Vähän samaa mietein, ei minulla ainakaan codexia lukiessa tule mitään hirveitä paskahdusfiiliksiä. Mariineita millä on muutama vähän erilainen kikka ja muutama hassu juttu vähemmän. Lascannonissa on ysin puntti, mariinilla nelosen paitsi jos on voimatassu/+1S vala ja Assault Cannon rendaa. Ei niillä kyllä voi pelata, ihan totta.The Captain kirjoitti:En nyt sitten tiedä, mihin tämä puhuttu BT:n pelikelvottomuus perustuu. Ei niillä niin hirveästi ole puutteita vanillaan verrattuna, mitä nyt traittisysteemin abusointia ja podaavia kirjastosetiä ei pääse harrastamaan.
Dark Angeleita...
-
Henri Ketonen
- Viestit: 3346
- Liittynyt: Ke 16.10.2002 22:22
- Paikkakunta: Turku
zqmfgb
-
Amazing Slug
- Viestit: 4112
- Liittynyt: To 01.05.2003 22:03
- Paikkakunta: Espoo
Se ilmanen fleet of foot vihollisen armeijalla on hiukan liian hc, ei ne mariinit edelleenkään mitään örkkejä, genestealereita tai harlekiineja ole.
En ole lukenut codexia, mutta eipä ole BT:tä missään nähnytkään, että pääsisi lukemaan. Normimariinit on muuten aika keskivertosakkia perus balanssilistana.
En ole lukenut codexia, mutta eipä ole BT:tä missään nähnytkään, että pääsisi lukemaan. Normimariinit on muuten aika keskivertosakkia perus balanssilistana.
Off-topic: Black Templareista
En ole itse marinepelaaja, mutta olen viime aikoina pelaillut kaverin templareita vastaan ja ollaan yhdessä pohdittu armeijalistaan parannusmahdollisuuksia. Jos joku tietää asiasta jotain enemmän, kuulisin mielelläni. Olen codexia tutkimalla ja foorumeita lukemalla saanut kuvan, että hyvin moni templar-pelaaja käyttäisi mieluummin perus-marine-codexia oman codexin sijasta...
Ensimmäinen heikennys tavallisiin marineihin verrattuna on emperor's champion. Kallis, pakollinen hq jolle ei ole liikkeennopeutusta. Tämä tietysti on semmoinen makuatuova muutos normaaliin listaan, mutta samalla hyvin rajoittava. Kun kerran on pakko ottaa champpi woweineen, kannattaa sille hommata kulkuneuvo ja siis squadi ympärille, ellei sitten väenvängällä halua sijoittaa 100pts hahmoon jolla ei tee mitään. Transportattu squadi ei nelosedikassa ole mikään pätevin ratkaisu joukkojen viemiseksi closikseen, mutta kai sillä neljänneksen voi ottaa tai käyttää vastapallona.
Toinen HQ-sektion heikennys on tuo kielto psyykkereiden käyttöön. Ei marsu-librariania eikä inquisiittoreita allyiksi (kun ovat psykereitä automaattisesti). Ei siis (muistaakseni) psychic hoodiakaan, mikä saattaisi olla monia armeijoita vastaan aika pätevä wargeari (korjatkaa jos olen väärässä, muistaisin että eivät saa).
Black Templareilta puuttuu myös whirlwindi ja käsittääkseni kersantitkin. Fistit ostetaan perusmiehille, eli vähemmillä pisteillä vähemmän tehoa. En sitten tiedä onko tämä oikeasti huono juttu. No, enempää huonoja puolia en nyt ihan hatusta löydä...
...Enkä juuri niitä hyviäkään puolia. Vertailukohta (Codex: Space Marines) on toki aika jyrkkä. Onhan näilläkin assaultcannoneihin mahdollisuutensa, mutta tuntuu, että listasta puuttuvat kaikki kannustimet, mitkä tekisivät tästä armeijasta oikeasti varteenotettavan vaihtoehdon marineilla peluuseen.
PS. En ole marinepelaaja enkä siis oikeasti tiedä mistä puhun ;)
En ole itse marinepelaaja, mutta olen viime aikoina pelaillut kaverin templareita vastaan ja ollaan yhdessä pohdittu armeijalistaan parannusmahdollisuuksia. Jos joku tietää asiasta jotain enemmän, kuulisin mielelläni. Olen codexia tutkimalla ja foorumeita lukemalla saanut kuvan, että hyvin moni templar-pelaaja käyttäisi mieluummin perus-marine-codexia oman codexin sijasta...
Ensimmäinen heikennys tavallisiin marineihin verrattuna on emperor's champion. Kallis, pakollinen hq jolle ei ole liikkeennopeutusta. Tämä tietysti on semmoinen makuatuova muutos normaaliin listaan, mutta samalla hyvin rajoittava. Kun kerran on pakko ottaa champpi woweineen, kannattaa sille hommata kulkuneuvo ja siis squadi ympärille, ellei sitten väenvängällä halua sijoittaa 100pts hahmoon jolla ei tee mitään. Transportattu squadi ei nelosedikassa ole mikään pätevin ratkaisu joukkojen viemiseksi closikseen, mutta kai sillä neljänneksen voi ottaa tai käyttää vastapallona.
Toinen HQ-sektion heikennys on tuo kielto psyykkereiden käyttöön. Ei marsu-librariania eikä inquisiittoreita allyiksi (kun ovat psykereitä automaattisesti). Ei siis (muistaakseni) psychic hoodiakaan, mikä saattaisi olla monia armeijoita vastaan aika pätevä wargeari (korjatkaa jos olen väärässä, muistaisin että eivät saa).
Black Templareilta puuttuu myös whirlwindi ja käsittääkseni kersantitkin. Fistit ostetaan perusmiehille, eli vähemmillä pisteillä vähemmän tehoa. En sitten tiedä onko tämä oikeasti huono juttu. No, enempää huonoja puolia en nyt ihan hatusta löydä...
...Enkä juuri niitä hyviäkään puolia. Vertailukohta (Codex: Space Marines) on toki aika jyrkkä. Onhan näilläkin assaultcannoneihin mahdollisuutensa, mutta tuntuu, että listasta puuttuvat kaikki kannustimet, mitkä tekisivät tästä armeijasta oikeasti varteenotettavan vaihtoehdon marineilla peluuseen.
PS. En ole marinepelaaja enkä siis oikeasti tiedä mistä puhun ;)
...to crush your enemies, to see them driven before you, and to hear the lamentations of their women.
1. Emperors Champion ei ole niin tuhra kuin mitä väität. Vaikka hän kulkeekin jalkaisin, hän pääsee lähikseen juurikin ajokin mukana tai liittyy tyhmään ja toivoo että vastustaja juoksuttaa sitä tappamalla pari marsua pois.
2. Jos et pärjää ilman psyykkereita, pelaa tyranideilla tai eldareilla. BT ei saa hoodeja, mutta saa ilmaisen liikkeen ja 5+ invun psyykkisiä voimia vastaan samalla hinnalla.
3. BT ei saa kersantteja, mutta useamman fistin ryhmään, jolloin hidden fistailun voi jakaa eripuolille ryhmää.
4. Whirla ei ole mikään elinehto, harvalla marsupelaajalla niitä näkee.
BT lista on juurikin se uber closis armeija, joka toimii tasapainona "osataan vähän kaikkea" marsucodexin rinnalla.
2. Jos et pärjää ilman psyykkereita, pelaa tyranideilla tai eldareilla. BT ei saa hoodeja, mutta saa ilmaisen liikkeen ja 5+ invun psyykkisiä voimia vastaan samalla hinnalla.
3. BT ei saa kersantteja, mutta useamman fistin ryhmään, jolloin hidden fistailun voi jakaa eripuolille ryhmää.
4. Whirla ei ole mikään elinehto, harvalla marsupelaajalla niitä näkee.
BT lista on juurikin se uber closis armeija, joka toimii tasapainona "osataan vähän kaikkea" marsucodexin rinnalla.
"Koska tämä on Sotavasara - foorumi, jonka käyttäjillä on niin vähän toivoa saada naista, että pitää yrittää nussia pilkkua. -Da Capitan"
-
vompovompatti
- Viestit: 2302
- Liittynyt: To 22.09.2005 17:54
Onhan tuosta lisäliikkeestä/kostonhimosta haittaa tietenkin ampujille, mutta se on samalla suuri etu lähistelijöille, joita varmaan bt:stä löytyy ja jos ei löydy niin ainakin kannattaisi. Itse en ole kaartillani koskaan bt:lle juurikaan vastusta antanut juuri tuon lisäliikkeen takia. Syö pari vuoroa ampumisesta pois, kun kirmaavat kostamaan.
Todella kova lähikseen pyrkivä armeija, jos pelataan ampuvaa vihollista vastaan.
Todella kova lähikseen pyrkivä armeija, jos pelataan ampuvaa vihollista vastaan.
Viimeksi muokannut vompovompatti, La 23.12.2006 01:28. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
I am the king of Rome, and above grammar.
-Sigismund, Emperor of the Holy Roman Empire
-Sigismund, Emperor of the Holy Roman Empire
Niinhän luulisi ettei alaspäin enää mutta jos saat vain yhden heviaseen ryhmään tulee DW jampoista kalliita, hitaita ja tehottomia. Sekoitus olisi plussaa mutta jos et voi vaikuttaa termarien määrään ja jo yllä mainittu 1 heviase/ryhmä niin huh, huh.. En odota mitään "tapa kaikki-yyber"suorittajaa mutta rajansa kaikella. Ja millähän ilmeellä ne voisivat tasoittaa yhden heviaseen puuttumisen? Puolittavat tulituksen! Klosistermareiden tuominen kun ei auta minusta hittoakaan! Jos saisivat yhden erikoisaseen niin johan olisi parempi.. Toivo ei ole vielä heitetty kun nämä ovat vain huhuja mutta jos toteutuu niin itse yritän jatkaa DWllä mutta kuinka kauan jaksan on eria asia.. Ja kuinka moni muu luovuttaa yleensä DA suhteen.Squirreli kirjoitti:Deathwing on tainnut ainakin kolmosedikasta lähtien olla altavastaajana, ja uskoisin, että ei niiden nykyisestä tasosta enää alaspäin olla menossa... Vaikea kuvitella, että heikentäisivät enää lisää listaa, joka jo nyt on yleisesti tiedetty tehottomaksi. Ainakin pidän mielenkiintoisena tuota assault-termiksien ja tavallisten sekoittamista squadeissa... En sitten tiedä oikeaa tehoa, mutta kuulostaa kokeilemisen arvoiselta ajatukselta. Assault cannoneita tietenkin on vähemmän kuin tavallisilla marinetermiksillä, joten sopii toivoa että tehonmenetystä tasoitetaan jollakin tapaa. Kaikenkaikkiaan olen toiveikas näiden suhteen.
"You're right. The Devil has come. Look
at me. I am the Devil." -Charles Remington-
at me. I am the Devil." -Charles Remington-
Noo, otat 2 ryhmää DW:tä ja ryhmän RW-mopoja, scoutti niille ja ta-da! ryhmä iholla vuorola 1, toinen teleport homerin avulla iholla vuorolla 2. Seuraava vaihtis ois 4 ryhmää (1 komento, tai sitten DW grandmaster mukaan), mutta... Tietenkään tuo ei ole deathwing, vaan dark angels-jengi, mutta voevoe, monipuolisuus on kaunista.
Off-topic jatkuu...
. En halua lannistaa ketään, varmasti joku voi jopa keksiäkin toimivia ratkaisuja.
Mutta takaisin topiciin, odotan innolla uusia Dark Angeleita. Luultavammin omat BT:t vaihtavat shoulderpadinsa nopeasti uuteen uskoon
.
Tiedän, että kuulostaa katkeralta, mutta näin puhun omista kokemuksistadaider kirjoitti:1. Emperors Champion ei ole niin tuhra kuin mitä väität. Vaikka hän kulkeekin jalkaisin, hän pääsee lähikseen juurikin ajokin mukana tai liittyy tyhmään ja toivoo että vastustaja juoksuttaa sitä tappamalla pari marsua pois.
EC kulkee Rhinolla vuoron, Rhino poksahtaa, EC istuu Entangledissa vuoron, jonka jälkeen kävelee, toivoen, että vastustaja olisi tarpeeksi tyhmä ampuakseen vain muutaman ukon pois. Kokeiltu on, eikä vain toimi hintaansa nähden.
************************************************
2. Jos et pärjää ilman psyykkereita, pelaa tyranideilla tai eldareilla. BT ei saa hoodeja, mutta saa ilmaisen liikkeen ja 5+ invun psyykkisiä voimia vastaan samalla hinnalla.
Ei ne Psyykkerit elinehto ole, mukava lisä vain. Ja ehdottomasti parempia kuin EC. Abhor the Witch-vala taas ei toimi kaikkia vastaan. Mukava vetää varman päälle ja ottaa joku muu.
************************************************
3. BT ei saa kersantteja, mutta useamman fistin ryhmään, jolloin hidden fistailun voi jakaa eripuolille ryhmää.
Siis mikä ryhmä saa useamman fistin, muu kuin termisryhmä? Maksaisin ilomielin 15 pistettä Terminator Honoursista, jotta saisin sen ylimääräisen Attackin. Eli halvat ja huonot fistit.
************************************************
4. Whirla ei ole mikään elinehto, harvalla marsupelaajalla niitä näkee.
Ei niin, mutta onko joku hyväkin syy minkä takia se piti jättää pois? Muu kuin fluffi?
************************************************
BT lista on juurikin se uber closis armeija, joka toimii tasapainona "osataan vähän kaikkea" marsucodexin rinnalla.
Uberclosisarmeija? Tuskin. "Osataan-vähän-kaikkea"-marineita hieman pönkitetymmällä lähitaistelupainolla, joiden tulitukiosastolta on leikattu munat. Mikä tahansa muu lähitaisteluun painotettu lista hoitaa homman paremmin.
************************************************
. En halua lannistaa ketään, varmasti joku voi jopa keksiäkin toimivia ratkaisuja.Mutta takaisin topiciin, odotan innolla uusia Dark Angeleita. Luultavammin omat BT:t vaihtavat shoulderpadinsa nopeasti uuteen uskoon
.Ojentajalihaksen kramppi saa rystysen ja nenun kohtaamaan huomattavalla voimalla. - Huru-Ukko
-
Z7-852
- Taisteluraporttikilpailun voittaja
- Viestit: 3568
- Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
- Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää
Tuntuu että GW on jokaisen uuden codexin myötä poistanut perinteisiä "juusto" valintoja ja yrittänyt heikentää jokaista armeijaa. Mutta nyt tulee kysymys että jos kaikkia armeijoita heikennetään niin eikö sitten vastujalle ole sama jos on heikompi armeija molemmilla tai vahvempi armeija molemmilla?
Nyt toisaalta vanhat codexit rynnii päälle ja voittaa näitä uusia codexia suhteellisen helposti.
Mitä deathwingiin tulee (tai Dark Angel) niin on jo aikakin että näitä uudistetaan. Saattaa olla jopa seuraava projekti (jos saan viimiset kaartilaiseni maaleihin). Vähän figuja on hyvä aloitus kynnys ja silloin voi panostaa konverttauksessa ja maalauksessa enemmän vähiin jalkamiehiin.
Nyt toisaalta vanhat codexit rynnii päälle ja voittaa näitä uusia codexia suhteellisen helposti.
Mitä deathwingiin tulee (tai Dark Angel) niin on jo aikakin että näitä uudistetaan. Saattaa olla jopa seuraava projekti (jos saan viimiset kaartilaiseni maaleihin). Vähän figuja on hyvä aloitus kynnys ja silloin voi panostaa konverttauksessa ja maalauksessa enemmän vähiin jalkamiehiin.
Jooh, komppaan Pahaa Setä. Itse olen beeteillä tänä vuonna kuutisen turnausta pelannut ja kyllä ne hieman hampaattomilta vaikuttaa tavis marsuihin verrattuna. Kai näistä ihan ok listan sais maxaamalla tornadoi, satasia ja jotain predoi mutta tavis marsuista saa vaan paremman niin miksi sitä yrittää beeteillä.Paha Setä kirjoitti:Off-topic jatkuu...
Tiedän, että kuulostaa katkeralta, mutta näin puhun omista kokemuksistadaider kirjoitti:1. Emperors Champion ei ole niin tuhra kuin mitä väität. Vaikka hän kulkeekin jalkaisin, hän pääsee lähikseen juurikin ajokin mukana tai liittyy tyhmään ja toivoo että vastustaja juoksuttaa sitä tappamalla pari marsua pois.
EC kulkee Rhinolla vuoron, Rhino poksahtaa, EC istuu Entangledissa vuoron, jonka jälkeen kävelee, toivoen, että vastustaja olisi tarpeeksi tyhmä ampuakseen vain muutaman ukon pois. Kokeiltu on, eikä vain toimi hintaansa nähden.
************************************************
2. Jos et pärjää ilman psyykkereita, pelaa tyranideilla tai eldareilla. BT ei saa hoodeja, mutta saa ilmaisen liikkeen ja 5+ invun psyykkisiä voimia vastaan samalla hinnalla.
Ei ne Psyykkerit elinehto ole, mukava lisä vain. Ja ehdottomasti parempia kuin EC. Abhor the Witch-vala taas ei toimi kaikkia vastaan. Mukava vetää varman päälle ja ottaa joku muu.
************************************************
3. BT ei saa kersantteja, mutta useamman fistin ryhmään, jolloin hidden fistailun voi jakaa eripuolille ryhmää.
Siis mikä ryhmä saa useamman fistin, muu kuin termisryhmä? Maksaisin ilomielin 15 pistettä Terminator Honoursista, jotta saisin sen ylimääräisen Attackin. Eli halvat ja huonot fistit.
************************************************
4. Whirla ei ole mikään elinehto, harvalla marsupelaajalla niitä näkee.
Ei niin, mutta onko joku hyväkin syy minkä takia se piti jättää pois? Muu kuin fluffi?
************************************************
BT lista on juurikin se uber closis armeija, joka toimii tasapainona "osataan vähän kaikkea" marsucodexin rinnalla.
Uberclosisarmeija? Tuskin. "Osataan-vähän-kaikkea"-marineita hieman pönkitetymmällä lähitaistelupainolla, joiden tulitukiosastolta on leikattu munat. Mikä tahansa muu lähitaisteluun painotettu lista hoitaa homman paremmin.
************************************************
Mutta takaisin topiciin, odotan innolla uusia Dark Angeleita. Luultavammin omat BT:t vaihtavat shoulderpadinsa nopeasti uuteen uskoon
Beeteet vaan on vähän nihkeitä.
Kun mä kuolen kaikki baneni sä saat
-
Zymeth Salkir Dkhan
- Viestit: 1750
- Liittynyt: Pe 05.07.2002 00:12
- Paikkakunta: Turku
OFF-Topic:
Jotenkin muistuu tästä BT-pelaajien itkuvirrestä mieleen omat ajatukseni silloin kun kaaoskodeksi uusittiin ja huomasin Thousand Sonsien huonontuneen. Ei ne blackikset vielä huonoudessa TS:lle vedä vertoja.
Topicista:
Pimeät Enkelit näyttävät hivenen joustamattomalta verrattuna normimariineihin, mutta eikös vanhimpien kuulukin olla hivenen konservatiivisiä.
Jotenkin muistuu tästä BT-pelaajien itkuvirrestä mieleen omat ajatukseni silloin kun kaaoskodeksi uusittiin ja huomasin Thousand Sonsien huonontuneen. Ei ne blackikset vielä huonoudessa TS:lle vedä vertoja.
Topicista:
Pimeät Enkelit näyttävät hivenen joustamattomalta verrattuna normimariineihin, mutta eikös vanhimpien kuulukin olla hivenen konservatiivisiä.
We will march, until whole world is in his colours, his glory and his madness.
Huh huh kyllä äärimmäisen villiltä näyttää, mutta ei heitetä kuitenkaan kirvestä kaivoon. Menee kyllä lista kokonaan uusiksi tämän jälkeen.
Combat squad jako ei välttämättä vie kokonaan hampaita niiltä koska ainakin näissä sanottiin molempien olevan scoring unitteja. Toki varmasti paremmin sataset toimivat, mutta näin voit jättää sen lassun ampumaan ja lähteä plasmalla hakemaan quarteria. Veteraani kessut vakiona ja kranut ainakin nykyisillä mariini hinnoilla tekisivät fisti kessut melkeinpä vielä pakollisiksi ryhmiin. Suurin kysymysmerkki on todellakin pistemäärä joka vaikuttaa todella paljon.
RW master speederillä kuulosti tuskalta viholliselle AV 14 speederiä ei luulisi ihan heti tiputtavan, mutta taas herää pisteet kysymykseksi. Muut RW yksiköt kuulostivat ihan kivoilta, mutta aika kertoo.
DW:stä ainoastaan command squad vaikutti varteen otettavalta, sillä muut tuntuivat olevan vähän hampaattomia.
Devastatorien jakaminen kuulosti äärimmäisen mukavalta. Näistä kavereistahan se fire base tehdään DA:lle jos huhut vaan pitävät paikkansa. Kahden singon AT ja kahden HB:n AI ryhmät vaan kuulostavat pirun mukavilta jos eivät kallistu nykyisistä.
Command squad on myös yksi hyvä ampuva yksikkö jos vaihtoehdot ovat samat kuin normaali marineilla. Tämä tietysti riippuu siitä onko se kaikille irroitettava vai vain tuolle yhdelle vaihtoehdolle.
Loppuun voisi todeta, että aika radikaalia (Itselleni ainakin tuli ensin melko tyrmistynyt olo, mutta kyllä se siitä kun vähän miettii.) ja vaatii hieman enemmän miettimistä mutta ei sentään näyttäisi ihan hampaattomalta.
Combat squad jako ei välttämättä vie kokonaan hampaita niiltä koska ainakin näissä sanottiin molempien olevan scoring unitteja. Toki varmasti paremmin sataset toimivat, mutta näin voit jättää sen lassun ampumaan ja lähteä plasmalla hakemaan quarteria. Veteraani kessut vakiona ja kranut ainakin nykyisillä mariini hinnoilla tekisivät fisti kessut melkeinpä vielä pakollisiksi ryhmiin. Suurin kysymysmerkki on todellakin pistemäärä joka vaikuttaa todella paljon.
RW master speederillä kuulosti tuskalta viholliselle AV 14 speederiä ei luulisi ihan heti tiputtavan, mutta taas herää pisteet kysymykseksi. Muut RW yksiköt kuulostivat ihan kivoilta, mutta aika kertoo.
DW:stä ainoastaan command squad vaikutti varteen otettavalta, sillä muut tuntuivat olevan vähän hampaattomia.
Devastatorien jakaminen kuulosti äärimmäisen mukavalta. Näistä kavereistahan se fire base tehdään DA:lle jos huhut vaan pitävät paikkansa. Kahden singon AT ja kahden HB:n AI ryhmät vaan kuulostavat pirun mukavilta jos eivät kallistu nykyisistä.
Command squad on myös yksi hyvä ampuva yksikkö jos vaihtoehdot ovat samat kuin normaali marineilla. Tämä tietysti riippuu siitä onko se kaikille irroitettava vai vain tuolle yhdelle vaihtoehdolle.
Loppuun voisi todeta, että aika radikaalia (Itselleni ainakin tuli ensin melko tyrmistynyt olo, mutta kyllä se siitä kun vähän miettii.) ja vaatii hieman enemmän miettimistä mutta ei sentään näyttäisi ihan hampaattomalta.
Konversio- ja sculptauspalveluja ota yhteyttä YV:llä
http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... =4&t=95464
http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... =4&t=95464
-
Lihamestari
- Viestit: 2758
- Liittynyt: Pe 04.02.2005 11:49
- Paikkakunta: Valkeakoski
Sori, nyt on pakko Offittaa tähän. Varmaan seitsemän peliä Bläkkiskillä alla eikä yhtäkään häviötä.Paha Setä kirjoitti:Off-topic jatkuu...
1. Emperors Champion ei ole niin tuhra kuin mitä väität. Vaikka hän kulkeekin jalkaisin, hän pääsee lähikseen juurikin ajokin mukana tai liittyy tyhmään ja toivoo että vastustaja juoksuttaa sitä tappamalla pari marsua pois.
EC kulkee Rhinolla vuoron, Rhino poksahtaa, EC istuu Entangledissa vuoron, jonka jälkeen kävelee, toivoen, että vastustaja olisi tarpeeksi tyhmä ampuakseen vain muutaman ukon pois. Kokeiltu on, eikä vain toimi hintaansa nähden.
************************************************
2. Jos et pärjää ilman psyykkereita, pelaa tyranideilla tai eldareilla. BT ei saa hoodeja, mutta saa ilmaisen liikkeen ja 5+ invun psyykkisiä voimia vastaan samalla hinnalla.
Ei ne Psyykkerit elinehto ole, mukava lisä vain. Ja ehdottomasti parempia kuin EC. Abhor the Witch-vala taas ei toimi kaikkia vastaan. Mukava vetää varman päälle ja ottaa joku muu.
************************************************
3. BT ei saa kersantteja, mutta useamman fistin ryhmään, jolloin hidden fistailun voi jakaa eripuolille ryhmää.
Siis mikä ryhmä saa useamman fistin, muu kuin termisryhmä? Maksaisin ilomielin 15 pistettä Terminator Honoursista, jotta saisin sen ylimääräisen Attackin. Eli halvat ja huonot fistit.
************************************************
4. Whirla ei ole mikään elinehto, harvalla marsupelaajalla niitä näkee.
Ei niin, mutta onko joku hyväkin syy minkä takia se piti jättää pois? Muu kuin fluffi?
************************************************
BT lista on juurikin se uber closis armeija, joka toimii tasapainona "osataan vähän kaikkea" marsucodexin rinnalla.
Uberclosisarmeija? Tuskin. "Osataan-vähän-kaikkea"-marineita hieman pönkitetymmällä lähitaistelupainolla, joiden tulitukiosastolta on leikattu munat. Mikä tahansa muu lähitaisteluun painotettu lista hoitaa homman paremmin.
************************************************
1. Minun EC:ni tyytyy kulkemaan niiden muiden hitaiden lähisryhmien kanssa, koska jos vastustaja ei onnistu ampumaan näitä alas hidden fistin kanssa tekee ilkeää tuhoa.
2. No, FoTD -librarianien poisto oli mielestäni ihan hyvä juttu. Mauttomia ja kassittomia "olen (muka) urhea mariini" heppuja.
3. Abhor The Witch toimii kaikkia psyykkereitä vastaan. Kiva etenkin johonkin heikompaan warp blastiin, jota ei hoodikaan pelastaisi.
4. Fluffi on paras syy jättää se pois. Whirla romuttaisi koko Templarien idean tehokkaasti.
5. Templarit saavat yhä ne viisi termistä kahdella assaultilla. Assaultilla varustettuja speedereitä. Predatoreita. Infiltroivia veteraaneja jotka käyvät sitomassa vihollisen pahimmat ampujat. Mitä muuta tulitukea siihen tarvitsee, varsinkin kun äijät pääsevät closikseen sitä nopeammin mitä enemmän niitä ampuu? Itsekin olen ulkoiluttanut viiden miehen ryhmiä bolttereilla ja jollain kivoilla ampuma-aseilla tulitueksi, ja se 15 lähimariinia edessä vetää tulen itseensä tehokkaasti. Varsinkin kun noista isoista ryhmistä pitää nirhata kaikki "extra-wound-neophytet" että se alkaa menettämään tehojaan.
Harvan armeijan jokaisella ryhmällä on mahdollisuus pärjätä lähiksessa Fexeja ja muita MC:tä vastaan. Hyppyreppukappalaisella buustattu, kahden fistin assaultmariiniryhmä repii lähes kaiken ison rikki kun kiinni pääsee. Bläkkiksille saa myö kaikkea kivaa, preferred enemyä, 6+ invua, 5+ psychic -savea, ja lisästrenaa lyödessä. Itselläni toimii, tiedä sitten miten se teillä noin sukkaa.
Maailmojen Tuhoaja, Elävien Jumala, Taivaankannen Kannattaja, Vuori Kultainen,
ne nimiä on vain ja nimet otetaan nyt pois!
Jos kasvoillesi lankeat,
se mitä pelastaa?
ne nimiä on vain ja nimet otetaan nyt pois!
Jos kasvoillesi lankeat,
se mitä pelastaa?
Off-topic jatkuu...
Lihamestari kirjoitti:
1. Minun EC:ni tyytyy kulkemaan niiden muiden hitaiden lähisryhmien kanssa, koska jos vastustaja ei onnistu ampumaan näitä alas hidden fistin kanssa tekee ilkeää tuhoa.
Eli sinun on pakko ottaa 100+ pistettä maksava ukko ja sille iso ryhmä. Kallis ja hidas ryhmä, johon saa vain yhden fistin ja yhden Special-aseen.
***********************************************
2. No, FoTD -librarianien poisto oli mielestäni ihan hyvä juttu. Mauttomia ja kassittomia "olen (muka) urhea mariini" heppuja.
No, harmi etteivät ne sinua miellytä. Force Weaponin ja Psychic Hoodin omaavan Tädin tilalle laitetaan huonommilla stateilla ja aseilla varustettu pakkopulla-EC. Ei kiitos.
***********************************************
3. Abhor The Witch toimii kaikkia psyykkereitä vastaan. Kiva etenkin johonkin heikompaan warp blastiin, jota ei hoodikaan pelastaisi.
Mutta entä kun vastaan tulee lista jossa ei ole psyykkereitä? Vala on yhtä tyhjän kanssa. Pisteet hukkaan. Eihän se kannata.
***********************************************
4. Fluffi on paras syy jättää se pois. Whirla romuttaisi koko Templarien idean tehokkaasti.
Idea? No, GW:n fluffista en lähde väittelemään, mutta esim. Predator ei haittaa?
***********************************************
5. Templarit saavat yhä ne viisi termistä kahdella assaultilla. Assaultilla varustettuja speedereitä. Predatoreita. Infiltroivia veteraaneja jotka käyvät sitomassa vihollisen pahimmat ampujat. Mitä muuta tulitukea siihen tarvitsee, varsinkin kun äijät pääsevät closikseen sitä nopeammin mitä enemmän niitä ampuu? Itsekin olen ulkoiluttanut viiden miehen ryhmiä bolttereilla ja jollain kivoilla ampuma-aseilla tulitueksi, ja se 15 lähimariinia edessä vetää tulen itseensä tehokkaasti. Varsinkin kun noista isoista ryhmistä pitää nirhata kaikki "extra-wound-neophytet" että se alkaa menettämään tehojaan.
No hiphei. Teenpä sitten basic-vanilla-listan. Tosin ilman Tätejä yms. herkkuja. Tulituesta: EI Devastaattoreita, EI Whirlaa, "Kill Them All", EI Scout-tulitukea. Haluanko munattoman Marinehorden? Hmmm, mietitäänpä...
***********************************************
Harvan armeijan jokaisella ryhmällä on mahdollisuus pärjätä lähiksessa Fexeja ja muita MC:tä vastaan. Hyppyreppukappalaisella buustattu, kahden fistin assaultmariiniryhmä repii lähes kaiken ison rikki kun kiinni pääsee. Bläkkiksille saa myö kaikkea kivaa, preferred enemyä, 6+ invua, 5+ psychic -savea, ja lisästrenaa lyödessä. Itselläni toimii, tiedä sitten miten se teillä noin sukkaa.
Accept Any Challenge on kallis ja hyödytön tiettyjä listoja vastaan, ja vihollisella on mahdollisuus juoksuttaa joukkojasi. Abhor The Witch on myös hyödytön tiettyjä listoja vastaan, muuten ok. Suffer Not The Unclean on vain haitaksi Dreadnoughteille, muuten ok. Uphold The Honour on nimensä veroinen, halpa, immuniteetti Pinnille ja bonuksena Invu.
***********************************************
Ja takaisin (taas) topiciin: Kieltämättä kaikenlaista kivaa on tulossa DA:n ohella, muovidevastaattorit ja jossain (Warseer, kai?) oli huhuja myös muovipodistakin.Paha Setä kirjoitti:En halua lannistaa ketään
Ojentajalihaksen kramppi saa rystysen ja nenun kohtaamaan huomattavalla voimalla. - Huru-Ukko
Predator ei ammu raukkamaisesti(BT:iden katsoman mukaan) epäsuorasti piilosta. Predatorilla sentään asennetta katsoa vihollista silmiin kun tuhoaa niitä.Paha Setä kirjoitti:Idea? No, GW:n fluffista en lähde väittelemään, mutta esim. Predator ei haittaa?
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Jos nuo spekulaatiot osuvat edes lähelle oikeaa totean että perse. Menee kaikki squadit uusiksi ja pitää ostaa perus mokuja parisen kymmentä lisää. Kaksi heavy asetta per kymmenen squadi olisi toimiva ratkaisu, pelkän special aseen kanssa kanssa toimiva ryhmän puolikas ei oikein toimi. Taidanpa jatkaa IG:n maalaamista ja jos spekulaatiot osuvat oikeaan jää enkelit odottamaan taas yhden edikan verran maalejaan..Yksi assault cannon per termissquadi, viekää vanhalta vielä viimeinenkin ilo deathwingin peluttamisesta.
2 asetta/10 henkeä = ne on kuitenkin taktikaaleja, ei wannabe devastaattoreita. Tuo ryhmien jakaminen tuo juuri taktista joustavuutta. 5 hengen tulituki tiimi ja 5 hengen rynnäkköryhmä plasmalla/meltalla.
1 AC/termisryhmä = AC on muutenkin liian kaikkea nykyään ja normimarsulista kusee juuri sen takia (käyppä turnauksissa ihailemassa niitä AC hordeja). Termiksillä on muita aseopitioita ihan syystä. Toivottavasti GW äyliäisi erratoida 4.editionin "Starcannonin" järkeviin statteihin.
1 AC/termisryhmä = AC on muutenkin liian kaikkea nykyään ja normimarsulista kusee juuri sen takia (käyppä turnauksissa ihailemassa niitä AC hordeja). Termiksillä on muita aseopitioita ihan syystä. Toivottavasti GW äyliäisi erratoida 4.editionin "Starcannonin" järkeviin statteihin.
"Koska tämä on Sotavasara - foorumi, jonka käyttäjillä on niin vähän toivoa saada naista, että pitää yrittää nussia pilkkua. -Da Capitan"