Alariellen chaos bane ja Ulzah's healing hand

[Wazuuup]

In addition, roll a D6 for each magic item belonging to a model from a Chaos, Skaven or Undead army that is within 6" of Alarielle at the start of the Magic Phase. The model is destroyed on a D6 roll of a 6 (roll for each item separately).

Eli meinaako toi tota jos joku modelli noista armejoista omistaa taikaesineitä ja jokaista esinettä vastaan heitetään noppa ja kuutosella se modelli tyhoutuu vai onko siinä kirjoitusvirhe ja siinä pitäisi lukea esine tuhoutuu?

Niin ja tosta healing handista sen verran että voiko sen taikoo lähitaisteluun tuntuu vähän tyhmältä kun ei voi omia parantaa kesken taistelun, mutta ei siinä mitään erikseen mainita niin ei kait sitä sitten voi en minä tiedä.

[Garoth]

Epäilisin, että siihen on tullut typo. Aika julma tuo muija muuten olisi. Netissä tuo on kirjoitettu juurikin noin, mutta onhan sitä korjattu WHC2003:ssa?

Maagi* voi parantaa itseään lähitaistelussa, mutta ei muita. Sääntöpäivitysten mukaan sellaisen loistun, joka vaikuttaa vain ja ainoastaan tekijään itseensä voi heittää lähiksessä, vaikka sitä ei erikseen loitsun kuvauksessa sanotakkaan.

*EDIT: Tästä seurasi pieni sekaannus, kun laitoin maagin tilalle vahingossa Alariellen. Tämä siksi,että Alarielle omaa myös oman parannus-itemin. Kyseessä on siis Lore of Lightin Healing Hand.

[Dolmot]

In addition, roll a D6 for each magic item belonging to a model from a Chaos, Skaven or Undead army that is within 6" of Alarielle at the start of the Magic Phase. The model is destroyed on a D6 roll of a 6 (roll for each item separately).

Chroniclesin korjattu sanamuoto:
"The magic item is destroyed on a D6 roll of 6 (roll for each item separately.)"

Eivät sentään kaaoslordit räjähtele. Korkeintaan hajoavat siihen, että kallis kirves haihtuu savuna ilmaan.

Niin ja tosta healing handista sen verran että voiko sen taikoo lähitaisteluun

Star of Avelorn ei ole loitsu, ei edes boundspell. Se on itemistä löytyvä ominaisuus, jolla ei ole mitään tekemistä magiasääntöjen kanssa. En siis näe estettä lähitaistelijoiden parantamiselle.

Ja edittiä kehiin. Enpä huomannut katsoa alkuperäistä kommenttia, joka käsittelee Lore of Lightin spelliä. Kysymys on siitä, onko "any friendly model anywhere on the tabletop" riittävä poikkeus sivun 135 (tarkennettu Chroniclesin sivulla 138) targetointirajoitukseen. Kahden asiantuntijan äänin vastaan, että kyllä. Parantaa saa todella kenet tahansa rangesta ja combatista riippumatta.

[Wazuuup]

kiitos...
alkuperäisessä healing handissa lukee vain että "heal all wounds on one friendly model".

[Garoth]

"This spell can be cast upon the wizard himself or upon any friendly model anywhere on the tabletop."

Eli tuolla perusteella tämän loitsun voisi taikoa lähikseen? Minä olen kyllä vastaan. Tämä siksi, että muitakaan loitsuja, jotka voi tehdä minne tahansa pelipöydällä ei voi tehdä lähikseen, jos sitä ei erikseen sallita.

"This spell can be cast upon the wizard himself or upon any friendly model anywhere on the tabletop, even if the model is in close combat."

Näin siinä pitäisi lukea, jos tuon saisi tehdä lähikseen.

[Dolmot]

"This spell can be cast upon the wizard himself or upon any friendly model anywhere on the tabletop."

Eli tuolla perusteella tämän loitsun voisi taikoa lähikseen? Minä olen kyllä vastaan. Tämä siksi, että muitakaan loitsuja, jotka voi tehdä minne tahansa pelipöydällä ei voi tehdä lähikseen, jos sitä ei erikseen sallita.

Ei, range ei liity tähän asiaan. Kiinnostava puoli on lauseen ensimmäinen "any friendly model".

"This spell can be cast upon the wizard himself or upon any friendly model anywhere on the tabletop, even if the model is in close combat."

Näin siinä pitäisi lukea, jos tuon saisi tehdä lähikseen.

Niin siinä saattaisi esimerkiksi lukea, mutta jälleen kerran studio käyttää lähes yhtä monta sanamuotoa kuin on spellejä. Tehdäänpä katsaus...

Conflagration of Doom: "any enemy unit anywhere on the table"
Commandment of Brass: "visible to the caster and which is not already engaged in close combat"
Steed of Shadows: "any single friendly independent character model within 12" ... can fly out of close combat"
Pit of Shades: "any one unengaged enemy"

Selviä tapauksia ovat "unengaged unit" (ei saa targetoida) ja "even in close combat" (saa targetoida). Tapaus "an enemy unit" on mielestäni se perusmalli, jossa normaalisääntö toimii, eikä saa targetoida. Sitten päästään ongelmalliseen kohtaan, eli "any enemy/friendly unit/model". Onko se tarpeeksi paljon luvattu niin, että muodostaa poikkeuksen? Yksi samantapainen systeemi on Banshee's Howl. Se on osittain poikkeuksellinen shooting attack, josta todetaan (painotus kuten army bookissa):

The Banshee can target any one unit within this range (even characters on their own that could not be normally targeted by shooting. but not characters inside units."

Tässä ei mainita erikseen close combatia, johon ampuminen on tunnetusti kielletty. Ja miten asia erratoidaan (Chronicles p.134):

Q: Can a Banshee shout into close combat she isn't participating in?
A: She can target any one unit in range; no exceptions are listed.

Tässä sana "any" tulkitaan todella aivan vapaavalintaiseksi unitiksi. Siksi olen jossain määrin sillä kannalla, että "any unit/model" sallii Studion mielestä muuten laittoman combatiin ampumisen/castauksen. Tämän tulkinnan mukaan myös Conflagrationin saisi pistää käsikähmään. Ymmärrän kyllä vastakkaisenkin näkemyksen.

Elämä olisi epäilemättä helppoa, jos kaikissa spelleissä mainittaisiin "unengaged" tai "even in close combat". Ensimmäistä ei varsinaisesti tarvita, mutta sitä käytetään paljon. Jälkimmäinen selventäisi asiaa ja on tarpeen, mutta sitä ei käytetä juuri koskaan. Nyt pitää elää sillä mitä on annettu. Tahtooko joku selvittää asiaa Studiolta vai jatketaanko äänestystä? Kumpaakaan versiota minä en pysty näillä eväillä todistamaan ehdottoman varmaksi.

[Wazuuup]

The Banshee can target any one unit within this range (even characters on their own that could not be normally targeted by shooting. but not characters inside units."

Mutta se jatkuu siitä ja siinä selitetään että sen voi ampua myös lähitaisteluun. Minä itse alan olla sillä kannalla että ei sitä healing handia ei vois taikoo jos kohde on ottamassa turppiin joltain, koska silloin kuten äsken mainitsit monet muutkin taiat tulisi mahdollisiksi ja mikä järki siinä olisi???