Mariineilla Kaaosta vastaan...

[Apocalypse]

Olemme suunnitelleet jo pitkään että pelaisimme kaverini kanssa pelin. Kaverillani on 500pts Black Legionia. Mitä minun kannattaisi ottaa näitä yksikköjä vastaan jos pelaamme 500pts pelin (alhaalla) ?

Tavallisia kaaos mariineja fistikessulla
possessed mariineja
pari moottoripyörää
sorcereri
kaaos loordi
havoccejakin löytyy

Jotain noista hän ottaa mutta en tiedä tarkalleen mitä. Kertokaahan ihan yleisesti sekä vähän tarkemminkin että mitä mitä vastaan heille kun pelaan Crimson Fisteillä.

[Tom_Gore]

Kaaosta vastaan puree kaikki AP3 ja varsinkin AP2 -aseet hyvin. Paljon lascannoneita, plasmaa ja varsinkin assault cannoneita. Joku vastapalloyksikkö olisi hyvä olla jemmassa noita fistisquadeja vastaan.

[Anaheim]

2-3x pieniä scoutti squadeja raketinheittimillä tai sitten 2x tacticali(pieni)lascannonilla ja plasmalla.
Land speeder voi olla hyvä investointi,varsinkin assault cannonilla.
Termikset taitavat olla liian kalliita,mutta jos saat näitä niin hyvä on,varsinmin kahdella assault cannonilla.

[Z7-852]

Suosittelen missile+plasma yhdistelmää.
Sitten assault cannon speedereitä niin hyvä tulee.
Demoneja (ja prinssejä) vastaan sniperit ovat erittäin tehokkaita valintoja, mutta normaali marsujen korkea LD ja save tekevät näistä aika heikkoja.
Ongelma on että kaaokselta tulee vastaan yleensä samanlaista porukkaa kuin marineillakin. Eli se mitä käytät sitä vastaan, käyttää se sinua vastaan. Mutta muista että kaaos ei saa "halpoja" scoutteja.

Tietenkin yksi mahdollisuus on vain mennä lähikseen assault squadeilla ja scout ryhmillä. (ja miljoonalla hidden fistillä)

[Sami Jumppanen]

Mikä on "hidden fist"?

[Z7-852]

Hidden fist = piilotettu power fist/klaw/jne.
Jos jolloin IC on fist ja se on lähitaistelussa, voidaan se tappaa erikseen. Mutta jos yksikön johtajalla on fist ei sitä voi vastustaja poistaa casultina vaan se pysyy lähitaistelussa kunnes koko ryhmä on kuollut. Eli se on käytännnössä "suojattu" tai "piilossa".
Ryhmissä yleensä juuri se viimeisenä iskevä fist tekee eniten vahinkoa, ja koska sitä ei voida tuhota niin helpolla, aiheuttaa se vahinkoa myös tulevilla vuoroilla.

Käytännössä siis hidden fist on power fist ryhmän kessulla eikä IC;llä.

[Sami Jumppanen]

Hidden fist = piilotettu power fist/klaw/jne.
Jos jolloin IC on fist ja se on lähitaistelussa, voidaan se tappaa erikseen. Mutta jos yksikön johtajalla on fist ei sitä voi vastustaja poistaa casultina vaan se pysyy lähitaistelussa kunnes koko ryhmä on kuollut. Eli se on käytännnössä "suojattu" tai "piilossa".
Ryhmissä yleensä juuri se viimeisenä iskevä fist tekee eniten vahinkoa, ja koska sitä ei voida tuhota niin helpolla, aiheuttaa se vahinkoa myös tulevilla vuoroilla.

Käytännössä siis hidden fist on power fist ryhmän kessulla eikä IC;llä.

Ahaa, ymmärrän, eli tuo viittaa siihen, että Independent tyypille, joko ase joka lyö initiativella tai sitten se liitetään ennen rynnäkköä osaksi jotakin muuta ryhmää? (vai saako sen siltikin ottaa kohteeksi, vaikka se on liittyneenä ryhmään?)
Ei sillä, että tämä muuttaisi käytäntöä, koska pelkkä power weapon sistereillä on hieman turha, kun voima on vain 3.

[Z7-852]

saako sen siltikin ottaa kohteeksi, vaikka se on liittyneenä ryhmään?

Lähitaistelussa characterit käyttäytyvät itsenäisenä yksikkönä (vaikka olisivat osa toista yksikköä). Eli ne voidaan erikseen kohdentaa iskuille, ja täten kuolla ennen muuta ryhmää tai ennen kuin pääsevät iskemään nyrkillä.
Tämän takia IC:lle ei koskaan anneta fistiä.

[The Captain]

Tämän takia IC:lle ei koskaan anneta fistiä.

...paitsi jos sillä on muitakin aseita, joilla hutkia. Tykkään käyttää chaplainillani croziuksen lisäksi thunder hammeria, niin että jos vastaan tulee jokin croziukseen kuolematon mörökölli (carnifexi, wraithlord, tankki), sitä voidaan kutittaa isolla vasaralla ja saada tuhoa aikaiseksi. Kolmella woundilla, 4+ invulla ja adamantite mantlella ei yleensä kierroksessa kuolla ennen kuin on päästy vasaralla rankaisemaan.

[Sami Jumppanen]

saako sen siltikin ottaa kohteeksi, vaikka se on liittyneenä ryhmään?

Lähitaistelussa characterit käyttäytyvät itsenäisenä yksikkönä (vaikka olisivat osa toista yksikköä). Eli ne voidaan erikseen kohdentaa iskuille, ja täten kuolla ennen muuta ryhmää tai ennen kuin pääsevät iskemään nyrkillä.
Tämän takia IC:lle ei koskaan anneta fistiä.

Pahus, huono juttu jos pitäisi Canonessille antaa pelkkä power weapon ja sitten tapella mariineja vastaan. Pitänee luottaa 2+ invuun tai valkata sellaiset kohteet, joilla ei ole power weaponeja. Toisella charrulla on tietenkin Blessed weapon, mutta se toinen...

[super space marine]

käytä samoja koneita ja aseita mitä chaosit käyttää suhun

[vompovompatti]

Venerable töpö extroilla hoitaa yleensä tehtävänsä hyvin. Hoitaa vastapalloilun ja ampuukin ihan mukavasti ac:lla. Tietenkin tuo fisti on vaara, mutta välttää vain sitä yksikköä.

Havocejen tulilinjalle ei kannata eksyä mikäli kantavat pst-aseita.

Chaplain Reclusiarch
-Bolt pistol, Crozius
-Frag grenades, Rosarius

Dreadnought
-Assault cannon, Dreadnought close combat weapon, Storm bolter
-Venerable, Smoke launchers, extra armour

Land speeder "Tornado"
-Assault cannon, heavy bolter

Tactical squad
-Bolters, lascannon, plamagun
-5 marines

Scout squad
-4 sniper rifles, heavy bolter
-5 scouts

490pts... Siihen voisi sitten lisätä jotain vielä kympillä. (jos joku ei tajunnut)

[Lok'har]

490pts... Siihen voisi sitten lisätä jotain vielä kympillä. (jos joku ei tajunnut)

itse laittaisin töpölle heavy-fleikan, ei ehkä niiiiiin tehokas mutta saa varmasti enemmän tuhoa aikaan kuin storm boltter