Kysymys High Elffeistä, mitä seuraavaksi??

[IRiaD]

Elikkä siis tarvitsisin tietoa, mitä kannattaa seuraavaksi hankkia minun pieneen, lisäystä janoavaan High Elf armeijaani. Ulthuaniahan ei millään pikkupoppoolla suojella. Tällä hetkellä minulla on:

16 High Elf Spearmen

16 High Elf Archers

7 Silver Helms

1 RBT

1 Mage

1 Commander on Elven Steed

Helmejä on sen takia yksi vähemmän, kun mokomalle kävi vähän huonosti. Mutta veteraanit auttakoot ja jakakoot neuvojaan, mitä mielestänne kannattaisia hankkia seuraavaksi?

[Kelf]

Hyvä alku, hyvä alku. Älä kuitenkaan tee yksiköistä IKINÄ sen kokoisia mitä ne bokseissa ovat. 16 ryhmä eli 4x4 muodostelmassa ei saa rivejä ja on muutenkin liian vähälukuinen.

Jos ihan aloittelija olet niin kannattaisi aloittaa tekemällä 500 pisteen armeija: Jotain tyyliin reaver bow commander, 5 silver helmiä, 15 spearmania ja kotka..

Tuhannen pisteen armeijaan commander, maagi, 15 ryhmä keihäitä, 10 ampujaa, 5 helmiä ja 2 bolttista.

Sitten taas isompaan armeijaan: 1500 pisteen armeijaan lisäät yhden maagin ja keihäsmiesblokin. Ja ne voitkin suurentaa saman tien kahdeksaantoista, 6x3 ryhmä on toiminut minulla ainakin loistavasti peleissä,

Ja lopulta se kaksi tuhatta. Tässä vaiheessa olet varmasti jo oppinut pelaamaan peliä ja osaat tehdä listasi itse. Itse tekisin tyyliin 1500 pisteen lista mutta vaihtaisin yhden pikkumaageista arkkimaagiksi ja hakisin spesiaaliin 2 kärryä ja lisää ratsuväkeä.

- Toivon että auttoi.

[IRiaD]

Kiitoksia kovasti, auttoi toden totta.

Sitä vaan ihmettelin, kun et sanallakaan maininnu swordmastereita, phoenixeja tai white lioneja. Nehän nyt ovat aika perus settiä (ainakin minun käsitykseni mukaan) helffeille

[taavetti]

Sitä vaan ihmettelin, kun et sanallakaan maininnu swordmastereita, phoenixeja tai white lioneja. Nehän nyt ovat aika perus settiä (ainakin minun käsitykseni mukaan) helffeille

Minun vähäisen käsitykseni mukaan kuitenkin pistehinta/tarpeellisuus eivät käsikädessä kulje. Mutta jos figut näyttävät kivoilta tai haluat vaihtelua vaikka maalaukseen, niin miksei niitä armeijaan mukaan. Ei sitä aina kannata listaa hampaat irvessä tehdä.

[Rune]

Kiitoksia kovasti, auttoi toden totta.

Sitä vaan ihmettelin, kun et sanallakaan maininnu swordmastereita, phoenixeja tai white lioneja. Nehän nyt ovat aika perus settiä (ainakin minun käsitykseni mukaan) helffeille

No, miten sen nyt ottaa. Yleinen sopimus täällä foorumeilla ja yleensä Warhammer-skenessä on ollut, että Phoenix guardeista ei edes puhuta vasta-alkajille, ja kyllä minäkin taidan allekirjoittaa tuon sitä 1500 pistettä lähestyttäessä. Swordmasterit ja White lionit lienevät oikeastikin ihan käypä valinta vähän suurempiin listoihin, mutta Phoenix guardia en suosittelisi. Se on varsin kustannustehotonta hintaansa nähden, vaikka figuurit tajuttoman hienoja ovatkin. Ratsuväen, ampumisen ja vankkureiden tukemana Swordmastereista saa varsin tehokkaankin yksikön, näin olen käsittänyt, ja Valkoleijonat toiminevat aika hyvin itse sellaisena tukiyksikkönä metsissäjuoksemissääntönsä vuoksi. Perussettiä eivät kuitenkaan, kun perusyksiköt löytyvät nätisti coresta, ja ne ovat monelle armeijalle - myös Suurhaltioille - se armeijan rakennuspalikka. Isompiin peleihin ja muun armeijan tukemana erikoisemmat yksiköt ovat oma lukunsa, johon kannattaa tutustua. Näyttävätkin tosi hyviltä.

Mutta niin, hyvällä mallilla näyttää todella armeijasi jo olevan. Muistat vain, että yksiköt kannattanee pitää 5-levyisinä. Kannattaa myös varoa jäämättä liikaa kiinni vain yhteen pelin osa-alueeseen, kuten ampumiseen tai magiaan. Mitä enemmän laajennat kokemuspiiriäsi pelin eri osa-alueiden saralla ja pelaat monipuolisempia listoja heti alusta asti, sitä helpompaa on sisäistää eri yksiköiden toiminta ajan mittaa. Paljon erilaista, siis, aina ampumisesta magiaan ja siitä lähitaisteluun.

[Karu]

Mutta swordmasterit ja white lionit ovat jalkaväeksi ihan kelvollisia valintoja. Jos peliporukkanne ei väännä verenmaku suussa, voi näitä huoletta ottaa.

[Khordon]

Mitkään näistä "eliitti-yksiköistä" eivät ole niitä automaattivalintoja. Kaikissa on omat huonot ja hyvät puolensa ja tuovat hieman vaihtelua ja ulkonäköä muuten tasaisen oloiseen armeijaan. Tässä muutama ajatus:

Phoenix guard on sieltä tietystä paikasta, joka ei auringonvaloa kovin usein näe. Todella korkean pistehinnan, huonot suojat ja heikon strenghtin omaava yksikkö ei ole kovinkaan hyvä. Tosin figut ovat todella komeita...

Swordmasterit ovat jo eri luokkaa. 2+ strenghtiin ja korkea iniative takaavat sen, että saat lyödä melkein aina ekana. Ja pistehintakin on kohdallaan.

Oma suosikkini ovat kuitenkin White Lionit. Kestävät kohtuu hyvin ampumista, pomppivat metsässä ilman miinusta ja hutkivat isoilla kartuilla, kiva yhdistelmä. Figutkin ovat hienoja. Toimivat ehkä parhaiten metsäisellä kentällä.

Siinä vähäsen, toivottavasti auttaa. Piti vaan kiireellä kirjoittaa, Pako alkaa näillä minuuteilla...

[Chaos Orc]

kannattaa ottaa 2000 armeijaan 4 boltteria, ne ovat kovia. ja hintalaatusuhdekkin on eri luoikaa kuin muilla rare rykmenteillä(WLions ja PGuards) varsinkin 2:1 suhde auttaa paljon ja tekee niistä käteviä kuoleman sylkijöitä.

[Rune]

kannattaa ottaa 2000 armeijaan 4 boltteria, ne ovat kovia. ja hintalaatusuhdekkin on eri luoikaa kuin muilla rare rykmenteillä(WLions ja PGuards) varsinkin 2:1 suhde auttaa paljon ja tekee niistä käteviä kuoleman sylkijöitä.

Juu, ei kiitos... Tämä on nyt juuri sitä, että luetaan netistä jotain tosi fiksuja min/maxauksia ja jaetaan niitä aloittelijoille, täysin riippumatta omasta kokemuksesta yksikön kanssa tai peleissä semmoista vastaan. Kuten sanottua, lähde laajentamaan tasapuolisesti ja tutustu rauhassa peliin. Tuo neljän boltterin viritelmä on yksi niitä tapauksia, joissa yhteen vuoron vaiheeseen keskitytään täysillä unohtaen muut. 2in1 on tottakai kätevää aina, mutta henkilökohtaisesti en pelaisi neljällä boltterilla unissanikaan. Kotkia käyttäisin minä, kun Miekkamestarit ovat kerta spesiaalia. White lioneista en itse tykkää, ne kirveet kun ovat maailmankaikkeuden hirveimmät halot. Konffaten tulee kyllä asiaa, ei siinä mitään.

Mites olisi keihäsmiehet konffattuna Phoenix guardista? Kovaa settiä.

[Enok]

Suurhaltiat ovat minulle aika tuntematon armeja, mutta tiedän niistä kyllä yhtä ja toista..

Nuo helmit riittävät ainakin aluksi noin 500-1000pst listoihin. Myöhemmin kannattaa näitä kavereita lisätä yksi yksikkö ainakin. Ja vaikkakin on mainittu jo niin kertaus opintojen äiti; varo käyttämästä niitä yksiköitä, mitä GW:n lootissa tulee, 16 et tee enään mitään ellei järjestä 3x5 ja yksi yksinäinen estämään välitöntä ränkin menetystä(perjaatteessa turha). Ja 2x4 nyt vaan sattuu olemaan huonoin yksikön muodostelma mitä ratsuväelle saa(okei kyllähän niitä huononpiakin voi keksiä mutta en sitte tiedä sen järkevyydestä). Keihäs miehiä kannattaa olla varmaan Kelfin suosittelemat yksikköjen koot, eli kuuden leveät frontaget ja kolme riviä, näin saat HElffejen keihäs bonuksen käyttöön. Näitä noin esim. 2 yksikköä joita tuet muilla yksiköillä ettei kylkeen tule kansaa, toisaalta haltiat ovat liikkuvaisia, joten tätä en pitäisi yhtä suurena uhkana, kuin esim. kääpiöille

Boltterit ovat niin perus settiä mitä HElffeille saa. Näitä on vain yksinkertaisesti pakko ottaa kahteen tonniin ainakin 2. Toiseen paikkaan yleensä kotka, tai toiset 2 bolttista. Mutta jos tahdot listaasi tunkea yhden kävelevän eliittiyksikön niin White lioneita harkitsisin vikaan rare paikkaan.

Specialiin ottaisin ehkä dragon prinsessoja, shadow warrioreitä lähes varmasti, ellyrian reavereilla kylkeen ja ehkä swordmastereita white lioneiden tilalle. Ja sen perus 2 vaunua, ovat nääs mukavia 9 tuuman liikkeellä. En ole varma saako kärryjä 1 tai 2 yhteen special paikkaan, mutta aika varmasti saa. Sitten tulee vaikea päätös, että mitä näistä ottaa. Minusta kaikki ovat potentiaalisia, joten 3 special paikkaa 2 tonniin, sillä yksi on jo varattu kärryille.

Heroista en ole ollenkaan varma. Lord paikkaan luultavasti maagi level 4 ja heroksi level 2 maagi. Toisaalta lvl 3 rullakuski maagillakin pärjää. Vaihtoehtoisesti lordpaikalle voit ottaa lohikäärme mättölordin, mutta tämä alkaakin olla aika riski sijoitus, vaikeahko pelata tällaisella, tuppaa nääs keräämään tulta niskaansa. Älä harkitse aluksi, nykyiset joukkosi ovat ihan sopivat 500 pisteeseen. Tonniin kaipaat jo enemmän porukkaa..

Eipä muuta, onnea High Elffeillesi

[The Captain]

Keihäsmiehet ovat kalliita ja kuolevaisia, mutta jos näistä tykkää, nin kannattaa saman tien ottaa riittävästi. Lyömällä nämä eivät voita, joten staattinen combat reso kannattaa maksimoida: ota 20 äijän ryhmä täydellä command groupilla ja First among equals -säännön kanssa war banner matkaan.

Lothern sea guardia ei kannata nykysäännöillä harkitakaan. Katsotaan uuden armeijakirjan myötä. Tyylipelaajan valinta.

Jousimiehiä 10 tai enintään 12 yhteen ryhmään, ilman mitään upgradeja. Jos ostat toisen boksin archereita, sinulla on 32 jousimiestä eli 10, 10 ja 12 - riittävästi lopuksi ikääsi, vaikka pelaisit minkä kokoisia pelejä. Ei näitä kumminkaan tarvita. Josko GW seuraavaan armeijakirjaan tekisi näistä taas oikeasti hyödyllisiäkin...

Silver helmit ovat nopeasti liikkuvaa, mutta melko heikosti lyövää väkeä. Näitä käyttäisin joko pienenä (5 heppaäijää, musikantti, täysi haarniskointi) sivustavahtina, jolla voi uhitella skirmishereille, kevyelle ratsuväelle ja ampujille, tai kunnon vasarayksikkönä (9 - 11 heppaa + sankari, täysi komentoryhmä).

Dragon princet ovat kolmen pisteen ja special slotin lisähinnalla kuin silver helmejä, jotka osaavat kaiken paremmin. Vasarayksiköksi voisi harkita myös näitä. Nopeampia, osuvat paremmin, parempi Ld, optio taikalippuun ja championin taikakaluihin (Amulet of purifying flame on yksi suosikkini).

Ellyrian reaverit ovat melko kalliita tehoonsa nähden. Nopea ratsuväki on aina kivaa, mutta kestävämpi ja iskukykyinen (core unit -paikan täyttävä) silver helmi on ilmaisten reformien puutteesta huolimatta parempi ostos.

Eliittijalkaväestä Swordmasterit ovat kohtuuhintaisia, osaavat jotenkuten lyödä, saavat taikalipun, jne. White lionit ovat vähän sinnepäin, mutta lyöminen viimeisenä ja olematon kestävyys lähiksessä on huono yhdistelmä. Phoenix guard on tätä nykyä yleisnimitys, jolla kuvataan ylikallista ja huonoa yksikköä.

Tukiyksiköistä bolt throwerit ja kotkat ovat molemmat hyviä. Kaksi kumpaistakin on 2000 pisteeseen oiva ratkaisu. Pienempiin peleihin ottaisin ensisijaisesti bolt throwereita - kotkia saa pyllynalusiksi sankareillekin. Chariotit ovat vähän hauraita eivätkä iske niin kovaa kuin voisi toivoa, mutta ratsuväen chargea tukemassa tai jalkaväkiblokin sivustaa vahtimassa oikein hyviä, ja pitkällä charge-matkallaan uhkaavat vihollista heti alusta saakka.