Necromunda vai starship trooppers?

[Anaheim]

Eli,olen pikku hiljaa kyllästymässä 40k,ja FaBaa pitää aloitella jossain välissä,mutta scifistä en luovu!
Eli jos joku voisi valaista näitä kahta miniatyyri peliä.
Necromundan idea on jo suht selväksi tullut kiitos WD,eikös säännötkin saa jostain päin nettiä ladattua ilmaiseksi?
Sen sijaan star ship troopper on lähinnä leffan nimi,eikä idea itse pelissäkään taida käsitykseni mukaan paljon poiketa:ötököitä turpaan ihmisillä tai sitten ötökät pistää mariineita omaan turpaansa.Peli vaikuttaa mielenkiintoiselta(voi johtua siittä että tykkäsin molemmista leffoista)ja voisin harkita siihen lähemmin tutustumista.
Esim:kuinka isoa armeijaa edellytetään perus matseihin ja löytyykö tampereen läheltä ketään joka mahdollisesti voisi järjestää demo pelin tai selvittää sääntöjä?

[Hena]

Nyt tulee oma ehdotus täysin erisuunnalta (mutta kun on oma lehmä ojassa ).

Ehdotan kokeilemaan epicciä. 6mm kokoluokka antaa mahdollisuuden hiukan isompien armeijoiden tekoon. Eri meininki on ottaa tankki komppania kun pari hassua. Sekä epicin säännöt ovat huomattavasti paremmat kuin 40k:n (ainakin omasta mielestä).

Mutta noista kahdesta. Mjaa. Riippuu mikä kiinnostaa enemmän alienit vai jengisodat. Jos alienit niin SST, jos jengisota niin Necromunda. Tosin SST on viissiin paremmat säännöt. Tai niin nuo sitä pelaavat vaittävät. Itse olen Necromundaa pelannut silloin kun se tuli eli 90-luvun lopussa. Ja kyllä se hauskaa oli. Positiivisena puolena on se että figuja ei tarvita kovinkaan montaa.

Ainiin. Specialist gamesien (mm. Epic ja Necromunda) tietoja löytyy osoitteesta
http://www.specialist-games.com/

[RooK]

Warmachine vaikuttaa mielenkiintoiselta

[Rakath]

Itse juuri hommasin Starship Troopperin perusboksin, ja sääntöihin olen tutustunut rajallisesti.
Kuitenkin alkutunnelma on sellainen, että peli on vähän niinkuin advanced 40k. Pääsuunnittelijahan on entinen GW:n hemmo, joten siirtymä 40k:sta SST:hen on suhteellisen kevyt. Semmoinenkin olo on, että kaikki ne säännöt, jotka 40k:ssa vaatisivat vähän lisäystä, ovat sopivan monipuoliset SST:ssä. Samaten warhammerissa liioitelluiksi paisutetut moraali- ja lähitaistelusäännöt ovat taas järkevän tiivistetyt 'Troopperissa.
Muutenkin säännöt ovat mukavan tiivistetyt ja soljuvat. Ei ole järjenvastaisia poikkeuksia ja lisänippeleitä, jotka pitää vain ulkoa väkisin opetella.

Että meikäläisen ääni menisi ainakin SST:lle. Toisaalta peliin on lähiaikoina tulossa jotain suurempiakin uudistuksia. Se voi olla myös hyvä syy aloittaa se nyt heti jo, ennen kuin napit muuttuvat esimaalatuiksi heronaksuiksi (sanoi hän halveksuen) ja säännöt pilataan.

Niin ja tietysti jos haluat tutustua Siihen Parhaimpaan Peliin, niin aloita Battlefleet Gothic. Minusta parhaat GW:n säännöt ikinä, ja kukapa ei tykkäisi satojen metrien mittaisten avaruusristeilijöiden välisestä eeppisestä taistosta. Ollaan Scifin ytimessä siinä pelissä.

[tneva82]

Että meikäläisen ääni menisi ainakin SST:lle. Toisaalta peliin on lähiaikoina tulossa jotain suurempiakin uudistuksia. Se voi olla myös hyvä syy aloittaa se nyt heti jo, ennen kuin napit muuttuvat esimaalatuiksi heronaksuiksi (sanoi hän halveksuen) ja säännöt pilataan.

Ne esimaalatut ovat a) heronaksuja parempi laatuisia b) ei arvottuja c) sellaisia joiden paalle voi maalata ilman ongelmia. Etta silleen Saannot puolestaan pysyvat paapiirteittain samanlaisina joten siirtyma vanhasta uuteen tulee olemaan helppo(varsinkin kun uudet on selitetty selvemmin )

Oma aani menee noista kahdesta SST:hen. Loistavat saannot, mainiot figut(okei huonojakin on mutta onneksi noitakin tullaan uusimaan ja makuasioitahan nuokin on) ja kohtuu-halpa hinta(ropeconin turnausarmeijani maksaa 115e kalliimmalla tavalla, eli figut erikseen. Jos ostaa aloitusbokseja arachnid pelaajan kanssa paasee halvemmalla. Ja tuo lista ei edes sisalla kalliita upgradeja kuten ydinkarjet joiden avulla pystyisi 3k rajan rikkomaan ilman etta tekee edes kipeaa(no jos AIVAN hulluksi lahtee ja hyvaksyy pahvimarkkerit ilmavoimiin menee varmaan jo 5k listaksi ).

[Anaheim]

Aaahaa,siis SST:kin mitataan armeijan koko pisteissä vai?Ok,mitäs ajoneuvoja mariineillel öytyy,itse olen nähnyt vain kävelijän...onkos valmistajan kotisivua ja myykö jokin verkkokauppa tuota SST aloituspakkausta?

[Rakath]

Oman aloitustuusin ostin http://www.peliarkku.fi -verkkokaupasta. Siellä on muutakin SST-tavaraa, ja sotavasaraan rekisteröityneet taitavat saada sieltä pikku alennuksenkin. Kannattaa kysyä tarkemmin asianomaisilta. Niin ja toimitukset hoituu ilman postikuluja. (Tuskin haittaa tämä pieni mainos, kun kauppaa kerta suoraan kysyttiin..)

Ihmisillähän taitaa olla parin sortin kävelijöitä, joku murharobotti ja lentovehkeitä, ainakin. Niitä lentoalusten figuja en ole vaan mistään löytänyt. Olenko sokea vai missähän uumenissa ne piilee?
Suoranaisia panssarivaunuja ei SST:ssä käsittääkseni ole, ainakaan vielä. Sikälikin kiva, on ihan oma maailmansa ja vähän erilainen kuin muut eivät ole.

http://www.mongoosepublishing.com on valmistajan nettisivut, josta löytyy kaikkea kivaa infoa ja hienoja kuvia hienoista figuista.

[Hena]

Fantasiapelit myy SST:tä ainakin helsingissä.

[Anaheim]

Fantasiapelit myy SST:tä ainakin helsingissä.

juu,niin tampereellakin.

[Anaheim]

Ihmisillähän taitaa olla parin sortin kävelijöitä, joku murharobotti ja lentovehkeitä, ainakin. Niitä lentoalusten figuja en ole vaan mistään löytänyt. Olenko sokea vai missähän uumenissa ne piilee?

Olen varsinainen newbie ja heti viisastelemassa käsittääkseni lentovehkeet(joita kaksi osui silmään)on pahvisina markkereina,ja sitten yksi(joka näyttää jonkin sortin riippuliitimeltä)on ihan figuna,tietenkin sitten nuo WASP reput...

Juu,päätökseni tein ja mariineihin liityin tietenkin tuo araknoidien tankkeri olisi ollut mielenkiintoinen erikoisuus hyllyssä,mutta toisaalta,sen pää voisi olla vielä hienompi kehystettynä x)

Tarkoitus olisi näin aluksi hankkia nämä:
-Mobile Infantry Army Book(ei kai tarvitse selittää)
-Mobile Infantry Cap Troopers(perusmokuja tietysti matkaan)
-Mobile Infantry Cougar Exosuits(näyttävät kovilta ja näyttävät omistavan jonkinsortin gatlingit;jos näillä on vanha GeeWeen suunnittelija matkassa se kovan näköinen ei kyllä ole takuu mutta olen valmis ottamaan riskin)
-M8 Marauder 'Ape' (juu,pitää sitä joitan vechiiliä mukaan tunkea)

ajattelin mahdollisesti myös K9 yksikköä tai WASPeja,tai sitten toista kävelijää.

[vompovompatti]

Sst vaikuttaisi ihan kivalta. Koitan saada pathfindereitä tehtyä, mutta hieman on homma jäissä. Toivottavasti kohta saa jatkettua. Napit ovat mielestäni todella hienoja.

[tnjrp]

Vertailemasi pelit eivät ole oikein yhteismitallisia...

Necro kun on pienten piirien kähinäpeli, jossa sulla on about kymmenen nappia laudalla max (per peli siis) ja kampanjapelaaminen on ehdottomasti homman oleellisin osa.

Taas SST on WH40k-tasoinen "taistelupeli", jossa järkevä minimikin lienee reippaasti yli 10 figua per puoli (tietysti pistemääristä riippuen varmaan vähemmälläkin selviää, varsinkin jos vetäisee laudelle Marauder Platoonin tai Exosuit Platoonin). Siinä ei kampanjaa niin ole, ainakaan perussääntökirjassa ei sitten niin minkäänlaista. Noissa lisäkirjoissa lienee, ainakin Klendathu -kirjassa.

Eli mielestäni kysymyksesi oli samaa luokkaa kuin "tykkäänkö mää appelsiineista vai omenoista?" Jos haluaisit verrata Necroa "toisen valmistajan" peliin, niin Mongoosen peleistä pitäisi verroksiksi ottaa Gangs of Mega-City One.

Sen verran yhteistä noilla toki on, että voinee turvallisesti sanoa, jotta nelikytdonaisella kasvatetusta tuo Necro tuntuu tutummalle ja turvallisemmalle, ja onhan se kuitenkin hieman fiksumpi pelinä -- kunhan jaksaa sitä kampanjaa kompata -- kuin perus 40k-mättö. Lisäksi kun ottaa huomioon, että se on GW:n peli, niin veikkaisin peliseuran löytämisen olevan helpompaa.

Mutta kun kerran suosituksia kysyt, niin kyllä SST mun miälest on fiksumpi pelinä ihan mekaaniikan puolesta (ja lisäksi mä kyllä ehkä kuitenkin diggaan enemmän tommosia vähän isompia rähinöitä kuin jengisotaa tai pikku kahakkaa). Ja alustavasti vaikuttaa, että toi ensi vuonna tuloillaan oleva evoversio on menossa parempaan suuntaan. Toisaalta kun se nyt on tulossa, niin näin syksyllä 2006 on ehkä hieman huono hetki sijoittaa SST-sääntökirjoihin, kun ne menevät kohta uusiksi. Ja nyt tulee tneva82 ja sanoo, etteipäs menekään, ja totta onkin, että tukea vanhoille säännöille on luvattu jatkossakin netin kautta; se vaan ei mielestäni ole ihan sama asia kuin pelata kurantilla ja paremmaksi korjaillulla (näin oletan) versiolla, jota tuetaan ihan oikeasti.

Olen varsinainen newbie ja heti viisastelemassa käsittääkseni lentovehkeet(joita kaksi osui silmään)on pahvisina markkereina,ja sitten yksi(joka näyttää jonkin sortin riippuliitimeltä)on ihan figuna,tietenkin sitten nuo WASP reput...

Ajoneuvopuolta pl. ne kävelijät ei ole Cap Troopereille tulossa ennenkuin Q1/07, jolloin niitä lentohärveleitä on luvattu "ensimmäisessä uudessa aallossa". Silloin siis esimaalattuna muovikittinä.

Juu,päätökseni tein ja mariineihin liityin

SST:ssä ei positiivista kyllä mainita Marine-termiä missään, ainakaan muistaakseni. Nöff nöff.

Mobile Infantry Cap Troopers(perusmokuja tietysti matkaan)

Kuis sattukin, että mä parahultasesti voin myydä sulle sellaisia halvalla (= alle kaupan hintojen). Pistä privaa, jos kiinnostaa (muutkin saa yrittää). Noista nyt kandee sit muistaa, ettei ne ole sitten niitä Verhoevenin elokuvan mallisia mosuja, vaan "marineja" väkihaarniskoissa vrt. SST-piirrossarja.

Noista exosuiteista mitä olen ihan mielipiteitä lukenut, niin niiden pitäisi olla jotakuinkin järkevästi ajateltavalla kovuustasolla verrattuna perusCappeihin ja Maraudereihin, vaikka kuinka A. Chambers onkin peliä ollut säätämässä (tuosta pääsuunnittelija-roolistaan en kyllä menisi ihan vannomaan, mielestäni tästä asiasta on ollut vähän vaihtelevia tietoja liikkeellä). Niistä tosin ne isommat eli Grizzlyt on kovempia, tosin myös kaikin tavoin ajatellen kalliimpia, kuin Cougarit.

[Anaheim]

totta hitossa kiinnostaa latoa mieluummin 30 exopukua päällä olevaa mosuria kurmottamaan ulkoavaruuden ötököitä jengisota puhtaasti asenteen puolesta,mutta säännöt vaikutti aika...KÖH...mielikuvituksettomilta(GeeWeen tuote ja mielikuvitus samassa lauseessa?Missä se kuumemittari on???)ja muutenkin tykkäsin SST leffoista...juu,olen sen verran figuja katsellut että tiedä,juoni ja idea,ei se ulkonäkö...vai?
njoo,pompinkin tuon grizzlyn ja puuman välillä,puumat valitsin sen takia että tulee enemmän lössiä,ja kovannäköinen massa on aina parempi kun yksi iso arska peltipuvussa araknoidi horden keskellä.Paitsi jos Arskalla on vulcan x)

SST:ssä ei positiivista kyllä mainita Marine-termiä missään, ainakaan muistaakseni. Nöff nöff.

ah,emme siis joudu kuulemaan"spave marine"termiä

[tneva82]

Aaahaa,siis SST:kin mitataan armeijan koko pisteissä vai?Ok,mitäs ajoneuvoja mariineillel öytyy,itse olen nähnyt vain kävelijän...onkos valmistajan kotisivua ja myykö jokin verkkokauppa tuota SST aloituspakkausta?

Kavelijat ovat MI:n ainoat maa-ajoneuvot. Lisaksi on ilmavoimia tosin figut tulevat vasta ensi vuonna. Tankkeja yms ei ole koska fluffillisesti mokomat menivat vanhentuneiksi marauder pukujen myota.

peliarkusta ainakin voi kysella SST figuja. Samaten fantsusta niita loytyy. Englannista loytyy useampikin liike joilta voi tiedustella jos luottokortti loytyy. Monet tarjoavat kivoja alennuksiakin(dancing dryad tarjoaa mm. 15% alennusta. Jos tilaa king tankerin verran porukkaa minimi kay se jopa halvemmaksi sielta ostaa kuin fantsusta...Ja mita enemman sita parempi. Harmi vain ettei minulla ole pahemmin rahaa tai ostaisin pari armeijaa kun nyt englannissa olen )

[tneva82]

Olen varsinainen newbie ja heti viisastelemassa käsittääkseni lentovehkeet(joita kaksi osui silmään)on pahvisina markkereina,ja sitten yksi(joka näyttää jonkin sortin riippuliitimeltä)on ihan figuna,tietenkin sitten nuo WASP reput...

Jep. Talla hetkella pahvimarkkereina. Kun SST: Evolution julkaistaan tulevat ilmavoimat olemaan listan karkipaassa julkaisuissa. TAC UAV tosin kylla loytyy kylla. WASP reput puolestaan ei varsinaisesti ilmavoimia ole Kunhan tekee CAP trooppereista TODELLA mainiosti loikkivia.

-Mobile Infantry Cap Troopers(perusmokuja tietysti matkaan)

Osta mieluummin arachnid pelaajan kanssa perussetteja. Paaset halvemmalla

-Mobile Infantry Cougar Exosuits(näyttävät kovilta ja näyttävät omistavan jonkinsortin gatlingit;jos näillä on vanha GeeWeen suunnittelija matkassa se kovan näköinen ei kyllä ole takuu mutta olen valmis ottamaan riskin)
-M8 Marauder 'Ape' (juu,pitää sitä joitan vechiiliä mukaan tunkea)

Varo armeijan koostumusta. Tuo cougar boksi juuri ja juuri antaa yhden laillisen platoonan mutta muista etta saat 1:n platoonan per 1000 pistetta max. Tuossa on 2 platoonaa(cap ja exosuit) joten tarvitset molempien kayttoon 2000 pistetta ainakin. Marauder nyt menee vaikka cap platoonan officerina.

Ala osta erillaisia yksikoita summanmutikassa tai muuten sinulla on kasa figuja joita et laillisesti saa yhta-aikaa kayttaa

[Rakath]

Jos sallinette pienen sivuraiteen, niin kysyisin nuista SST:n lisäsääntökirjoista.
Eli nuitahan on MI armybook, Arachnid armybook, Klendathu invasion, pathfinders AB jne jne

Onkohan niissä kaikissa oikeasti jotain uutta ja tärkeää informaatiota, vai onko esim. Arakniidien ja MI:n armeijakirjat vanhentaneet Klendathun sisällön tms?

Tarkoitus olisi koota ihmisiä ja ötököitä, varsinkin siihen ensimmäisen leffan tyyliin paneutuen. Mongoosen sivuillakaan ei kovin kattavasti kirjoista kerrottu.


Harmi tuo lentovehkeiden tulo pelkästään esimaalattuina leluina. Jotenkin se vie kokonaan innon koko hommalta, ainakin meikän mielestä.

[tnjrp]

njoo,pompinkin tuon grizzlyn ja puuman välillä,puumat valitsin sen takia että tulee enemmän lössiä,ja kovannäköinen massa on aina parempi kun yksi iso arska peltipuvussa araknoidi horden keskellä

Joo, emmä sano että niissä Cougareissa mitään vikaa olisi, hommansa varmaan tehnevät ainakin suunnilleen sinnepäin kuin pisteetkin on. Lienevät "agressiiviseen tiedusteluun" tarkoitettuja vekottimia ne.

Mitä tohon yksittäiseen isompaan hemmoon keskellä hordea tulee, niin yksi Grizzly toki kaataa (ainakin oikeilla vekotimilla ladattuna) simmottoon jotain pari kertaa enempi tulta ulos kuin yksi Cougar. Ulkomuistista ei sekään ihan samaan "tulimyrskyyn" kykene kuin Marauderit tai CHAS kylläkään.

Tuo CHAS-robotti on muuten hyvin pidetty vekotin monien Mobiilipelaajan varustuksessa. Melkein harkitsisin siihen sijoittamista.

---

Onkohan niissä kaikissa oikeasti jotain uutta ja tärkeää informaatiota, vai onko esim. Arakniidien ja MI:n armeijakirjat vanhentaneet Klendathun sisällön tms?

Tietääkseni ainoastaan sääntökirjan armeijalistat on vanhentuneet tässä vaiheessa. Klendathu-lärpäke on kaiketi enemmänkin kampanja- ja skenaariokirja, joten sen tarpeellisuus olisi vähän niin tai näin, mutta kiusallisesti juurikin siinä on Light Armour Mobile Infantry -pluutonan säännöt myöskin, eikä tietääkseni muualla (virallisessa muodossa).

Harmi tuo lentovehkeiden tulo pelkästään esimaalattuina leluina. Jotenkin se vie kokonaan innon koko hommalta, ainakin meikän mielestä.

No siihen se on koko peli nyt menossa. Itse kukin saa tähän perään lisätä sen "valitettavasti" (lausutaan M. Ahtisaaren äänellä), jos siltä tuntuu.

[tneva82]

(tietysti pistemääristä riippuen varmaan vähemmälläkin selviää, varsinkin jos vetäisee laudelle Marauder Platoonin tai Exosuit Platoonin).

Maraudereille suunnittelin vertailun vuoksi 2000 pisteen listan 8:lla puvulla. Eika tuossa edes ole ydinkarkia joten pienemmallakin selviaa. Eli kylla noilla saa ihan mukavasti figumaaraa pienennettya Exosuiteilla ~15 pukua on luultavasti normimaara.

Siinä ei kampanjaa niin ole, ainakaan perussääntökirjassa ei sitten niin minkäänlaista. Noissa lisäkirjoissa lienee, ainakin Klendathu -kirjassa.

Jep. Klendathu kirjassa joku klendathun invaasion kamppanja. Vaikuttaa ihan hauskalta joskin vaatii figuja ihan hilpeasti.

Ja nyt tulee tneva82 ja sanoo, etteipäs menekään,

Enpas tulekkaan. Kylla saantokirjat menevat uusiksi joskin mikaan ei esta pelaamasta vanhalla(kuten totesit saannot yksikoille tulevat vanhoille saannoillekkin) JA paapiirteittain saannot tulevat olemaan samat. Lisaksi jos hankkii sen saantokirjan aloitusboksin kautta ei haviakkaan rahaa edes. Saat alennusta figuille jos suostut ottamaan saantokirjan kaupanpaalle. Hah! Eli tuokaan tekosyy ei erityisemmin kelpaa Armeijakirjat on vahan kimurantimpi asia mutta toisaalta tulee sielta fluffia ja loppujen lopuksi halpa kirja jos saa lentavan lahdon starttiin.

Mutta saantokirjan hankkimista ei kannata lykata. Saat mukavan alennuksen figuista suostumalla vastaanottamaan kirjan ja pahvimarkkerit yms kaupanpaalle. Miksi en nae huonoa puolta tuossa

vaikka kuinka A. Chambers onkin peliä ollut säätämässä

A. Chambers teki perussaannot ja siina se. Senjalkeisiin tuotteisiin(mukaanlukien MI armeijakirja ja siten exo-suitit) ei han vaikuttanut kasittaakseni mitenkaan.

[tneva82]

Jos sallinette pienen sivuraiteen, niin kysyisin nuista SST:n lisäsääntökirjoista.
Eli nuitahan on MI armybook, Arachnid armybook, Klendathu invasion, pathfinders AB jne jne

Onkohan niissä kaikissa oikeasti jotain uutta ja tärkeää informaatiota, vai onko esim. Arakniidien ja MI:n armeijakirjat vanhentaneet Klendathun sisällön tms?

MI armybook sisaltaa cap troopperit, exosuitit ja marauderit. Klendathu elokuvan ei-powersuit jalkavaen ja ilmeisesti arachniditkin saa jotain kivaa siella. Pathfindersit sisaltavat pathfinderit ja siina se. Arachnid puolestaan...No arachnidit

Valitettavasti ei loydy yhta kirjaa jossa kaikki sisallytetaan(viella). Kannattaakin valita platoona tai pari ja hankkia niihin tarvittavat kirjat. MI armybook on MI:lle hyva vaihtoehto kun sisaltaa kolme eri platoonaa joten hankintalista varsin kattava jo senjalkeen. Eikohan silla pitaisi parjata ainakin alkuun Ellet tietysti ole rikas ja osta kaikki platoonat kerralla jolloin armeijakirjojen hinta ei paljoa tunnu.

Tarkoitus olisi koota ihmisiä ja ötököitä, varsinkin siihen ensimmäisen leffan tyyliin paneutuen. Mongoosen sivuillakaan ei kovin kattavasti kirjoista kerrottu.

No jos pelkastaan elokuvaan perustuen haluat tehda niin arachnid AB ja klendathu pitaisi riittaa. LAMI platoonan saannot(elokuvan troopperit) ja arachnidit. Plus saannot kuinka uudelleen pelata klendathun epaonnistunut invaasio.

Harmi tuo lentovehkeiden tulo pelkästään esimaalattuina leluina. Jotenkin se vie kokonaan innon koko hommalta, ainakin meikän mielestä.

Ne ovat tosin sellaisesti esimaalatuja etta niiden paalle voi maalata ilman ongelmia. Ja muovi mita kaytetaan on samantason muovia mita muovifiguissa yleensakkin on eli ei taivu kuten joissain esimaalatuissa.

Ilmeisesti termi esimaalattu on vahan harhaanjohtava silla nayttaisi silta etta se vari on muovin ominaisuus eika niinkaan maalia...Eli vain erivarista muovia...