"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

HE Revision

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
Kelf
Viestit: 1686
Liittynyt: La 20.11.2004 19:11

HE Revision

Viesti Kirjoittaja Kelf »

Iltaa.

High elffien uudistuksia ei ole vielä tulossa moneen vuoteen joten voi vain arvailla mitä sinne on tulossa. Tästä syystä kehittelin helffeille revisionin iltapäivän ratoksi. Saa morkata: ;)

High elf spearman: 9P
-Spearmen may have heavy armour (+2P/model)
-One unit of spearmen may have magic banner for up to 25P.

Elven archers: 12P
Equiment: Light armour, longbow
-Rules: Shoot from two ranks

Lothern seaguard: 13P (0-1)
Equipment: Spear, light armour, bow
-Unit may have shields (+1P/model) and can carry a magic standard for up to 50P
-Rules: Fight in three ranks

Special units:

Tiranoc chariot: 80P
Crew: WS5, BS4, S3, I5, A1, LD8
Equipment: Bow, Spear
2 in 1 slot

Dragon princes: 28P (0-1)

Shadow warriors: 15P
Stattimuutokset: WS&BS5
-May have Shields (+1P/model)

Rare units:

Phoenix guard: 14P (0-1)
-Rules: Unbreakable, Fear

White lions: 12P
-Rules: Move through woods
-------------------------------------------------------------------------------------
High magic:

Walk between worlds: RIP- 5+: May be cast into the mage himself and may be cast in close combat. Character has 4+ ward save.
Vaul's unmaking: 10+, with range 24".
Flames of Phoenix: 11+, RIP, starts with S4
-------------------------------------------------------------------------------------
Elven armoury:

Dragon armour: 4+ armour save, immune to fire.
Lion cloak: 6+ armour save in close combat, 4+ against missiles (including magical missiles.)

Honours:
Lion guard: 30P
Swordmaster: 30P

--------------------------------------------------------------------
Magic items list:

Common magic items:

Sword of Striking - 20P
Sword of Might - 10P
Sword of Battle - 10P
Biting Blade - 5P
Staff of Sorcery: 35P

Magic weapons:


Claw of Devastation: 65P
- Re-roll rolls to wound and ignore armour saves.

Blade of leaping gold: 60P
- +4A, model on foot only.

Sword of hoeth: 55P
- First strike, hits automatically.

Blade of Sea Gold: 35P

Fusil of Conflagration: 30P
- S3 Breath weapon.

Foe Bane: 20P
- All enemies with W3 or more are wounded on 2+.

Leaping Blade: 15P
- All enemies in base contact with the bearer gets -1S.

Magic Armour:

Armour of Gods: 35P
- 3+ armour save and +1S. Model on foot only.

Armour of Stars: 30P
- Light armour. When the wearer loses his first wound, the character immediately warps 3d6" to
direction of your choice. Wearer is still killed if he suffers multiwounds or killing blow before
teleported away. Model on foot only.


Golden Shield: 20P

Armour of Heroes: 15P
- Heavy armour.Enemies in base contact with the bearer gets -1WS.

Dragonscale Shield: 15P

Talismans:

Wambraces of Defence: 50P

Sacred Insense: 30P

Arcane items:

Book of Hoeth: 100P
- Wearer cannot suffer miscast and any doubles (except double 1's) cause an irresistible force.

Sigil of Assuryan: 35P

Starwood Staff: 30P

Enchanted Items:

Null Stone: 60P
- Enemy mages cannot cast spells in 8" from the bearer and magic items within 8" from null stone (Doesn't affect the wearer itself) will not work.

Ring of Fury: 30P - Power level 3
- Magic missile, range 24". D6 S4 hits. Roll D6 after each use: on a roll 1, it cannot be used in the next magic phase.

Healing Potion: 30P

Cloak of Beards: 10P

Magic banners:

Banner of the world dragon: 55P
- Unit and the characted wearing it is immune to magic, including magic weapons.

Banner of arcane protection: 40P
- Magic resistance (2), and all undead or daemons in base contact with the banner loses 1 wound. This is a magical attack and is done at start of each combat phase. This is not counted towards combat resolution.

Standard of balance: 35P
Viimeksi muokannut Kelf, Su 10.12.2006 18:36. Yhteensä muokattu 46 kertaa.
Alethor
Viestit: 117
Liittynyt: Su 05.11.2006 18:31
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Alethor »

Melkeinpä samaa mitä farseerrissä paitsi archereille ei mitään uudistusta, ja ovat nuo arrerit verrattuna sukulaisiinsa aika huonot.. Delfien Repeatterit ja Welfien Glave Guardit jostain syystä tuntuvat paremmalta valinnalta. Kuitenkin nyt oletetaan, että helfit ovat puolustava laji(Harvemmi poistutaan sotimaan muualle..), joten pitäisi jousimiehenkin parempi olla.. Jotain erikoista niille saisivat keksiä.
Mikke
Viestit: 935
Liittynyt: La 21.09.2002 11:11
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mikke »

Pertti Peruhaltian statsit liian kovat omaan makuun. Spearmanit 9p. ja ei mitään muutosta nykyiseen verrattuna olisi hyvä. Archereille voisi antaa 5. edikasta tutun kahdesta rivistä ampumisen, auttaisi kummasti. BS5 turhan kova verrattuna wood elf serkkuun. Phoenix Guardi vaikutti nyt aika kovalta valinnalta hintaansa nähden, ei kuitenkaan liian kovalta. Boltterit edelleen ehkä kustannustehokkaampi. Guardian säännön heittäisin metsään. Shadow Warrioreille antaisin option kilpeen ja pitäisin ne muutoin nykykirjan kaltaisena.
Kelf
Viestit: 1686
Liittynyt: La 20.11.2004 19:11

Viesti Kirjoittaja Kelf »

Pertti Peruhaltian statsit liian kovat omaan makuun. Spearmanit 9p. ja ei mitään muutosta nykyiseen verrattuna olisi hyvä.
+1 WS lisää, eipä oikeastaan muuta. Pitäisikö sen olla samalla tasolla kuin empiren miekkamies? Ja vaikka nuo ovatkin nyt 9P niin 20 blokki commandin kanssa maksaa silti 220P, joka on sentään kohtuullinen hinta heikosta jalkaväestä. Melkein kolmea sataa ei viitsisi tuhlata siihen missään vaiheessa kun niillä pisteillä voisi ottaa silver helmejä.
BS5 turhan kova verrattuna wood elf serkkuun
Wood elf serkulle ei tule miinusta liikkumiseen, s4 lyhyellä ja saa liikkua metsässä vapaasti. Ovat edelleen parempia kuin miun revision ampujat. Tuo bs5 12 pisteen hinnalla ei varmasti ole liikaa kun ne on kuitenkin vain s3 nuolia. 10 ryhmä tekee keskimäärin 1 tapon enemmän joka olisi ihan suotavaa nykyiseen tasoon nähden. Kahdesta rankista ampuminen on turha sääntö sinänsä kun ne sijoitetaan kuitenkin kukkulalle jossa ne voivat kaikki ampua. Turnausympäristössä taasen archereista ei mainita sanaakaan.
Phoenix Guardi vaikutti nyt aika kovalta valinnalta hintaansa nähden, ei kuitenkaan liian kovalta. Guardian säännön heittäisin metsään.
Se on edelleen 250-350 pisteen namuyksikkö katapultille, tosin saavat chargea vastaan s4 iskut ennen kuin kuolevat. (Arkki)maagi tekee tuosta yksiköstä vielä kalliimman kohteen. Eroa wanhaan miinus 40 pistettä. En nyt sanoisi kovaksi, mutta ainakin varteenotettavalta vaihtoehdolta.
Shadow Warrioreille antaisin option kilpeen ja pitäisin ne muutoin nykykirjan kaltaisena.
EDIT: Pistehintaa korotettu yhdellä. Miksi shieldit?
Mikke
Viestit: 935
Liittynyt: La 21.09.2002 11:11
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mikke »

Kilvet siksi, koska niille sai ne 5. edikassakin. Lisäksi tämä tekisi niistä huomattavasti varteenotettavamman yksikön hihhuilemaan vihollisen sekaan. Nykyisellään ne ovat vain kalliita march-blokaajia.
Avatar
Lihamestari
Viestit: 2758
Liittynyt: Pe 04.02.2005 11:49
Paikkakunta: Valkeakoski

Viesti Kirjoittaja Lihamestari »

Kelf kirjoitti: +1 WS lisää, eipä oikeastaan muuta. Pitäisikö sen olla samalla tasolla kuin empiren miekkamies?
Ookkonää edes lukenut noiden vluhvia? Empiren miekkamies on koulutettu veteraani, halitoiden keihäsmies peruskoulutuksen saanut juntti. Kyllä, voisin kuvitella ne samalle tasolle. Ei helvetti, ei haltioiden keihäsmies voi taidossa olla samalla tasolla kääpiöiden pitkäpartojen/vasaroijien kanssa!
Maailmojen Tuhoaja, Elävien Jumala, Taivaankannen Kannattaja, Vuori Kultainen,
ne nimiä on vain ja nimet otetaan nyt pois!
Jos kasvoillesi lankeat,
se mitä pelastaa?
Kelf
Viestit: 1686
Liittynyt: La 20.11.2004 19:11

Viesti Kirjoittaja Kelf »

Hmm, ehkä ei niin. Keihäshaltian ws laskettu neljään.
Avatar
Executioner
Viestit: 925
Liittynyt: Ma 13.06.2005 01:33
Paikkakunta: Alajärvi

Viesti Kirjoittaja Executioner »

Haltioiden Weapon Skillistä voidaan väitellä kyllä vaikka loputtomiin. Miksi Kaaoksen Maraudereilla on WS4? Haltioille kuuluisi IMO WS5 peruksena. Elävät kuitenkin suhteellisen pitkään, ja jos luette vaikkapa mustisten fluffia, niin jokainen kansalainen harjoittelee taistelutaitojaan jatkuvasti. Tästä syystä Maraudereillakin on WS4, miksei haltioilla sitten WS5, kun ovat kuitenkin ihmisiä parempia kaikessa?

EDIT: GW on kuitenkin kussut Warhammerin haltiat niin pahasti muutenkin, että kaipa niillä sitten voi olla tuo WS4.
Kelf
Viestit: 1686
Liittynyt: La 20.11.2004 19:11

Viesti Kirjoittaja Kelf »

Mie olen kanssa samaa mieltä siitä ws vitosesta. Eihän se ole loppujen lopuksi niin iso juttu, osuisi siihen kuraan 3+:lla. Ja kuten tuossa jo 5-edikan kahdesta rivistä ampumista ehdotettiin niin eikös silloin se perus ws ollutkin 5? Noh, vaihdoinpas neloseen että suurin osa ihmisistä on tyytyväisiä. :(
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Viesti Kirjoittaja MakeH »

miten ihmeessä fluffi edes liittyy pelimekaniikkaan ja yksiköiden toimivuuteen? Ei siltä pohjalta voi lähteä suunnittelemaan toimivaa ja tasapainoista peliä. Gw:llä on tällä hetkellä jopa aika tasapainoinen paketti kasassa armeijakirjoissa, ainakin verrattuna vanhoihin aikoihin ja sisarpeliin. Eli fluffi joutakoon jonnekkin aivan muualle...
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
Avatar
Viiksivallu
Viestit: 650
Liittynyt: Pe 07.05.2004 19:35
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Viiksivallu »

Muutaman common esineen(lähinnä aseiden ja ToP) ja muutaman taika-aseen hintaa voisi nostaa parilla pisteellä, ei muuta valittamista kuin se guardian sääntö ja ei enempää valittamista tässä vaiheessa.
Munkki on upporasvassa paistettu pullataikinasta valmistettu makea leivonnainen. Munkkileivonnaisten yleisin muoto on pallo, jonka sisällä on hilloa tai muuta makeaa täytettä.
Kelf
Viestit: 1686
Liittynyt: La 20.11.2004 19:11

Viesti Kirjoittaja Kelf »

Aseiden hintaa nostettu, phoenix guardeille unbrekable ja 15p hinta ja commandia kanssa korotettu. Mikä on ToP?
chaos pete
Viestit: 338
Liittynyt: Ke 04.01.2006 00:43
Paikkakunta: nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja chaos pete »

Mikä on ToP?
Talisman of Protection.

Revision näyttää ihan mukavalta. Tykkään..
Ikävä kyllä spirit of the game on epäkuolleiden special character, jonka valmistus taidettiin lakkauttaa tuossa 90-luvun alkupuolella - The Captain
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Kelf kirjoitti: Kahdesta rankista ampuminen on turha sääntö sinänsä kun ne sijoitetaan kuitenkin kukkulalle jossa ne voivat kaikki ampua.
Sisältääkö näiden pistehinta sen kukkulan?

Tämä ei ole huonoin näkemäni revision-yritelmä, mutta paikoin on yritetty väärissä paikoissa korjata asioita, jotka eivät ole rikki.

Haltiakeihäsmies on fluffissakin talonpoika, jolle on annettu terävä keppi ja peruskoulutus. WS4 kuvastaa vallan mainiosti sitä, kuinka kovia jätkiä haltiat ovat jo luonnostaan, kun ihmisillä taas vain parhaat yltävät tuohon.

Silver helmeillä ja kärrymiehillä WS5 voisi ollakin jo oikeutettu.

Samoin Archereiden BS5 olisi jotain ihan posketonta. Nämä ovat nuorimpia citizen levy -porukasta. Maitopartoja. Eivät mitään sniper-sankareita.

Näkisin, että haltioiden koulutuksessa painotetaan ensisijaisesti tuota kurinalaisuutta, joka ilmenee kyvykkäänä keihäsrintamana ja joka vastaavasti pitäisi näkyä myös kahtena rankkina archerilla.

Feenix-kaartisi sitten... Unbreakable, cause fear, strike first WS5:llä, S4:llä ja kahdesta rankista? Hintaa 15 pinnaa/model? Joo, näitä lisää ja heti. Ei niitä ihan noin paljon tarvitse parantaa.

Eipä silti. Kyllä minäkin toivoisin haltioista kallista, haurasta eliittiä, jolla pitäisi osata pelata mutta joka oikeissa käsissä jakaisi kunnolla rangaistusta. GW:n tuntien ne vain pudottavat jalkaväen hintaa.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Kelf
Viestit: 1686
Liittynyt: La 20.11.2004 19:11

Viesti Kirjoittaja Kelf »

Fluffia olisi kyllä voinut lukea vähän enemmän. Nobodys perfect. ;)

Archerit: ampuvat kahdesta ränkistä, bs4 ja pistehinta kymmeneen.
PG: Guard halberd ja kahdesta ränkistä iskeminen pois.
+ Pari unohtunutta magiaesinettä lisätty.

Parempi?
Avatar
Raistlin Majere
Viestit: 427
Liittynyt: Su 26.02.2006 16:51
Paikkakunta: Järvenpää

Viesti Kirjoittaja Raistlin Majere »

Kelf kirjoitti:
PG: Guard halberd ja kahdesta ränkistä iskeminen pois.
Miksi halberd pois? huono ase mutta jos niille laittaa sen unbreakable-säännön, niin ne ovat ihan hyviä, miuluummin ehkä jotain muitakin ase vaihtoehtoja.
W.A.R is coming and i'm soooo waiting for it!!
Kelf
Viestit: 1686
Liittynyt: La 20.11.2004 19:11

Viesti Kirjoittaja Kelf »

Minneyar kirjoitti:
Kelf kirjoitti:
PG: Guard halberd ja kahdesta ränkistä iskeminen pois.
Miksi halberd pois? huono ase mutta jos niille laittaa sen unbreakable-säännön, niin ne ovat ihan hyviä, miuluummin ehkä jotain muitakin ase vaihtoehtoja.
Siis guard halberd vaihtui normaaliin, kuten tuolta näet.
Avatar
Raistlin Majere
Viestit: 427
Liittynyt: Su 26.02.2006 16:51
Paikkakunta: Järvenpää

Viesti Kirjoittaja Raistlin Majere »

Ai, okei:D
W.A.R is coming and i'm soooo waiting for it!!
Avatar
opootti
Viestit: 167
Liittynyt: Su 09.04.2006 17:20
Paikkakunta: Helsingin Jollas (kaupungin vuokrakämppä porhojen keskellä)

Viesti Kirjoittaja opootti »

High elf kirjaa ei ole lähettyvillä ja viimeksi olen selannut sitä melkoisen kauan sitten. Pari asiaa silti hämmästyttää ja pitää kysyä kun mielenkiinto heräsi.

Miksi spearmeneille saa raskaan panssarin? Onko se yksikön pelitehon parantamistarkoitusella laitettu vai onko se joskus ollut vaihtoehto?

Phoenix guard muuttuu un-breakable säännöllä aika hassuksi, jos ovat jonkin asteen henkivartiostoa tai kaartia. Sääntöjen puitteissa ne eivät enää ketään suojele. Un-breakable yksiköihin kun ei voi liittyä kuin kyseisen kyvyn omaavat sankarit.

Silver helmeillä on aika paljon optioita, tuntuu oudolta että tuohon suuntaan mentäisiin. Raskas ratsuväki yleensä saa lähes kaiken varustuksen aina pohjille, tosin barding saattaa jäädä valinnaiseksi. Muillakin roduilla on yleensä näin niin miksi HE olisi poikkeus?

Ellyrian reavereistä ei mitenkään voi tulla noin kovia. 17 pisteen metsien läpi liikkuva, ws5 ja 4+ saven omaava nopea ratsuväki, joka saa vielä kahdeksalla pisteellä lipun on aika kustannustehokasta.

En tiedä onko HE komentoryhmät halvempia kuin muilla roduilla? Jos eivät aiemmin olleet niin tuskin tulevat nytkään olemaan. Komentoryhmäthän on yleensä mennyt ukkojen pohjahinnan mukaan alle 11p: 10-10-5, 11-15p: 12-12-6, 16-20p: 14-14-7, 21-25p: 16-16-8 ja 26-30p: 18-18-9

Ihan kivoja asioita on tähän revisioon mahdutettu, mutta ahneeksi on tälläkin kertaa käyty. Hieman maltillisuutta ja muutamien muotosekkkojen korjaamista niin tulee ihan kelvollisen näköinen.
...ja sit siel oli muitakin ja mä ajattelin...
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja The Captain »

opootti kirjoitti:
Miksi spearmeneille saa raskaan panssarin? Onko se yksikön pelitehon parantamistarkoitusella laitettu vai onko se joskus ollut vaihtoehto?
No jos figu on pukeutunut kiireestä kantapäähän ithilmar-trenchcoatiin, niin kuinka "light armour" sellainen nyt sitten on, kun maiden guardin korsetitkin lasketaan heavy armouriksi? Kyllä kannatan HA-optiota keihäsmanneille.
Phoenix guard muuttuu un-breakable säännöllä aika hassuksi, jos ovat jonkin asteen henkivartiostoa tai kaartia. Sääntöjen puitteissa ne eivät enää ketään suojele. Un-breakable yksiköihin kun ei voi liittyä kuin kyseisen kyvyn omaavat sankarit.
Leijonat ovat kuninkaan henkivartijoita. Phoenix guard vartioi Ikuista liekkiä ja sen temppeliä, ja Unbreakable sopisi näille kyllä fluffin puolesta.

Archerit näyttävät 10 pisteen hintaisina jo liian hyviltä. Light armour, ampuu kahdesta rivistä ja vain 10 p? Jos nyt ei liioiteltaisi.

Ellyrianeille noilla kyvyillä sopisi jo kolmenkympin hintalappu. Haloo? Maa kutsuu pelitasapainoa. Kuuleeko pelitasapaino?

Pelissä on muuten tätä nykyä tasan yksi Fast cavalry -yksikkö, joka saa 4+ saven, ja sekin sukupuuttoon kuolevassa armeijalistassa. Älä tee toista.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Armeijat ja yksiköt”