'Conin minikampania. Kaikki kelpaa! Lisää pelaajia!

[Karu]

Haavoittumis- ja kokemussysteemiä en tahdo suinkaan suoraan kumota, mutta taulukoissa on erittäin paljon kaikenmaailman nonsense-säätöä, joilla ei mitään tee/jotka on vaikea toteuttaa.

Haavoittumiset voi toteuttaa kevyesti yhdellä tai kahdella nopalla.

esim. 2d6-taulukko

1 Kuolee
2 t laskee
3 str laskee
4 ws laskee
5 immune to psychology
6 a laskee
7 cause fear
8 ld laskee
9 frenzy
10 stupidity
11-12 full recovery

...tjsp. Jokaiseen tulokseen tietenkin omat hassut selityksensä (esim. 7, karseet arvet jotka pelottavat jok'ikistä oliota maan päällä uskomattoman paljon).

Ja kehittymiseen jotain samantyyppistä. Mutta nuo armeijanrakentamiseen liittyvät systeemit (ylimääräiset special unitit ym.) kannattaisi jättää pois. Moni tuon taulukkosi taidoista näyttää valitettavan turhalta, sillä kaikilla ei tosiaan esim. ylimääräistä special-unittia ole mukanaan. Kehottaisinkin siis, että nämä vaikuttaisivatkin vain sankarin taitoihin, niin statteihin kuin special ruleihinkin (esim. Karismaattinen johtaja, Kuuluisa taistelija, Insinööri ja muutamat muut ovat hyviä. Musikaalinen (ainakin sillä nimellä!) on kuitenkin lähinnä naurettava).

Mielestäni tärkeintä olisi, että armeijalistat olisivat jo täysin valmiita kampanja aloitettaessa. Noista säännöistä näkee selkeästi, että ne on suunnattu useita viikoja kestävälle kampanjalle, jossa otteluiden välillä voi olla jopa useita päiviä aikaa ostaa ja maalata uusia yksiköitä, nyhrätä armeijalistoja ja kirjoittaa taustatarinaa. Valitettavasti meillä ei sellaista aikaa ole.

Ja loppuun kaiken argumentointini kumoava tiedoite: en ole koskaan vetänyt ainoatakaan kampanjaa, ja moni osaa varmasti asiat paremmin kuin minä. En syötä mielipiteitäni teille absoluuttisina totuuksina, sillä ne ovat - mielipiteitä. Mielestäni olisi kuitenkin hyvä, jos säännöt olisivat suoraviivaiset ja kaikkien helposti lähestyttävät, niin ettei paikanpäällä syntyisi ongelmia.

[Sotatonttu]

Olen näissä sääntökysymyksissä myös ehdottomasti Karun kannalla. Yksinkertaiset ratkaisut ovat usein toimivimpia, ainakin kun ajattelee näin lyhyttä kampanjaa. Yhteensä se 2250 pistettä olisi hyvä ratkaisu, ja mahdollisuus jakaa armeija 1000, 750 ja 500 joukkoihin myös, tai mahdollisesti vaikka vain 1000 sekä 1250 joukkoihin, niin taisteluista tulisi edes jotenkin mielekkäitä (varmaankaan ketään ei kiinnosta pelata 500 pisteellä 2250 pistettä vastaan). Muusta joukosta tulee lähinnä naurettava, jos lordin laittaa vaikkapa siihen 500 pisteen tai 750 pisteen jaokseen, joten 1000, 750 ja 500 pisteen jaolla lordin olisi käytännössä aina oltava siinä 1000 pisteen joukkiossa (250 pistettä tähän lisää auttaa jo huomattavasti, joten 1000 ja 1250 jako olisi ehkä parempi.)
Haavoittumis- ja kokemustaulukoita on pakko yksinkertaistaa, kuten Karu jo totesikin. Muuten menee liiaksi säätämiseksi. Lisäksi osa noista (lähinnä kokemustaulukon) kohdista on naurettavan epätasapainossa toisten kanssa (vertaa vaikka ilmaista kääntymistä musikanttiin, tai heroa, joka aiheuttaa terroria jopa undeadeissa musikanttiin). Tämä ei yksinkertaisesti toimi ainakaan näin lyhyessä kampanjassa.
Eli reippaasti yksinkertaistusta vain ja hyvä tulee. Pelaaminenhan tässä pääasia on kuitenkin, eikä mikään sankareiden kehittäminen ja niihin eläytyminen.
Ja loppuun osuva lainaus Karulta:

Ja loppuun kaiken argumentointini kumoava tiedoite: en ole koskaan vetänyt ainoatakaan kampanjaa, ja moni osaa varmasti asiat paremmin kuin minä. En syötä mielipiteitäni teille absoluuttisina totuuksina, sillä ne ovat - mielipiteitä. Mielestäni olisi kuitenkin hyvä, jos säännöt olisivat suoraviivaiset ja kaikkien helposti lähestyttävät, niin ettei paikanpäällä syntyisi ongelmia.

[GreenOwl2]

voin toki nuo kokoon panoon vaikuttavat muuttaa, jotta ei synny niistä ongelmia ja hieman muutenkin muokata niin että on paremmin tasa painossa

[Sotatonttu]

Yritä laittaa sitten uutta ehdotusta mahdollisimman nopeasti, niin ei tule niin paljon ihmettelemistä ja keskustelua sitten siellä paikan päällä vaan päästään aloittamaan pelaaminen mahdollisimman nopeasti.

[GreenOwl2]

Sankareiden kokemuskehitys


11 Ratsu
12 Taktikko
13 Spesialisti
14 Harvinaisia apureita
15 Elitisti
16 Sankarillinen

21 WS
22 BS
23 W
24 I
25 A
26 Ld

31 Klaanin päällikkö
32 Karismaattinen johtaja
33 Peloton johtaja
34 Marssimestari
35 Yhteistyökykyinen päällikkö
36 Malttamaton päällikkö

41 Onnekas
42 Verenhimoinen
43 Musikaalinen
44 Varustautunut
45 Juonikas
46 Ampuja

51 Kyvykäs
52 Veteraani
53 Suostuttelija
54 Kuuluisa taistelija
55 Legendaarinen Taistelija
56 Insinööri

61 Velho
62 Riimuseppä
63 Suuri Johtaja
64 Eksoottinen ase
65 Eksoottinen ystävä
66 Lahjakas





11 Ratsu
Hahmo saa jatkossa käyttää ratsua. Ensimmäisen kerran tämä kyky sallii vasta hevosen tai vastaavan käytön. Seuravalla kerralla kun saa tämän taidon hahmo saa hirviöratsun. Jos hahmolla on valmiiksi ratsu hänen ensimmäinen saatu kokemus on automaattisesti ratsu - jos hän saa tämän kyvyn heittämällä toisen kerran, toinen kokemus on suoraan hirviöratsu. Jos hänellä on automaattisesti hirviöratsu, hänen ensimmäinen kokemus on automaattisesti hirviöratsu ja jos saa tämän taidon uudestaan se on ratsu. Hahmo saa aina tulla peliin ilman ratsua tai sellaisen ratsun kanssa, joka hänellä jo on. Ratsu maksetaan normaalisti armeijapisteissä.

12 Taktikko
Sankari joka omaa tämän taidon saa valita pelattavan skenaarion. Muutoin skenaario on aina Pitched Battle. Tämän taidon voi saada kaksi kertaa. Ensimmäisellä taidolla saa valita minkä tahansa peruskirjan skenaarion. Toisella kerralla taito on Mestaritaktikko ja silloin skenaarion saa valita mistä tahansa kampanjan hyväksymistä skenaarioista. Jos molemmilla armeijoilla on taktikkoja, jokainen taktikko on 1 pisteen ja mestaritaktikko 2 pisteen arvoinen. Se puoli, jolla on enemmän taktiikkapisteitä, valitsee skenaarion. Jos tulos on tasa ja joillain sankareilla on taktikkotaitoa, heitetään noppaa kumpi puoli valitsee skenaarion.

13 Spesialisti
Tamän taidon omistava sankari saa ottaa yhden Special Unitin Corena
Yhdellä sankarilla voi olla tämä kyky vain kerran.

14 Harvinaisia apureita
Tamän taidon omistava sankari saa ottaa armeijaan mukaan yhden Rare Unitin Special Unittina. Yhdellä sankarilla voi olla tämä kyky vain kerran.

15 Elitisti
Tamän taidon omistava sankari saa poistaa yhden pakollisen Core Unitin armeijastaan. Tämän taidon voi jokainen sankari saada vain kerran. Armeijalla on kuitenkin aina oltava vähintään yksi Core Unit. Elitisti vaikuttaa myös Mainstay Unittien rajoituksiin. Esim. Elitistillä voi olla mukana 1 Core ja 2 Unittia, joita saa olla vain saman verran kuin kyseisiä Core Unitteja.

16 Sankarillinen
Sankarillinen ei niinkään tarkoita, että sankari olisi välttämättä muita pyyteettömämpi tai rohkeampi, vaan sitä, että hänellä on toisia sankareita mukana.

Tämän taidon omaava sankari tuokin armeijaan yhden ylimääräisen hero-slotin. Yhdellä sankarilla voi olla tämä kyky vain kerran.

Tämän kyvyn avulla voi myös unitin Championin korottaa characteriksi eli tälle saa ostaa maagisia varusteita ja tämä voi kehittyä ja tämän statis nousevat sen mukaisesti

esim. Wood elf Glade Guard Champion saa Wood Elf Noblen Statit ja champion maksaisi tässä tapauksessa saman verran kuin noble+ hinta mitä champiniksi korottaminen maksaa.

21 WS
Sankarin WS nousee +1. Voi saada vain kerran.

22 BS
Sankarin BS nousee +1. Voi saada vain kerran.

23 W
Sankarin W nousee +1. Voi saada vain kerran.

24 I
Sankarin I nousee +1. Voi saada vain kerran.

25 A
Sankarin A nousee +1. Voi saada vain kerran.

26 Ld
Sankarin Ld nousee +1. Voi saada vain kerran.

31 Kuninkaallinen
tämän kyvyn omaava sankari lasketaan Battle Standart beareriksi, jos sankari on jo Battle Standart bearer ld-reroll maksa tuplaantuu. Tämän kyvyn voi saa maksimissaan kaksi kertaa, (Battle Standart bearer vain kerran).


32 Karismaattinen johtaja
Sankari jolla on tämä taito saa levittää leadershippiään 6" pidemmälle kuin normaalisti. Jos sankari ei ole itse kenraali hän saa silti 6" Command Radiuksen. Tämän kyvyn voi saada vain kerran per sankari.

33 Peloton johtaja
Sankari jolla on tämä taito saa rerollata epäonnistuneet fear ja panic testit itseltään ja omalta yksiköltään. Tämän kyvyn voi saada kaksi kertaa, jolloin se on nimeltään Hullunrohkea johtaja. Hullunrohkea johtaja saa rerollata myös terrortestit.

34 Marssimestari
Sankari, joka on yksiköineen näin kurinalainen saa teettää ilmaisen käännöksen liikkeensä alussa chargen julistamisen jälkeen tai lisätä tai poistaa yhden rankin.

35 Yhteistyökykyinen päällikkö
Kun tämä sankari on armeijassa, armeija saa käyttää sille sallittuja muiden rotujen liittolaisia.

36 Malttamaton päällikkö
Sankari jolla on tämä taito saa tehdä itse tai yksikkönsä kera yhden ilmaisen liikkeen ennen aloitusheittoa.

41 Onnekas
Sankari saa pakottaa vastustajan rerollaamaan yhden itseensä tai ratsuunsa kohdistuvan woundin. Tämän kyvyn saa vain kerran.

42 Verenhimoinen
Tallä sankarilla on frenzy. Tämän taidon saa vain kerran ja jos sankarilla on jo frenzy, tämä kyky heitetään uudelleen. Vaikuttaa myös hahmoihin, jotka ovat muuten immuuneja psykologialle.

43 Bardi
Sankari on Bardi ja hän vaikuttaa yksiköön jossa on kuten musicant

44 Varustautunut
Sankari, jolla on tämä kyky saa ottaa taikaesinelistasta 25 pisteellä esineitä. Sankari voi saada tämän kyvyn kahdesti. Toisella kerralla kyvyn nimi on Kaikkeen varustautunut.

45 Juonikas
Jos jollain sankarilla on tämä taito, saa armeija +1 aloiteheittoon. Tämä taito voi olla sankarilla vain kerran, mutta useammalla sankarilla voi olla sama taito ja ne kumuloituvat.

46 Ampuja
Saa valita rodulleen ominaisen mundaanin missile weaponin itselleen ilmaiseksi.


51 Kyvykäs
Sankari saa jonkin oman rotunsa special characterin special säännön

52 Veteraani
Sankari on monien taisteluiden veteraani tämän ansiosta hän saa re-rollata jonkin seuraavista aloitus/puolenvalinta/asettelu

53 Suostuttelija
Sankari on erittäin taitava suostuttelemaan ja hän saa armeijaan mukaan yhden hänen rodulleen ystävällis-mielisen rodun sankarin

54 Kuuluisa Taistelija
Sankari on niin kuuluisa taistelija että levittää pelkoa vihollisissaan (vaikka nämä olisivat normaalisti immuuneja psykologialle tai pellolle)

55 Legendaarinen Taistelija
Sankari on legendaarinen taistelija ja levittää terroria vihollisissaan (vaikka nämä olisivat normaalisti immuuneja psykologialle tai terrorille)

56 Insinööri
jos sankari liitettään sotakoneen miehistöön saa sotakoneella ammuttaessa heittää yhden minkä tahansa nopan uudelleen


61 Velho
Sankari saa yhden Wizard levelin ja saa valita lorekseen yhden sääntökirjan loreista tai vaihtoehtoisesti jonkin armeijansa loren, tämä kyky voi tulla maksimissaan 4 kertaa, sankarit jotka ovat jo velhoja voivat saada tämän enintään siihen asti kunnes he saavuttavat neljännen levelin.

62 Riimuseppä
Sankarista tulee riimuseppä ja hän antaa yhden dispell nopan armeijaan, mikäli hän on jo riimuseppä tai riimulordi hän antaa yhden ylimääräisen nopan



63 Suuri Johtaja
Sankarin johtama yksikkö on aina stubborn

64 Eksoottinen ase
- Hahmo saa ostaa yhden mundaanin aseen minkä tahansa armeijan Armybookista.

65 Eksoottinen ystävä
Sankari saa ottaa armeijaan mukaan yhden armeijan special charactereista

66 Lahjakas
- maagit saavat yhden levelin lisää (levelistä nelosen jälkeen saa noppia lisää samaan tapaan kuin noustessa 3lv maagista lvl 4 maagiksi)
-soturi Sankari re-rollia vaurio heiton

[Kor]

Kuten aikaisemmin jotkut neropatit ovat väläyttäneet, voisi kampanja pysytellä mahdollisimman simppelinä minunkin mielestäni. Kokemusjutut on ihan jeesh, mutta ehkä silti liian hankalat keskiverron sokerihumalaisen hammeristin päähän tällä hetkellä (minä en ainakaan jaksanut kaikkia kohtia lukea).

Ja, koska olen tulossa kaukaan Perun perukoilta, haluasin olla tietoinen mahdollisimman monesta asian haarasta koskien kampanjaamme. Säännöt voisi pläjäyttää melkeinpä yhdellä kertaa kaikille (via email), jolloin väärinkäsitysten määrä lähenisi nollaa itse conissa.

Tiedän, että vastuuhenkilöllemme joutuisi näkemään tämän asian suhteen vaivaa, ja koskaan kaikki eivät olisi täysin tyytyväisiä. Tässä topicissa, kuten on tähän asti tehtykin, voitaisiin yhdessä miettiä GreenOwlin ehdotuksia. Argumentoinnin ohessa on kuitenkin hyvä muistaa, että korkein päätäntävalta on itse järjestäjällä.

[GreenOwl2]

tärkeimmät infot tulevat heti ensi viikon alussa maililla toivon että saan siihen mennessä lopuiltakin yhteystiedot

[Tyrisalthan]

Nyt tunnutaan olevan hieman liian korkealentoista kampanjaa järjestämässä, varsinkin, kun aikaa pelata on vain se vajaa 3 päivää (miinus kaikki muu mielenkiintoinen aikaa vievä toiminta). Itse jättäisin expat ja loukkaantumiset kokonaan pois, ja pitäytyisin alueen valloituksessa. Kyllä sekin dynaamisuutta luo, kun joutuu joka peliin vääntämään uuden listan.

[GreenOwl2]

voimme toki jätttää ne kokonaan poiskin jos se on yleinen mielipide

[Sotatonttu]

Jääköön vaikka pois minunkin puolestani.

[Creeser]

Kyllä nuo voisi jättää pois. Tulee liikaa ajateltavaa, muistettavaa ja sotkettavaa papereihin.

[Ratovaari]

Noissa taulukoissa on pari juttua, joista voisisin mainita:

Ratsu? Entäs kääpiöt, jotka eivät saa ratsuja? Vai lasketaanko kilvenkantajat ratsuksi?
Velho: Entäs kääpiöt? Ei kai kääpiöt muutu velhoiksi?
Riimuseppä: Fluffillisestihän vain harvat ja valitut KÄÄPIÖT pääsevät riimusepiksi, ei ketkään muut.
Eksoottinen ystävä: Tuota voisi pitää lähinnä vitsinä, sillä suurin osa Special Charactereista on täyttä kuraa, onneksi ei pakollinen sentään.
Insinööri: Entä jos pelaa armeijalla, joka ei saa sotakoneita muualta kuin Dogs of Wareista?
Legendaarinen taistelija: Terroria kaikissa? Eikö tämä mene jo vähän liian pitkälle?
Kyvykäs: Special Characterin säännöt, tässä pelissä on kuules joillakin Special Charactereilla sen verta kovia erikoissääntöjä, että ei sitä pitäisi millekkään tavalliselle henkilölle antaa, ei edes lordipaikan vievälle.
Ampuja: Entä jos pelaa armeijalla jossa ei ole ampuma-aseita?
Varustautunut: Entä kääpiöt, jotka eivät saa taikaesineitä?
Yhteistyökukyinen päällikkö: Missä luokitellaan mitkä ovat sallittuja ja mitkä ei?


Hei, tehdään se mahdollisimman yksinkertaisesti, ok?

[GreenOwl2]

tuli mutkia matkaan 13.8 sunnuntaina on serkun rippujuhlat joten, megabattle on pieni ongelma , että jos sille löytyy joku joka sen organisoi se voidaan pitää, itse joudun lähtemään jo lauantai iltana

joka tapauksessa jätämme kokemus ja kuolemataulukot pois

[Tyrisalthan]

Missäs meidän olisi tarkoitus pelata? Ropeconin sivuilla ei silmään sattunut mitään mainintaa meidän minikampanjasta, eli mahtanevatko tietää meidän pelaavan moista.

[Karu]

Ääk, onko vetäjätaho ilmoittanutkaan asiastaan 'conille?!

[GreenOwl2]

ollaan ilmotettu, mutta Ninnu ei ole laittanut sitä ohjelmaan koska meillä ei varsinaisesti ole mitään vakituista paikkaa (koska jos olisi tarvisisimme aivan älytmästi tilaa pelaamme pöydillä jotka ovat milloinkin vapaana, luukun ottamatta sunnuntaita (jos nyt joku pystyy mega battle osuuden hoitamaa)

[GreenOwl2]

sovitaan ensi viikon alussa jokin paikka missä kampanja alotetaan, ja paikka missä aina välillä kokoonnutaan karttaa kattelemaan yms.

[Anki]

Ajattelin ton empiren vaihtaa nurglen legioonan, mutta jos oikein ymmärsin niin mulla tulee olla 1 lordi tason hahmo 750p armeijassa... Menee aika vaikeaksi.

[Karu]

Joo. Mun mielestä ton säännön, kuten myös kaiken kehittymisen ja haavoittumisen voisi suosiolla hyllyttää. Ei siinä kofeiinihuuruissa oikein jaksa kiinnostua taulukoiden penkomisesta, ja hahmojen kehittyminen jäisi vähän puolitiehen.

Yksinkertaista kartalla liikuskelua ja valtailua, ja sunnuntaina kiva jättipattle. Tätä halutaan.

[GreenOwl2]

Joo. Mun mielestä ton säännön, kuten myös kaiken kehittymisen ja haavoittumisen voisi suosiolla hyllyttää. Ei siinä kofeiinihuuruissa oikein jaksa kiinnostua taulukoiden penkomisesta, ja hahmojen kehittyminen jäisi vähän puolitiehen.

Yksinkertaista kartalla liikuskelua ja valtailua, ja sunnuntaina kiva jättipattle. Tätä halutaan.

sovittaanpa niin että hyllytetään kokemus ja kuolema

ja pelataan vain,


eli armeijat kuten Karu tuolla aikaisemmin mainitsi postaan ne tänne joko viikon lopun aikana
ja yleiset säännöt siinä mukana.


MegaBattle Ongelma

Minulle tuli juuri tänään kutsu serkun rippijuhliin joten joudun lähtemään jo lauantai iltana, eli toisin sanoen en voi vetää megabattlea siihen tarvitsen jonkun apulaisen tai megabattlea ei tule