkeampi vastike IG tykistölle jonka ainut etu on kestävämpi runko.

Itse olen pelannut sekä gargant mobilla että sitä vastaan ja jos mitään niin se on AMTL listaa heikompi. Pitää vain pitää mielessä: OBJEKTIIVIT. Jos yrität voittaa tappamalla kaikki gargantit häviät pystyyn.

[asaura]

Tulen pienellä riskillä -- iloinen perhetapahtuma saattaa estää pääsyn peliin.

Armeijana Tau tai AMTL tai jokin sallittu, jos epävirallisia listoja rajoitetaan.

Kravatti on selviö.

[asaura]

Experimental -asioista sananen. On erotettava toisistaan experimental-säännöt ja -listat. Experimental-sääntöjen asema on jo varsin hyvin vakiintunut. Listojen kohdalla on paljon hajontaa. Experimental-listojen käytöstä seurannee, että turnauksen mitalisijoille pääsee helpoiten niillä. Jos tämä ei ole toivottavaa, niin sitten erikoislistat kannattaa lähtökohtaisesti kieltää.

[Tybraal]

Experimental -asioista sananen. On erotettava toisistaan experimental-säännöt ja -listat. Experimental-sääntöjen asema on jo varsin hyvin vakiintunut. Listojen kohdalla on paljon hajontaa. Experimental-listojen käytöstä seurannee, että turnauksen mitalisijoille pääsee helpoiten niillä. Jos tämä ei ole toivottavaa, niin sitten erikoislistat kannattaa lähtökohtaisesti kieltää.

Joka poistaa Kaaos-, Tau-, Tyranid- ja jopa Necronpelaajien pääsyn. Ovatko nämä vielä epäviralliset armeijat tosiaan vieläkin niin rikki?

[asaura]

Joka poistaa Kaaos-, Tau-, Tyranid- ja jopa Necronpelaajien pääsyn. Ovatko nämä vielä epäviralliset armeijat tosiaan vieläkin niin rikki?

Osa niistä on rikki (Kyykät, luultavasti OGBM). Osa on ihan ok, mutta pelaavat uudella oudolla tavalla ja voittavat turnauspelejä ihan siksi (Tau, Tyranidit, Saim-Hann). Osa on ihan ok (BL). Muista (erityisesti AMTL) en osaa sanoa.

Kyykkiä vaivaa vielä rikkinäisyyden lisäksi vakiintumattomuus; listoja on monta eikä kukaan tietääkseni ole niistä kärryillä.