empire

[THEONDER]

kumpi kannataa laittaa jalka väki pakkauksest hilpparit vai miakat niille ukoille

[Teonanacatl]

Hw+shield, taitaa tuo käytetyin ja kustannustehokkain ratkaisu olla. Tosimiehet(tm) käyttää hilpareita.

[Rune]

Hw+shield, taitaa tuo käytetyin ja kustannustehokkain ratkaisu olla.

On nyt ja lienee olevan vielä aika pitkään. Viimeistään tammikuussa saadaan tietää mitä Keisarillisille joukoille tapahtuu tulevaisuudessa, mutta miekkamiehet valitsemalla ei voi mennä pahasti metsään. Isot miekkamiesyksiköt toimivat hyvin tukevana selkärankana armeijalle. Mutta...

Tosimiehet(tm) käyttää hilpareita.

...aamen. Suosittelen detachmenteiksi, eli niiksi pieniksi tukiyksiköiksi miekkamiesten vierustalle, jos et maantierosvoihin ja nostoväkeen tahdo turvautua.

[Karu]

Hw+shield, taitaa tuo käytetyin ja kustannustehokkain ratkaisu olla.

On nyt ja lienee olevan vielä aika pitkään. Viimeistään tammikuussa saadaan tietää mitä Keisarillisille joukoille tapahtuu tulevaisuudessa, mutta miekkamiehet valitsemalla ei voi mennä pahasti metsään. Isot miekkamiesyksiköt toimivat hyvin tukevana selkärankana armeijalle. Mutta...

Joidenkin mukaan olisivat tulossa jo jouluksi. Hilpareiden on kyllä väitetty paranevan, ja empire-jalkaväen hinnan ylipäänsäkin laskevan. Eräiden lähteiden mukaan kaikki state troopit saisivat ws4:n ja i4:n. Tiedä sitten siitä.

Tosimiehet(tm) käyttää hilpareita.

...aamen. Suosittelen detachmenteiksi, eli niiksi pieniksi tukiyksiköiksi miekkamiesten vierustalle, jos et maantierosvoihin ja nostoväkeen tahdo turvautua.

Aamen. Hilpareissa on asennetta, ja ovathan ne pörrössä se yleisimmin käytetty porukka. Vähintäänkin detuina kannattaa käyttää.

[Ruispöllö]

Hilparitkin voi olla ihan kannattavia jos haluaa halpaa thanded weapon miehiä.

[Kelf]

Hilparitkin voi olla ihan kannattavia jos haluaa halpaa thanded weapon miehiä.

En nyt sanoisi halvaksi T-3 armoursave 7+ jalkaväkeä joka ei osaa mitään ja maksaa sen 7 pistettä.

[The Captain]

Hilparitkin voi olla ihan kannattavia jos haluaa halpaa thanded weapon miehiä.

Hilpari on hilpari, ei 2-handed weapon.
Ja suorastaan halpojakaan ne eivät tasoonsa nähden ole.

[Ruispöllö]

Se ei ole oikeastaan hilpari vaan pertuska, joka on tehokkain salkoase.

[Nocharim]

Se ei ole oikeastaan hilpari vaan pertuska, joka on tehokkain salkoase.

[OT]
Kysymys: Mikä saa GWn hilparit näyttämään pertuskoilta?

GW:n Hilpari figut
Pertuska eli Bardiche
Hilpari

Ja nyt kerros kummalla mielummin ottaisit vastaan ratsuväen rynnäkön tai iskisit vastustajaa kolmen (tai suuremman) syvyisistä riveistä.
[/OT]

[The Captain]

Se ei ole oikeastaan hilpari vaan pertuska, joka on tehokkain salkoase.

Millä perusteella tehokkain, ja missä tilanteessa? Tämä alkaa mennä mielenkiintoiseksi.

[Sauron The Great]

Minulla oli sama ongelma Bretonnian Men-at-armsien kanssa, mutta päätin sitten ottaa pole-armit, kun ovat paljon hienompia. Ja ei se 1+ strenght nyt niin huono ole.

[The Captain]

Ja ei se 1+ strenght nyt niin huono ole.

Ei olekaan. Ongelma on siinä, että siitä pitää maksaa extraa. Laskennallisesti hilparimies, joka käyttää hilparia, on 1,01-kertaisesti tehokas taistellessaan hand weaponia ja shieldiä käyttävää hilparimiestä vastaan. Onko tuo ero sinusta pisteen arvoinen äijän hinnassa?

Suurimman edun hilpari saa hyökätessään 2+-savellista äijää vastaan, jolloin se tekee casualtyja yli tuplasti verrattuna hand weapon+shield-äijään. Ratsuväkiarmeijaa vastaan siis halberdier detachmentit voisivat olla parempia kuin swordsmanit. Miksi vain detachmentit eikä parent unitit? Koska parent unit joutuu ottamaan chargen vastaan, hilpareita käyttävä eturivi löisi takaisin vain, jos hyökkääjä unohtaa targetoida championia. Sen sijaan detachment, joka pääsee lyömään kyljestä, saattaa päästä nirhaamaan sen yhden ritarin ennen kuin tämä ehtii lyödä takaisin. Kumminkin on huomattava, että todennäköisyys tappaa viidellä hilparihyökkäyksellä kaaoksen nihti on vain vähän päälle 40 %, ja vain n. 20 %, jos tämä on chosen. Chosen taas tinttaa jo takaisin enemmän combat resoa kuin detachment saa kylkihyökkäyksestään, eli hilpari-detachmentitkin kannattaa säästää haltioita ja muita rimpula-knighteja vastaan.

[MakeH]

tällä hetkellä pelitehossa paras vaihtoehto on miekkamies parent unitiksi ja miekkamies detatchmentiksi.... tylsää, mutta niin se mielestäni menee. Tulevaisuudesta ei sitten vielä tiedä. Hilpari saa varmaan piercing säännön tms, mutta jos se ei halpene reilusti niin se on silti heikompi kuin 4+panssari. Ws4 tosin lisäisi hilparin tehoa huomattavasti, joko se osuu paremmin tai siihen osuu huonommin, kummatkin erittäin hyödyllisiä ominaisuuksia kun kuitenkin vähillä hyökkäyksillä rävelletään.

[The Captain]

tällä hetkellä pelitehossa paras vaihtoehto on miekkamies parent unitiksi ja miekkamies detatchmentiksi.... tylsää, mutta niin se mielestäni menee.

Hilparin puolesta detachmentina puhuu se, että ne pääsevät edes lyömään ensin. Tämäkin on hyvin tilannesidonnaista, koska jos joku pääsee lyömään takaisin, hilpari on kuollut. Lähinnä juuri yksirivinen T3 ratsuväki on parasta saalista hilpari-detuille. Blokit lyövät takaisin useasta rankista, jolloin kannattaa keskittyä pysymään hengissä.

Hilpari on myös ihan jees valinta, jos vihollinen tekee joka tapauksessa selvää armour savesta tai suurimmasta osasta sitä. S5:ttä vastaan ottaisin jo käyttöön hilparin mieluummin kuin yrittäisin epätoivoisia 6+ saveja.

Epätasapainon luo juuri se, että miekkamiehellä on WS4, joka lisää entisestään näiden eloonjäämiskykyä vähentämällä WS4 vihollisten tappopotentiaalia.

En välttämättä haluaisikaan nähdä Empirellä WS4:ää kaikilla state troopeilla. Hilparia olisi pitänyt parantaa aseena. Koska tätä ei kumminkaan nyt tapahdu ainakaan seuraavien kuuden vuoden aikana, täytyy hilparimiehille tehdä jotain vähemmän tyylikästä.

[Heretic]

En välttämättä haluaisikaan nähdä Empirellä WS4:ää kaikilla state troopeilla. Hilparia olisi pitänyt parantaa aseena. Koska tätä ei kumminkaan nyt tapahdu ainakaan seuraavien kuuden vuoden aikana, täytyy hilparimiehille tehdä jotain vähemmän tyylikästä.

jep, huhujen mukaan hilparimies halpenee 5p ja saa WS4 ja I4, miekkamiehen halpentuessa 6p

[Sauron The Great]

Ja ei se 1+ strenght nyt niin huono ole.

Ei olekaan. Ongelma on siinä, että siitä pitää maksaa extraa. Laskennallisesti hilparimies, joka käyttää hilparia, on 1,01-kertaisesti tehokas taistellessaan hand weaponia ja shieldiä käyttävää hilparimiestä vastaan. Onko tuo ero sinusta pisteen arvoinen äijän hinnassa?

Suurimman edun hilpari saa hyökätessään 2+-savellista äijää vastaan, jolloin se tekee casualtyja yli tuplasti verrattuna hand weapon+shield-äijään. Ratsuväkiarmeijaa vastaan siis halberdier detachmentit voisivat olla parempia kuin swordsmanit. Miksi vain detachmentit eikä parent unitit? Koska parent unit joutuu ottamaan chargen vastaan, hilpareita käyttävä eturivi löisi takaisin vain, jos hyökkääjä unohtaa targetoida championia. Sen sijaan detachment, joka pääsee lyömään kyljestä, saattaa päästä nirhaamaan sen yhden ritarin ennen kuin tämä ehtii lyödä takaisin. Kumminkin on huomattava, että todennäköisyys tappaa viidellä hilparihyökkäyksellä kaaoksen nihti on vain vähän päälle 40 %, ja vain n. 20 %, jos tämä on chosen. Chosen taas tinttaa jo takaisin enemmän combat resoa kuin detachment saa kylkihyökkäyksestään, eli hilpari-detachmentitkin kannattaa säästää haltioita ja muita rimpula-knighteja vastaan.

Mutta Men-at-Armsit saavat pole-armit(=hilparit) ilman ilmaiseksi. Empirella se on eri tietysti eri asia.

Muuten aloin itsekin mietin tuota hilpari asiaa, kun hoksasin, että niiden kanssa ei tietystikään saa kilpiä. Ja Men-at-armseilla kun ei ole vaihtoehto kättä kilville...

[jullevi]

Muuten aloin itsekin mietin tuota hilpari asiaa, kun hoksasin, että niiden kanssa ei tietystikään saa kilpiä. Ja Men-at-armseilla kun ei ole vaihtoehto kättä kilville...

Hilparien kanssa saa kilvet, mutta niitä ei voi käyttää lähiksessä yhtäaikaa.

[Sauron The Great]

Muuten aloin itsekin mietin tuota hilpari asiaa, kun hoksasin, että niiden kanssa ei tietystikään saa kilpiä. Ja Men-at-armseilla kun ei ole vaihtoehto kättä kilville...

Hilparien kanssa saa kilvet, mutta niitä ei voi käyttää lähiksessä yhtäaikaa.

Eli tarkoitatko, että voi valita lähiksen alussa kumpaa käyttää, miekkaa ja kilpeä, vai hilparia? Jos näin on tämä on mahtava uutinen, sillä hilpari miehet ovat mahatavan näköisiä.

[Rune]

Muuten aloin itsekin mietin tuota hilpari asiaa, kun hoksasin, että niiden kanssa ei tietystikään saa kilpiä. Ja Men-at-armseilla kun ei ole vaihtoehto kättä kilville...

Hilparien kanssa saa kilvet, mutta niitä ei voi käyttää lähiksessä yhtäaikaa.

Eli tarkoitatko, että voi valita lähiksen alussa kumpaa käyttää, miekkaa ja kilpeä, vai hilparia? Jos näin on tämä on mahtava uutinen, sillä hilpari miehet ovat mahatavan näköisiä.

Yep, näin on. Mahtavan näköisiä, toki, mutta siltikin käytän hilpareita vain ja ainoastaan detachmenteina, sillä jos niitä kilpiä joskus tulee tarvitsemaan, niin miekkamiehet yksinkertaisesti ovat parempia siinä hommassa paremman Weapon skillinsä vuoksi. Parent unit ottaa lähes aina charge itse vastaan eikä ole sitä itse tekemässä, mutta detachmentit, kuten Kapteeni sanoikin, ovat yleensä itse mönkimässä vihollisen kylkeen. Hilpareita pääsee siis käyttämäänkin.

[Sauron The Great]

Muuten aloin itsekin mietin tuota hilpari asiaa, kun hoksasin, että niiden kanssa ei tietystikään saa kilpiä. Ja Men-at-armseilla kun ei ole vaihtoehto kättä kilville...

Hilparien kanssa saa kilvet, mutta niitä ei voi käyttää lähiksessä yhtäaikaa.

Eli tarkoitatko, että voi valita lähiksen alussa kumpaa käyttää, miekkaa ja kilpeä, vai hilparia? Jos näin on tämä on mahtava uutinen, sillä hilpari miehet ovat mahatavan näköisiä.

Yep, näin on. Mahtavan näköisiä, toki, mutta siltikin käytän hilpareita vain ja ainoastaan detachmenteina, sillä jos niitä kilpiä joskus tulee tarvitsemaan, niin miekkamiehet yksinkertaisesti ovat parempia siinä hommassa paremman Weapon skillinsä vuoksi. Parent unit ottaa lähes aina charge itse vastaan eikä ole sitä itse tekemässä, mutta detachmentit, kuten Kapteeni sanoikin, ovat yleensä itse mönkimässä vihollisen kylkeen. Hilpareita pääsee siis käyttämäänkin.

Mutta kuten sanoinkin, breteillä hilparit ovat ilmaiset.