Rhinosta (disembark)

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Viesti Kirjoittaja MakeH »

Tämä aiheuttaa sen että monet ryhmät kuolevat automaattisesti koska eivät pysty pääsemään ulos ollen 2" sisällä ovesta.
tuo onkin mielestäni hassua näissä uusissa ulos
tulo säännöissä. Varmasti onkin naurussa pitelemistä kun vastustaja väittää kiven kovaa että 6 ogryniäsi juuri kuoli koska tulivat chimerasta ulos... eihän niitä saa mitenkään aseteltua kahteen tuumaan tankista. Sama koskee ihan perus kaartilaisiakin jotka tukkivat toistensa tien ja kuolevat prosessissa :- )
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
Vlad
Viestit: 588
Liittynyt: Ti 13.08.2002 07:21
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Vlad »

MakeH kirjoitti:
Mutta kaikkien pitää hyökätä samaan sivuun. Eli yksi squadi EI voi tukkia kolmea access pointtia.
missä noin sanotaan? voi tietenkin olla että epähuomiossani en huomannut jotain kohtaa mutta utta chapter approvedia lukiessani luin että modelien pitää assaulttaa suoraan eivätkä saa kiertää muille sivuille. Siinä ei sanottu että koko squadin pitää assaulttaa sama sivu. Eli jos squadi aloittaa assault phasen kolmelta suunnalta, pitää modeleiden assaulttaa suoraan eli ne assaulttaavat jokainen oman sivunsa.
Peruskirjan sivu 90 otsikon Launching an assault kappaleen viimeinen rivi kieltää kiertolaisuuden ajoneuvoja vastaan assaultin 'ekalla' vuorolla.

Eli pari yksikköä perus rhinon purkittamiseen ja poksauttamiseen. Squadin Rhino oven eteen ja squadi ulos toisen oven eteen (eihän kukaan enää kävele assaulttiin kun vakioasiakastaksit on halpiksia). Sitten kolmas ovi jollain kiinni.

EDIT: missasin MakeH:n pointin kohdassa eri suunnilta assault moven alussa. Eli jop, siten onnistuu. Rhinon sivu ja takaovi taitavat olla käyttökelpoisia tuossa kohtaa sijoiteltaessa yksikköä kahdelle eri suunnalle ajoneuvosta. Kolmas ovi tekee vielä pikkaisen tiukkaa.

Hmm... onko devilfish sen muotoinen figu sivuprofiililtaan että sillä saisi sivuoven ja takaluukun kiinni uudesta tai vanhasta rhinosta...

Eldarit onkin helpompi juttu, mutta raukkaparat eivät ole edes lamppua keksineet vielä niin voiko muuta odottaa :D
Viimeksi muokannut Vlad, To 16.01.2003 12:53. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vlad
Viestit: 588
Liittynyt: Ti 13.08.2002 07:21
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Vlad »

MakeH kirjoitti:
tuo onkin mielestäni hassua näissä uusissa ulos
tulo säännöissä. Varmasti onkin naurussa pitelemistä kun vastustaja väittää kiven kovaa että 6 ogryniäsi juuri kuoli koska tulivat chimerasta ulos... eihän niitä saa mitenkään aseteltua kahteen tuumaan tankista. Sama koskee ihan perus kaartilaisiakin jotka tukkivat toistensa tien ja kuolevat prosessissa :- )
Muistaisin että sananmukainen käännös säännöistä on within (sisällä, piirissä). Eli jos figun basesta on osa piirin sisällä on figu ~within piirissä.

Tuosta olen nähnyt kaksi tulkintaa ja kumpikaan koulukunta ei toista ole kirjoitettujen sääntöjen tai faq:n avulla pystynyt vetämään nurin. Olisi hieno saada tuohon harmaaseen alueeseen harkittu vastaus 40k-pääfiendeiltä UK:sta :D
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Vladgren kirjoitti:Tuosta olen nähnyt kaksi tulkintaa ja kumpikaan koulukunta ei toista ole kirjoitettujen sääntöjen tai faq:n avulla pystynyt vetämään nurin. Olisi hieno saada tuohon harmaaseen alueeseen harkittu vastaus 40k-pääfiendeiltä UK:sta :D
Yep. Itse pyrin pitämään koko basen 2" sisällä jos yksikkö vain mahtuu. Jos tila käy ahtaaksi alan puskemaan(tai annan vastustajan) niitä vähän pidemmälle.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
Garoth
Valvoja
Viestit: 3965
Liittynyt: Ke 17.07.2002 02:59
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Garoth »

Vladgren kirjoitti:
Peruskirjan sivu 90 otsikon Launching an assault kappaleen viimeinen rivi kieltää kiertolaisuuden ajoneuvoja vastaan assaultin 'ekalla' vuorolla.
Sanotaako siinä tämä:
MakeH kirjoitti: "When moving to assault a vehicle, the attackers must still move by the most direct route"
Jos siinä sanotaan, niin olen tätä mieltä:
Garoth kirjoitti:
Tuo sana viittaa tietenkin siihen, että normaalisti vanhoissa assault säännöissä suoraan assaulttaaminen oli ainoa vaihtoehto, ja tuossa painotetaan, että vehiclejen kanssa nuodatetaan samoja perussääntöjä. Ongelmaksi muodostuukin se, että ne perussäännöt, joihin tuossa viitataan eivät ole voimassa jos uusia assaut ruleja käytetään.

Koska suoraan chargaaminen ei ole voimassa uusilla assault-ruleilla, en usko sen vaikuttavan enää vehicleihinkään.
Mutta jos sivulla 90 sanottiin jotain muuta niin sitten pitää tarkastella asiaa uudestaan.
Phil Kelly says "No!"
Vlad
Viestit: 588
Liittynyt: Ti 13.08.2002 07:21
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Vlad »

Garoth kirjoitti:
Sanotaako siinä tämä:
MakeH kirjoitti: "When moving to assault a vehicle, the attackers must still move by the most direct route"


Jos siinä sanotaan, niin olen tätä mieltä:

Tuo sana viittaa tietenkin siihen, että normaalisti vanhoissa assault säännöissä suoraan assaulttaaminen oli ainoa vaihtoehto, ja tuossa painotetaan, että vehiclejen kanssa nuodatetaan samoja perussääntöjä. Ongelmaksi muodostuukin se, että ne perussäännöt, joihin tuossa viitataan eivät ole voimassa jos uusia assaut ruleja käytetään.

Koska suoraan chargaaminen ei ole voimassa uusilla assault-ruleilla, en usko sen vaikuttavan enää vehicleihinkään.

Mutta jos sivulla 90 sanottiin jotain muuta niin sitten pitää tarkastella asiaa uudestaan.
Sivut 90 quotet (typos all mine):

Quote 1: (sivun vasen alalaita)
' A Space Marine squad launches an assault against a Lehman Russ tank. As they begin their assault within vehicle side arc, they must attack against its side and use Vehicles side armour value when working out armour penetration.'

Toinen quote: (Launches an assault kappaleesta):
' This means that troops are not allowed to go around the sides or rear of the vehicle unless they start their assault at the sides or rear.'

Viitaten ylempään postiin, missasin MakeH:n pointin siitä että yksikkö oli assaultin alussa kolmessa eri suunnassa ajoneuvoon nähden.
Colimar
Peliporukkavalvoja
Viestit: 132
Liittynyt: To 29.08.2002 09:04
Paikkakunta: Anjalankoski

Viesti Kirjoittaja Colimar »

Miten uudet assault säännöt vaikuttavat tähän?
Avatar
Garoth
Valvoja
Viestit: 3965
Liittynyt: Ke 17.07.2002 02:59
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Garoth »

Sitähän tässä pohditaan...

En osaa sanoa. Näyttäisi siltä että vehicleä ei saa alkaa piirittää TAR:lla ekalla vuorolla, vaikka muuten TAR:sta on poistettu suoraan menemisen pakko.
Phil Kelly says "No!"
Vlad
Viestit: 588
Liittynyt: Ti 13.08.2002 07:21
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Vlad »

Garoth kirjoitti:Sitähän tässä pohditaan...

En osaa sanoa. Näyttäisi siltä että vehicleä ei saa alkaa piirittää TAR:lla ekalla vuorolla, vaikka muuten TAR:sta on poistettu suoraan menemisen pakko.
Imho osan vanhoista assault säännöistä on oltava voimassa uusien rinnalla, muuten peli menee sekaisin kunnolla. GW on tekemässä faq:ta uusille assault säännöille, odotan mielenkiinnolla sen julkaisemista. Toivottavasti se poistaa mm. sääntökämmin missä b2b-ukkelilinjaa ei oikein pääse assaulttaan sananmukaisen sääntöjen lukemisen jälkeen :|
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

MakeH kirjoitti:
tuo onkin mielestäni hassua näissä uusissa ulos
tulo säännöissä. Varmasti onkin naurussa pitelemistä kun vastustaja väittää kiven kovaa että 6 ogryniäsi juuri kuoli koska tulivat chimerasta ulos... eihän niitä saa mitenkään aseteltua kahteen tuumaan tankista. Sama koskee ihan perus kaartilaisiakin jotka tukkivat toistensa tien ja kuolevat prosessissa :- )
Huomaa kuitenkin, etteivät ne kaikki kuole. Pelkästään ne, jotka eivät mahdu eli raatoja ei tule kuin n.2 :)
bonesripper
Viestit: 387
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:28
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja bonesripper »

jamopower kirjoitti:Huomaa kuitenkin, etteivät ne kaikki kuole. Pelkästään ne, jotka eivät mahdu eli raatoja ei tule kuin n.2 :)
Pitää toivoa, että vastustaja ampuu chimeran rikki. Sillon on mahollisuus siirtää figu pois pöydältä. Tällöinhän siitä alkuperäsen luukun paikasta tulee olla 2" päässä. Tämähän on helppoa kun sen tankin, joka siirrettiin jo pois pöydältä, päälle saa laittaa jätkiä. Jos joku tulee väittämään, ettei tankkia saa tuhoutuessaan ottaa pois kentältä voi lukea sääntökirjaa. Sääntöhän löytyy sieltä, missä ovat clancing, penetreting ja ordance damage taulukot.
Avatar
Ishmael
Valvoja
Viestit: 2149
Liittynyt: Ke 22.05.2002 23:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Ishmael »

Ja voihan tuhoutuneen tankinkin päälle tulla, se lasketaan vain difficult terrainiksi. Tämä ei tietenkään onnistu, jos ovi on tukossa, mutta...
Oberon kirjoitti:On ne RF-tiimin pojat kovia kyllä
Champpa
Viestit: 70
Liittynyt: Ma 07.10.2002 22:49
Paikkakunta: Riihimäki

Viesti Kirjoittaja Champpa »

Eipä olla kyllä meidän porukassa koskaan viitsitty niin hirveän tarkkaan noita disembark -sääntöjä pelata.. berse-erkkejä on tankin katolla enemmä kuin vieressä ja siitä edestähän ne kentälle tulevat, kun oikeen on tilanne tukossa (esim. kahden metsän välissä 2 rhinoa rikki blokkaamassa tien, siihen viereen piti runnoa kolmas ryhmä ja sitten vaan assaultteja sinne toiselle puolelle mistä vaan suinkin päästiin.. :D ) Turnaukset tietysti asia erikseen, mutta kyllä pelin pitää hauskaa olla.. En jaksa ymmärtää jos joku väittää että ei ne mahdu ulos, vaan sen takia että on liian isot (ja hienot) figut.. :roll:

muuten.. tunnustaako kukaan muu pelaavansa kaaos-armeijalla jossa ei ole ainuttakaan rinoa??
A herd of one.
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Viesti Kirjoittaja MakeH »

Pitää toivoa, että vastustaja ampuu chimeran rikki. Sillon on mahollisuus siirtää figu pois pöydältä. Tällöinhän siitä alkuperäsen luukun paikasta tulee olla 2" päässä. Tämähän on helppoa kun sen tankin, joka siirrettiin jo pois pöydältä, päälle saa laittaa jätkiä. Jos joku tulee väittämään, ettei tankkia saa tuhoutuessaan ottaa pois kentältä voi lukea sääntökirjaa. Sääntöhän löytyy sieltä, missä ovat clancing, penetreting ja ordance damage taulukot.
veikkaisin että laitat ukot laudalle ennen kuin poistat tankin, eihän siinä muuten mitään järkeä olisi... eipä tästäkään varmaan mitään kirjallista ole eli arvailemassa ollaan
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”