Dark elffit...

[Tyranni]

Elikkäs olen aloitellu delffejä ja mulla on yks boksi warruja...

Voitteks kertoo erilaisii taktiikoita niille ja mitkä yksiköt on hyvii pisteisiinsä nähden ja mistä nähdään painajaisia ?

[Draktaron]

Hyviä pistetehokkaita yksiköitä ovat mm. Dark Raiders, Repeater Boltthrowers. Myös Warhydra on käytännöllinen vehje.
Warriorit Repeaterboltereilla ja kilvillä ( muistaakseni. ) ovat kätsy valinta.

Äärimmäisiä painajaisia ovat mm. Black Guard of Naggaroth, Assassinit, sekä Cauldron of Blood.

[Tyranni]

Tekeeks siis Chariotil ja cold oneil mitää ??

[Remington]

Tekeeks siis Chariotil ja cold oneil mitää ??

Chariotteja en ole tainnut juurikaan nähdä (ikinä?) mutta cold onet ovat hyviä kun aiheuttavat pelkoa. Delffeillä on hyvä ballistiikka joten kannattaa ammuntaan jollakin tapaa panostaa. B.throwerit ovat hyviä ja dark ridersit. Itse tykästyin warhydraan ja sellainen minulla aina on delffeillä pelatessani. Näihin löytyy lisäsääntöjä annualista (itse pidän royal warhydrasta) ja myös GW:n sivuilta. http://uk.games-workshop.com/darkelves/hydra/1/

[Black scars]

Näkemykseni 2000 pisteeseen asti.

Lord: Kallis, lohikäärme tekee hänestäkin hyödyllisen

Sorceress lord: Keskitettynä kenraalina ja magiantorjuntana hyvä, en suosittele ensimmäisiin peleihin. Ilman lisätasoja PD5 DD5, pari kääröä ja kenraali kaupan päälle.

Hero: Kaikin puolin hyvä, taitava ja nopea. Vakio pegasuksen kanssa

Sorceress: Eivät yleensä saa takaisin omaa pistehintaansa, magia on kuitenkin välttämättömyys, ainakin kyky torjua sitä. Kahdella noidalla saa PD7 DD5 paketin, joka tarjoaa monipuolisen ja kohtuuhintaisen magian armeijaan.

Warriors: Hyvä, halpa ja kaunis. Keihäillä ja kilvillä, tai jalkajousilla ja kilvillä. 20-25:n blokeissa keihäillä ja 10-12 jalkajousilla

Corsairs: Kallis warrioriin nähden, ei toivoton kuitenkaan. Lipuilla yksikköön saa hieman jäynää mukaan, 20-25 modelia kuitenkin tarvitaan ja se tulee kalliiksi.

Dark Riders: Hyviä, mutta kalliita sen edestä. Jos näistä melkein sata pistettä maksaa, niin kannattaa ne jousetkin sinne ottaa, ei vene siitä sen enempää uppoa.

Executioners: Eliittijalkaväen parasta antia, ei näillä pelejä voiteta, mutta ei toisaalta suoraan hävitäkään. 18 modelia yksikössä on oma valintani, pitää pistehinnan aisoissa.

Witch Elves: Kivoja, se vaan ei riitä, edes yksikön hyökkäysvoima ei vastaa pistehintaa, puolustuksesta puhumattakaan. Pienellä yksiköllä voi hassutella, noin parillakymmenellä modelilla voi jotakin oikeasti voittaa, kuten zombeja ja muuta vastaavaa eliittiä.

CO chariot: Hyvä, lukuun ottamatta pientä epäluotettavuutta. Alle sadalla pisteellä S5 T5 W4, voiko olla huono? Erikoisominaisuuksia on, ei tosin uudempien armeijoiden tyyliin, mutta dark elffien sisäisessä vertailussa ehdottoman hyvä hankinta.

CO Knights: Eivät oikein ole vakuuttaneet, mutta en toisaalta ole hirveästi käyttänytkään. Dark elffien parasta raskasta ratsuväkeä kuitenkin, kilpailuhan on kova. Pienet torpeedot vaikuttavat hyödyllisiltä, samoin muidenkin armeijoiden ratsuväki toimii. Stupidity vaan alkaa kasaantumaan ikävästi, jos on kärryjä ja ritareita, oma valintani on kärryt.

Shades: Joku voisi sanoa, aina mukaan, mutta se on liioittelua. Varsin hyödyllinen ja tulivoimainen yksikkö, irtopisteet näihin poikiin ja tyttöihin. 5-9 modelin vahvuisina.

Harpyt: Minä voisin sanoa, aina mukaan, liioittelematta. Näillä tapetaan kaikkea, raskaasta ratsuväestä irtovelhoihin, ja häiritään sitäkin enemmän. 5-9 modelia.

Black guard: Niin, black guard.

Reaper: Vähän tylsä sanoa kahta pakolliseksi, mutta niin se vähän on, kaksi aina mukaan. Neljälläkin pelataan, mutta se ei ole tarpeen, ellei lohikäärmeiden ja hirviöiden yleistyminen jatku nykyisellä tasollaan.

Hydra: On ihan ok valinta, mutta ei pedolta mitään suuria saavutuksia kannata odottaa, tosin noppatuurilla terror voi olla hyödyllinen. Hydra on aika omatoiminen, joten sinällään sopii sivustoilla tapahtuvaan skirmish-sotimiseen.

-Esa-

[MakeH]

hyvä tiivistelmä, kannattaa katsoa läpi ajatuksella jos delffit kiinnostavat.

Edit: muutkin saavat lukea :-)
delffit ovat nykyään mukavan monipuolinen lista joista saa järkeviä kokoonpanoja

[The Captain]

delffit ovat nykyään mukavan monipuolinen lista joista saa järkeviä kokoonpanoja

Paitsi 90 % dark elf -pelaajien mielestä...
Esalle kyllä pisteet hyvästä ja kattavasta analyysista. Tuohon voi jo uskoakin (etenkin kun minäkin olen pääosin samaa mieltä).

[MakeH]

90% delffipelaajien mielipiteet eivät vaikuta minun mielipiteisiini. Voivathan he olla oikeassa, en kiellä sitä.

[Black scars]

Jäi beastmaster pois, tarkoituksella? Beastmaster manticorella on vaihtoehto hydralle, mutta pisteet ja vaihtoehdot menee silloin ikävästi sankarien osuudesta.

Lentävä terror on toisinaan hyödyllinen, tosin moniko armeija siitä kärsii nykyään? Empire, osa kaaoksesta, High Elffit ja Dark Elffit itse, Ld 10 armeijat jätän pois.

Monipuolisuus on tosiaan dark elffeille edullista propaganda-aineistoa, heille se on edellytys, toisin kuin monille muille listoille. Dark Elffien käytössä olevilla magialistoilla ei pelejä voiteta riittävällä varmuudella. Liiallinen panostaminen ampumiseen, tuohon dark elffien aikaisempaan voimanlähteeseen, häviää liikaa aloitusheittoon. Meleeyksiköt on kohtuullisia ja nopeita, mutta monet armeijat tekee saman paljon paremmin. Vaihtoehdoksi jää hyvän kokonaisuuden kasaaminen, sillä jokaisessa osa-alueesta löytyy kyllä jotain hyvää, vaan ei pelin kärkikaartia.

-Esa-

[Cactuscheff]

Lentävä terror on toisinaan hyödyllinen, tosin moniko armeija siitä kärsii nykyään? Empire, osa kaaoksesta, High Elffit ja Dark Elffit itse, Ld 10 armeijat jätän pois.

Lisätän tuohon listaan nyt ainakin örkit ja skavenitkin ei se kenraali joka paikkaan ehdi ja ne ärsyttävät häröilijä unitit joutuvat tulemaan suureksi osaksi toimeen sillä ld vitosella/kutosella molemmissa listoissa.

Niin ja delffien tupla terror pikkuveljeni peluuttaman kahden manticoren muodossa ottaa örkkejäni suuresti päähän, kun peli saattaa loppua muutamaan nopan heittoon vuoron kaksi/kolme alussa. Toisaalta ei sillä listalla sitten missään turnausympäristössä kannata pelata jos vastustajan ld-testien ottamisesta ei ole tietoa.

[Black scars]

Lisätän tuohon listaan nyt ainakin örkit ja skavenitkin ei se kenraali joka paikkaan ehdi ja ne ärsyttävät häröilijä unitit joutuvat tulemaan suureksi osaksi toimeen sillä ld vitosella/kutosella molemmissa listoissa.

Örkeillä ja skaveneilla sivustassa kolmen yksikön massapaniikki tosiaan vie laudalta ne kaikki 150 pistettä, elleivät rallyta. Kyky menettää ilman merkitystä on osa immuniteettiä.

Niin ja delffien tupla terror pikkuveljeni peluuttaman kahden manticoren muodossa ottaa örkkejäni suuresti päähän, kun peli saattaa loppua muutamaan nopan heittoon vuoron kaksi/kolme alussa.

Tupla terror?

Yksittäisenä esimerkkinä vaikka zombit on parempia meleessä, kuin khornen ritarit, kunhan zombit pääsee kylkeen.

-Esa-

[Karu]

Lisätän tuohon listaan nyt ainakin örkit ja skavenitkin ei se kenraali joka paikkaan ehdi ja ne ärsyttävät häröilijä unitit joutuvat tulemaan suureksi osaksi toimeen sillä ld vitosella/kutosella molemmissa listoissa.

Örkeillä ja skaveneilla sivustassa kolmen yksikön massapaniikki tosiaan vie laudalta ne kaikki 150 pistettä, elleivät rallyta. Kyky menettää ilman merkitystä on osa immuniteettiä.

Riippuu kyllä. Jos saat iskettyä terrorin-aiheuttajan vihollislinjojen sivustaan, saattaa koko linja juosta pois pelilaudalta (koettu on :I ). Lisäksi pienemmissä peleissä yksikin halpisblokki saattaa tuntua.

Lisättäköön vielä, että ogrearmeija ei pidä terror causeajista. Ogret pelkäävät kovasti ld seiskallaan tai kasillaan jos jotain niitä pelottavampaa ilmestyy pelilaudalle. Tosin tällöin joudutaan oikeasti chargeamaan/ottamaan rynnäkköjä vastaan.

[Kheirakh]

Delffit:

Highborn. Ihan jees LD10, saat kivasti 100 pisteellä magiaesineitä, jolloin mättää tehokaammin kuin yksikään noble ja lisäksi saat manticoren tai lohharin alle. Hyvä valinta kenraaliksi.

Highsorceress. Hyvä magia tyyppi. Anna bloodstone tälle ettei kuole ensimmäiseen miscastiin.. Kuitenkin toimii parhaiten kun ottaa tämän muijan lisäksi kaksi 2 levelin sorsaa. Älä tee hänestä kenraalia, sillä jos kuolee 100 lisä VP:tä koskee jo kalliissa taikurissa.

Noble. Ihan peruskauraa, hyviä kaikessa mihin laitat ne. Auttavat jalkaväkeä mättöteholla hieman. BSB on hyvä valinta, sillä reroll breaktestit ovat voittaneet minulle monta peliä. Pegasoksen päällä tavallinen noble lancella hyvä yllärihyökkääjä.

Sorceress. Jos et tee kovaa magia listaa, ota yksi sorsa ja tee siitä rullakuski. Kahdella ei oikein tee mitään, sillä mättösankarit saa enemmän aikaan ja ovat halvempia. Ota useampi sorsa vain kun otat ison sorsan.

Beastmaster. Njet hyvä, paitsi jos manticore alla, silloinkin voisi harkita pisteiden laittamista muualle. Toivottavasti seuraavassa armybookissa näemme kivemman beastmasterin.

Assassin. Ottaa liian helposti lämää, mutta osaa antaa sitä myös. Kun varustaa oikein, yllättävän hyvä. Elffejä vastaan laita blade of ruin tai killing blow, lisäase +ring of hotek. Isomman toughnessin omaavia vastustajia vastaan, manbane ja lisä attackit (lisä ase ja rune of khaine). Ole huoletta vaikka vastustajasi hyökkää fastcavalryllä kylkeen, kyllä assassin hoitaa, varsinkin helffit.

Warriorit. Hinta-laatu -suhde kohdallaan. Hyvä juttu, muista aina antaa rxb-miehille kilvet, ja kannattaa ottaa isot blockit keihäsmiehiä combatresoa tuomaan.

Corsairit. Hyviä toisia vastaan, toisia vastaan ei niin tehokkaita. Helffejä ja welffejä vastaan hyviä, sillä kestävät ampumista ja mättävät T3 joukkoja kiitettävästi. Mutta esim dwarffeja ja chaosta vastaan ei näillä kannata lähteä, sillä eivät ole niin tehokkaita. Flankkaajina hyviä pienissä yksiköissä.

Dark riderit. Vaikka figut on ikivanhoja ja rumia, on dark riderit väistämättä pelitehokkain delffiyksikkö. Nämä osaa vähän kaikkea. Ampuvat ihan jees, mutta parasta on kun juokset näillä pakoon ja vihollinen tekee epäonnistuneen rynnäkön ja pääset sen kylkeen toisella yksiköllä. Vanhanaikaista mutta tehokasta. Hyvä myös tuhoamaan warmachinet ja yksinäiset velhot.

Shadet. Hyvä scoutti yksikkö. 5 modelia ampuu 10 kertaa, mikä on tosi jees. Ei ehkä yhtä tehokas yksikkö kuin Dark riderit, mutta tietyissä tilanteissa tosi hyviä. Istuta heidät metsään lähelle empiren tulilinjaa ja suihki sieltä kanuunat ja mortarit mäsäksi. Tällöin on hyvä käyttää esim. 10 miehen shade yksikköä.

Witch elffit. Mielestäni samaa kategoriaa kuin corsairit, iskevät vain paremmin. Mitään chosen chaos warrioreita tai dwarffien warrioreita näillä ei voiteta, mutta kaikki, millä on pieni armoursave muuttuu veripölyksi näiden neitojen hellissä käsissä. Assassinin kanssa tosi jees yksikkö. Varo kuitenkin ammuntaa (ei siis empiren tai dwarffien tykkilinjoja vastaan näillä). Banner of murderin kanssa juoksevat päin vihollisen naamaa aika lujaa. Varmista, että saat chargen näillä!

Executaajat. Kiva yksikkö. Halpoja killing blow tyyppejä. Näillä voi mennä kovemmin panssaroituja yksikköjä vastaan. Laita noble näiden kanssa (mättöaseella), niin jos vaikka kävisikin niin, että jumittuisivat taisteluun, noble saa isolla Initiativellä muutaman vihuhyökkäyksen pois ja niin muutama execin pääsee hakkaamaan. Assassin on toinen vaihtoehto. Banner of Murder on myös hyvä näille. Pieninä yksikköinä hyviä flankkaajia.

Cold one Knightit. Muuten tosi kiva yksikkö, mutta tyhmyys tekee joskus tepposet. Lisäksi 14" charge ei ole oikein mairitteleva, mutta causaavat kuitenkin fearia, iskevät ihan jees ja kestävätkin mättöä jonkin verran. Noble hydra bannerilla on kallis juttu, mutta kun pääset combattiin niin voit nauttia.. Banner of murder antaa kivasti näille lisä chargematkaa.

Cold one kärryt. Kiva apuväline, mättää kivasti. Laita highborn tai noblet näihin, niin mättävät tosi kivasti. Tyhmyys tekee näistäkin vähän epäilyttäviä.. Mutta se fear. Varo hulluja itsemurhapommittajia, jotka tekee S7 iskuja, ne on chariottien turma.

Harpyijat. Tosi mukavia! Lentää ja skirmaa. Isolla yksiköllä voi ahdistaa vihollisen ammuntaa, blockata marsseja, lentää pakoon jne. Varo terroria, sillä LD6 ei auta siinä paljon. Samoin magic missilet on aika turma näille.

Black guard. Kallista, kuolee yhtä helposti kuin warriorit (paitsi jos vastustaja on ws2). Mättää kivasti T3 vastustajia. Jos olet uskalias Stubbornilla saat kiinni vihuyksikön ja voit chargeta flankkiin, mutta kallista, kallista. Toivottavasti parantavat näitä seuraavaan kirjaan.

Warhydra. Hyvä toisia vastaan, kun taas toisia ei. Terror on aina plussaa, tulta syöksemällä saat puskajussit palamaan metsään, mutta varo kaikkea mikä iskee S5:lla tai isommalla. 4+ armoursave ei oikein siinä lämmitä. Hyvä esim. helffejä vastaan, samoin chaosta.

Reaper bultterit. Tylsä pakkovalinta melkein joka listassa. Tosin nämä syödään todella nopeasti pois. Ota aina kaksi, yhdellä ei oikein tee mitään. Ammu näillä vihollisen ampujat ja sotakoneet.

Cauldron of Blood. Aliarvostettu! Revisionin jälkeen oikein käyttökelpoinen vehje. Tekee tavallisistakin joukoista mättäjiä! Antaa bonusta kaikkeen! Helffejä vastaan tosi jees: Rerollattavat hitit ja rerollattavat woundit! Ei kuole enää vihollisen ammuntaan ja magiaan yhtä helposti ja terror tarkoittaa sitä, että vihollisen goblin wolfriderit tai chaos houndit saattaa hyvinkin pötkiä pakoon jos yrittävät tulla syömään padasta.. Executaajien killing blow muuttuu todella tehokkaaksi (saat rerollata woundit). Eikä se witch elffien 6+ ward savekaan ihan turha ole.

Jotkut saattavat haukkua delffejä huonoiksi, mutta ihan jees ne on. Ei ehkä tällä hetkellä toimivampien armeijoiden kärkisijoilla, mutta toivotaan, että uusi army book parantaa tiettyjä osa-alueita. Delffien magic itemit ovat kuitenkin suurelta osin kuraa, lukuunottamatta muutamia helmiä.

[Tyranni]

Joo, kiitos vaan kaikista ohjauksista... Se delffien Parantelu on tulossa vasta joskus 2008 Warseerin mukaan. Ja kyllä mä sen Dark/Cold Rider listan viel tuun tekemään

[opootti]

Pari sanaa rakkaudesta myös minun puolestani. Tuli hieman enempi tekstiä kuin oli alun pitäen kaavailtu, mutta lukekoon kuka on kiinnostunut.

Delffeillä kannattaa satsata mielestäni pienemmissä peleissä joukkoihin sankareiden sijaan. Delffien sankarit jäävät lähitaistelussa useimpien muiden rotujen sankareiden jalkoihin ja maagit ovat kalliita. Sen sijaan delffi yksiköt ovat kohtalaisen hyviä pisteisiinsä nähden ja joukkoja on valittavissa moniin erilaisiin tehtäviin, kuten on tässäkin ketjussa tullut selville. Sankarit on mielestäni tarkoitettu tukemaan muita yksiköitä eikä niillä yksinään saa kovaa tuhoa aikaan kuin pieniä heikosti panssaroituja yksiköitä vastaan. Tämä ei tosin koske lohikäärme loordia eikä täyttä maagi patteristoa.

Pari sankaria kuitenkin armeijaan kannattaa ottaa. Ensimmäisenä ottaisin lvl.1 velhon parilla dispell scrollilla. Vihollisen magia voi koitua turmioksi kentällä kun heikoimmatkin damage loitsut tappavat haltioita tehokkaasti, puhumattakaan pelin normaali kulkuun vaikuttavista loitsuista kuten liikutustaiat tai taiat jotka estävät liikkeen/ampumisen. Seal of ghrond toiselle sankarille ja magia puollustus on kohtalaisella tasolla. Toiseksi sankariksi suosittelisin noblea, jolla saisit joukoille hieman ld parannusta ja hieman taistelu tehoa tarvittavaan paikkaan. Parempi ld on hyödyksi varsinkin jos ajattelit käyttää kärryjä armeijassasi.

Noble on delffien monikäyttöisin sankari, jonka käyttö- ja varustelutapoja on todella monia. Tässä muutamia niistä ja hieman niiden käytöstä.

Jalkaisin oleva noble: Halpa hero jolle saat hyvän saven tavan panssareillakin. Antaa hieman tehoa lisää jalkaväellesi vihollisen yksiköitä vastaan. Pystyy piileskelemään jalkaväen keskellä vihollis ammuntaa ja jakaa ld:tä. Yleensä näistä ei saa taika-aseilla riittävän tehokkaita jotta tienaisivat pisteensä takaisin, eli usein on parempi käyttää vain mundane aseita.

Dark steed noble: Halpoja ja nopeita sankareita. Voivat liikkua joko ratsuväen mukana, yksin tai nykyään myös jalkaväessä. Ratsu antaa näille hieman panssaria lisää ja ratsu liikettä. Dark steed noblella voi jopa käydä yksin pienien yksiköiden kimppuun. Taika aseilla näihin saa hieman lisätehoa, mutta yleensä lance riittää.

Cold one noble: Hieman lisää vauhtia ja kivasti panssariin boonusta. Kärsii tosin tyhmyydestä mutta antaa hieman lisäpotkua taisteluun. Jalkaväen keskellä cold one noble levittää fearille immuniteettiä ja viholliselle fearia. Joten cold one noble voi olla painonsa arvoinen kullassa jos vihollisella on paljon fear yksiköitä tai vihollisen rynnäkkö jää haaveen tasolle heidän epäonnistuessa fear testissään. Antaa myös hyvän saven bsb noblelle jolloin sitä voisi harkita jopa jalkaväen keskelle. Supidity on tosin rasite jota kaikki eivät armeijaansa halua, mutta onneksi se lievempi kuin aiemmin kuudennessa laitoksessa.

Dark pegasus noble: Todella liikkuva sankari, tosin vihollisen ammunta ja magia rajoittavat toisinaan elämöintiä vihollisen keskellä. Lance käteen ja rynnäkköön, jolloin saat hyvän tuen muille yksiköille taistelussa. Yksin tällä ei kylläkään kannata käydä kuin sotakoneiden ja pienien yksiköiden kimppun. Death Maskilla on toisinaan saatu viljeltyä terroria vihollis linjoihin. Rxb:llä tai lifetakerillä tästä saa myös oivan yksinäisten velhojen metsästäjän. Varoituksen sana: Tämä sankari ei voi liittyä yksiköihin. Täysillä varusteilla tämän ja ollessa sinun kenraali vastustaja voi kohtalaisen helposti herkkänä hetkenäsi napata sinulta yli 300 vp:tä, mikä riittää muuttamaan lopputulosta merkittävästi.

Noble cold one chariotissa: Merkittävin vaikutus tällä on se että chariotti vie rankit sankarin eläessä ja yksikkö pystyy siksi yksinkin murtamaan kyljestä jopa rankattua jalkaväkeä. Ongelmana on tykit ja vihollisen ammunta. Vaikka noblella on kohtalainen save ei vaunu kestä keskitettyä tulitusta. Tykin kuulan pamahtaessa kohdalle lähtee joko sankarisi tai vaunusi vaihtoon. Halpa keino on varustaa noble vain panssarein ja lancella, jolloin siitä saa kuitenkin kivasti tehoa irti hinnan pysyessä kohtalaisen alhaisena. Erikoisempi ratkaisu on noble bsb war bannerilla tai taika miekalla, jolloin se saattaa päästä vihollisen jalkaveästä myös edestä läpi. Samat varoituksen sanat pätee myös näihin komboihin kuin dark pegasus nobleen.

[MakeH]

voi esa minkä alotit :-(

[Black scars]

voi esa minkä alotit :-(

Uskon enemmänkin sinun ja kapteenin palautteen aiheuttaneen ilmiön.

Assassin on mielenkiintoinen, jos kyseisen heron arvo mitataan hänen etäisyydestään pelipöytään, on jotakin pielessä hänen poistuessaan blisteristä.

-Esa-

[The Captain]

voi esa minkä alotit :-(

Uskon enemmänkin sinun ja kapteenin palautteen aiheuttaneen ilmiön.

Se on katsos se cold onen stupidity, joka tarttuu varomattomiin DE-pelaajiinkin.

[DeathWizard]

Delffit on kyllä muuten hyvä armeija, mutta se kärsii kaikkia haltijapelaajia vaivanneesta ongelmasta. JOKA ikisellä haltiahepulla on T3. Kaikenlainen S3+ ampuminen on uhka näille neideille. Woodien kova ampuminen voi koitua Delffeille murhaavaksi. Sotakoneet isoilla Strenght ammuksillaan ovat paha, paha uhka.

Noh, tuossa oli yksi huono puoli.

[Tyranni]

Sota koneet pyritään teurastamaan harpyilla