IG Arvoasteikko

Snowtrooper · Viesti Kirjoittaja **Snowtrooper** » Pe 22.12.2006 15:05

Róbó-Tónó kirjoitti:Tuli nyt mieleen että kai Commissaari on myös jonkun näköinen arvo, vaikka sen arvoasema ja tehtävät poikkeaa tavallisesta upseerista.

Komissaarit ovat tarkoituksella komentoketjun ulkopuolella, jotta he voivat toimia vapaasti (ts. pitää kuria ja kitkeä kerettiläisyyttä hierarkian kaikilla tasoilla). Keskenään heillä saattaa olla oma arvoasteikkonsa, mutta vähäisimmälläkin komissaarilla on oikeus ja velvollisuus teloittaa vaikka ristiretkeä johtava sotavaltias, jos tämä lipsuu lavealle polulle.

asaura · Viesti Kirjoittaja **asaura** » Pe 22.12.2006 15:35

Englanninkielisissä jutuissa on pidettävä mielessä myös anglosaksinen sotilasperinne ja siitä erityisesti aselajien omat nimitykset. Aivan kuten Suomessakin on jääkäreitä ja kaartinjääkäreitä ja tykkimiehiä ja pioneereja, Britannian ukot ovat riflemaneja, guardsmaneja, gunnereita ja sappereita. Yhdysvaltain ukot on jaettu karkeammin. He ovat yleisnimitykseltään Soldiereita (US Army sotilasarvosta riippumatta), Marineja (US Marines), Troopereita (US Armyn ratsuväkiyksiköt) jnpp.

Kun sanotaan "Trooper", voidaan siis viitata moneen eri asiaan. Voidaan tarkoittaa jotakuta ratsuväen miestä ylipäätään. Voidaan tarkoittaa suorittavan portaan kaartilaista, jonka sotilasarvo on "trooper".

vompovompatti · Viesti Kirjoittaja **vompovompatti** » La 23.12.2006 01:53

Róbó-Tónó kirjoitti:Tuli nyt mieleen että kai Commissaari on myös jonkun näköinen arvo, vaikka sen arvoasema ja tehtävät poikkeaa tavallisesta upseerista.

Commissar ei ole upseerinarvo vaan tehtävä, kuten esim. lääkintämies. Tosin commissaarit ovat myös usein upseereja, kuten colonel commissar Gaunt.

Tosiaankin... Lisätään kysymys niille, jotka tietävät paremmin (älä siis sano, jos et oikeasti tiedä): Mistä sotilasarvosta alkaen upseeri voi saada komentoonsa kokonaisen regimentin as in Cadian kahdeksas on Lord Castellanin johtama ja tämä kaveri on aika korkealla arvoasteikossa.

Dead Maniac · Viesti Kirjoittaja **Dead Maniac** » La 23.12.2006 04:40

Melkein voisin veikata jotain sotilasläänin komentajaa, mutta nuo Impperiumin lukemat ovat niin suuria verrattuna meikäläisiin, että eipä sitä oikein varmaksi voi kukaan sanoa. Mutta Tuo Creed oli jo junnusta asti kova poka sotimaan...

asaura · Viesti Kirjoittaja **asaura** » La 23.12.2006 11:40

vompovompatti kirjoitti:Tosiaankin... Lisätään kysymys niille, jotka tietävät paremmin (älä siis sano, jos et oikeasti tiedä): Mistä sotilasarvosta alkaen upseeri voi saada komentoonsa kokonaisen regimentin as in Cadian kahdeksas on Lord Castellanin johtama ja tämä kaveri on aika korkealla arvoasteikossa.

Mitä merkitystä kysymyksen vastauksella on?

Perinteisesti rykmenttiä komentaa eversti. Tämä on niin vanhaa perua, että nykyisenkaltainen sotilasarvojärjestelmä lähtee siitä.

Kotimaisessa sotilasperinteessä rykmenttijärjestelmä oli käytössä viime sodissa. Rykmentinkomentajat olivat pääsääntöisesti everstejä ja everstiluutnantteja.

Imperiumin rykmenttien komentajat ovat fluffin mukaan everstejä (esim. Epic-sääntökirja, s. 87).

Lihamestari · Viesti Kirjoittaja **Lihamestari** » La 23.12.2006 12:56

No, seuraava on sitten suoraan IGn Codexista osasta "Organisation of The Imperial Guard", ja aika puutteellinen mutta tästä saa peruskäsityksen.

Kaikkein ylimpänä on heppu, joillaisia on usein vain yksi jokaisessa sektorissa: Lord General Militant (tai Lord Commander Militant). Tällaista komentotasoa tarvitaan kun useita kymmeniä rykmenttejä on yhdessä sotimassa.

Seuraavana tulee sitten pienempien rykmenttimäärien komentajat, yleistetään nimellä General Staff. Sisältää sellaisia arvoja kuin Lord Marshal, Captain-General, Lord Castellan, ja näitä tukemassa pienempiä upseereita jotka muodostavat isomman herran yksityisen komentorymän, arvo voi olla kenraalista luutnanttiin.

Seuraavaksi tulee yksittäisten rykmenttien komentajat.

Rykmenttikomentajien jälkeen tulee komppanioiden komentajat.

Sen jälkeen tulevat joukkueiden komentajat.

Viimeisenä upseerilinjassa ovat yksittäisten ryhmien komentajat, eli tässä tapauksessa kessut.

Toiseksi alimmaisena ovat sitten tavalliset sotilaat.

Aivan pohjalla ovat asepalvelukseen kutsutut, eli conscriptit, nuo kokemattomat massalla jyräävät märkäkorvat.

Rykmenttien ja komppanioiden komentajien arvo voi tilanteen mukaan, esim. suuren upseerivajauksen takia heitellä luutnantista everstiin, mutta joukkueiden komentajat ovat luutnantteja.

Viikate · Viesti Kirjoittaja **Viikate** » La 23.12.2006 13:54

Lihamestari kirjoitti: Rykmenttikomentajien jälkeen tulee komppanioiden komentajat.

Sen jälkeen tulevat pataljoonien komentajat.

???

Onko tuossa sinun vai GW:n virhe?

Lihamestari · Viesti Kirjoittaja **Lihamestari** » La 23.12.2006 14:26

Viikate kirjoitti:
Lihamestari kirjoitti: Rykmenttikomentajien jälkeen tulee komppanioiden komentajat.

Sen jälkeen tulevat pataljoonien komentajat.
???

Onko tuossa sinun vai GW:n virhe?

Ajatuskatko. Muistivirhe.

meny · Viesti Kirjoittaja **meny** » La 23.12.2006 16:31

Lihamestari kirjoitti:
Viikate kirjoitti:
Lihamestari kirjoitti: Rykmenttikomentajien jälkeen tulee komppanioiden komentajat.

Sen jälkeen tulevat pataljoonien komentajat.
???

Onko tuossa sinun vai GW:n virhe?
Ajatuskatko. Muistivirhe.

suomennosvirhe tai GW:n virhettä ehdottaisin

asaura · Viesti Kirjoittaja **asaura** » Su 24.12.2006 10:33

Aacheron kirjoitti:
Chrome kirjoitti:entäs jos se everstin osasto on se mitä rykmentistä on jäljellä...

tai sit vihu on päässyt linjan läpi ja sattuu hyökkäämään everstin osaston kimppuun
Luulisi edes jonkun rykmentin olevan täydessä vahvuudessaan ja samalla paikalla koko porukka. Vai häärivätkö everstit aina pienimmän mahdollisen rykmentinosasen kanssa? :?

40K-peli ja siihen liittyvät "peli-organisaatiot" eivät kuvaa tyypillisiä kaartin rykmentin sotatoimia. 40K-pelin kaltaiset tapahtumat ovat varsin poikkeuksellisia tapahtumia 40K-fluffin maailmassa. Samalla tavalla mm. Epicissä hassulla tavalla jokaista vahvennettua pataljoonaa aina komentaa koko sektorin korkein upseeri...

Lihamestari · Viesti Kirjoittaja **Lihamestari** » Su 24.12.2006 10:41

asaura kirjoitti:Samalla tavalla mm. Epicissä hassulla tavalla jokaista vahvennettua pataljoonaa aina komentaa koko sektorin korkein upseeri...

Onko Epicissä muka sellaisia heppuja kuin Lord General Militant?

asaura · Viesti Kirjoittaja **asaura** » Su 24.12.2006 11:38

Lihamestari kirjoitti:
asaura kirjoitti:Samalla tavalla mm. Epicissä hassulla tavalla jokaista vahvennettua pataljoonaa aina komentaa koko sektorin korkein upseeri...
Onko Epicissä muka sellaisia heppuja kuin Lord General Militant?

Kirjoitin vähän liian reippaasti kirjoittaessani "sektorin", sillä se on vähän turhan monimerkityksinen sana. Epicistä löytyy korkeita herroja tähän malliin (Epic-sääntökirja, s. 90):

The notional title of ‘Supreme
Commander’ is one that is generally
awarded to a single individual who
has been assigned responsibility
either for an entire battle front, or
possibly even a campaign itself.

Esimerkkeinä mainitaan Kom. Yarrick ja kenraali Kurov, Yarrick esimerkkinä koko Armageddon-tähtijärjestelmän joukkojen komentajasta.

meny · Viesti Kirjoittaja **meny** » Ti 26.12.2006 16:11

IG kirjoitti:
Lihamestari kirjoitti:
Viikate kirjoitti:
Lihamestari kirjoitti: Rykmenttikomentajien jälkeen tulee komppanioiden komentajat.

Sen jälkeen tulevat pataljoonien komentajat.
???

Onko tuossa sinun vai GW:n virhe?
Ajatuskatko. Muistivirhe.
suomennosvirhe tai GW:n virhettä ehdottaisin

paltoon ei ole pataljoona vaan joukkue (ainakin Full metal jacketissa)

vompovompatti · Viesti Kirjoittaja **vompovompatti** » Ti 26.12.2006 19:20

Platoon=joukkue

Homma menee näin myös full metal jacket-elokuvan ulkopuolella.