Eldar KummitusMiekkatuuliHässäkkä 1500 pistettä

[Ghe'dahlg]

Dear /b/... Ei kun siis hyvä Sotavasaran innokas 40K-pelaajakaarti. Kävin tänään ostamassa itselleni Eldareiden uuden codexin ja paskoin melkein housuuni silkasta riemusta. Eldareita oli tönäisty pienen matkaa juuri oikeaan suuntaan ja muutenkin kaikkialla kasvoi ihania pieniä kukkasia ja vaaleanvihreitä jänösiä. Kuitenkin, kun aloin tekemään armeijalistaa, huomasin kauhukseni että kaikkea listaan laitettavaa on ihan järkyttävän suuri määrä. Sain silti aikaiseksi jonkinlaisen hieman vajaan 1500 pisteen iskujoukon:



Avatar (155) : 155


Farseer (55) : 88
Runes Of Witnessing (10)
Mind War(20)
Singing Spear(3)



7 Striking Scorpions (112) : 149
Exarch (12)
Shadowstrike (20)
Stalker (5)


10 Howling Banshees (160) : 187
Exarch (12)
-Executioner (10)
Acrobatic (5)


7 Wraithguards (245) : 288
Warlock (25)
Conceal (15)
Singing Spear(3)



10 Dire Avengers (120) : 137
Exarch (12)
-Two Shuriken Catapults (5)


5 Pathfinders (120) : 120



5 Warp Spiders (110) : 137
Exarch (12)
-Additional deathspinner (5)
Suprise Assault (10)


5 Swooping Hawks (105) : 147
Exarch (12)
-Hawk's Talon (10)
Skyleap (15)
Intercept (5)



3 Dark Reapers (105) : 147
Exarch(12)
Tempest Launcher(20)
Crack Shot(10)


War Walker (30) : 60
2x Scatter Laser (30)


Total: 1495 pts.



Tein pieniä muutoksia. Ei tuo War Walkeri kyllä kauaa mitään tee, mutta onpahan ainakin jotain, jolla on potentiaalia. Kyllä sitä pitäis jotain jännää kehittää, mutta kun mistään ei oikein kehtaisi nipistää.


Armeijan idea on siis olla kohtuu mukava lista ilman, että homma ampuu itseään jalkaan turhan raskaasti. Kaipaisinkin vähän nyt myös teidän näkemystänne asiasta

[arturo]

Eikös tuossa ole hieman liikaa elite choisseja? tosin minullahan ei eldari codexia ole, mutta on vain sellainen kutina takamuksessa...

[Harryboy]

ei ole. kyllä siinä ihan kolme eliittiä on, mutta olisko siinä ehkä kumminkin vähän turhan paljon aspect warruja tasapainoseen armeijaan? on nimittäin aika vähn modelleja eldareiden kestävyyteen verrattuna...

[Asur]

Henk. koht. käytän farseerilla vain yhtä poweria, sillä kahta ei saa muuta kuin spirit stoneilla käyttöön samalla vuorolla. Ne pojot voi käyttää viisaamminkin.

[laconfir]

1. Miten olisi quide ja käyttäsit sitä avengereille tai reapereille.
2. Kannattaako ottaa samaan listaan sekä howling bansheeita että scorppioneja? Jos massaa vastaan olet menossa bansheet on piste hukkaa kun taas scorppionit ei paljo marsuja tai necroneja tapa kun fistiäkään ei ole. Jommankumman voisi tankkiin vaihtaa.

[Ghe'dahlg]

ei ole. kyllä siinä ihan kolme eliittiä on, mutta olisko siinä ehkä kumminkin vähän turhan paljon aspect warruja tasapainoseen armeijaan? on nimittäin aika vähn modelleja eldareiden kestävyyteen verrattuna...

Eivätkös Aspect Warriorit juuri tuo tasapainoisuutta olemalla hyviä tietyissä asioissa?

Henk. koht. käytän farseerilla vain yhtä poweria, sillä kahta ei saa muuta kuin spirit stoneilla käyttöön samalla vuorolla. Ne pojot voi käyttää viisaamminkin.

Totta, mutta useampi voima tuo mukavaa joustavuutta ja siksi käytän useasti kahta voimaa samalla Farseerilla.

1. Miten olisi quide ja käyttäsit sitä avengereille tai reapereille.
2. Kannattaako ottaa samaan listaan sekä howling bansheeita että scorppioneja? Jos massaa vastaan olet menossa bansheet on piste hukkaa kun taas scorppionit ei paljo marsuja tai necroneja tapa kun fistiäkään ei ole. Jommankumman voisi tankkiin vaihtaa.

1. Joo no Guide olis kiva, jos saisin pisteitä

2. Voi voi kun aina tietäisikin mitä turnauksessa tulee vain vastaan, niin onnellinen oisi. Varsinkin, jos turnaus säännöt antaisivat muokata armeijaa kesken taistojen! Aika yleispätevää listaa olen tästä tekemässä. Fisti olisi kyllä sinällään ihan pop tuonne Skorpiooneille, mutta kun se ei oikein S3:lla ole ehkä ihan 15 pinnan arvoinen?

Ja vaikka nyt turnauksissa yleensäkkin vastaan astuu varsin paljon 3+ armor saven omaavia armeijoita, niin en haluaisi ihan totaalisesti vain 3+ armoria vastaan armeijaani virittää.

[Asur]

Sanoisin että striking scorpionit ovat monipuolisempia kuin howling bansheet, S4 ilman poweriakin on ihan kiva, ja lisäksi 3 iskua jokaiselta scorpparilta ilman chargea kaataa tarpeen tullen muutaman necroninkin

[Air Defence]

Listastassasi ei nyt oikein mitään vakavasti otettavaa uhkaa tankeille. Haamukaartin pyssyt eivät kanna kovin pitkälle ja rangelle kävelyynkin menee aikaa. Russit ym veitikat ovat vielä yleensä parkissa vastustajan pöydän reunan tuntumassa. Hawkkien tarkoitus lienee niitä tankkeja yrittää metsästää ja jos eivät deep striketettyään kerää liikaa tulta, voivat yhden tankin tuhotakkin, mutta sen jälkeen ovatkin yhden vuoron yksin keskellä vihun linjoja ja aika monen rapid fire aseen jänötulen kantomatkalla, eli kuolevat viimeistään tässä vaiheessa. Ovathan hawkit ihan vekkuleita, mutta ne vaihtaisin ennemmin johonkin tykkivehkeeseen.

Bansheet tarvitsisivat jonkin transportin siltä varalta, jos vihu päättääkin jäädä omalle pöydän puoliskolleen ampumaan. Onhan tytöillä toki fleetti, mutta siitäkin huolimatta vastustaja ehtii naputtamaan niihin turhan monta heavy boltterin kutia ennen kuin pääsevät halausetäisyydelle.

OT: saikos jump infantry käyttää vielä fleettiä sen 12" hypyn jälkeen?

[Ghe'dahlg]

Sanoisin että striking scorpionit ovat monipuolisempia kuin howling bansheet, S4 ilman poweriakin on ihan kiva, ja lisäksi 3 iskua jokaiselta scorpparilta ilman chargea kaataa tarpeen tullen muutaman necroninkin

Joo onhan se, mutta pitäisin mielelläni molempia Aspecteja mukana ihan vaikka satunnaisen S5 power weapon ini 6 Kaaos/Mariini hahmon varalta, jolloin Bansheet pieksee vähän varmemmin kuin Skorpioonit.

Listastassasi ei nyt oikein mitään vakavasti otettavaa uhkaa tankeille. Haamukaartin pyssyt eivät kanna kovin pitkälle ja rangelle kävelyynkin menee aikaa. Russit ym veitikat ovat vielä yleensä parkissa vastustajan pöydän reunan tuntumassa. Hawkkien tarkoitus lienee niitä tankkeja yrittää metsästää ja jos eivät deep striketettyään kerää liikaa tulta, voivat yhden tankin tuhotakkin, mutta sen jälkeen ovatkin yhden vuoron yksin keskellä vihun linjoja ja aika monen rapid fire aseen jänötulen kantomatkalla, eli kuolevat viimeistään tässä vaiheessa. Ovathan hawkit ihan vekkuleita, mutta ne vaihtaisin ennemmin johonkin tykkivehkeeseen.

Tiedostan ongelman ja mietinkin jatkuvasti muutoksia listaan, jotta saisin jotain kivaa tankkeja varten. Tähän mennessä en ole saanut oikein mitään aikaan. Hämähäkkien verkkopyssyt kyllä möyhentävät tankkien takapeltejä glänäreistä huolimatta ja Haukat ainakin rikkovat niitä, kun kontaktiin pääsevät.

Haukkoja en haluaisi ottaa pois, koska olen niihin(kuten muihinkin Aspektisotureihin) melko tykästynyt. Määrän pudotus olisi mahdollisuus, mutta ryhmän kesto- ja rankaisukyky putoaisivat jonkin verran.

Bansheet tarvitsisivat jonkin transportin siltä varalta, jos vihu päättääkin jäädä omalle pöydän puoliskolleen ampumaan. Onhan tytöillä toki fleetti, mutta siitäkin huolimatta vastustaja ehtii naputtamaan niihin turhan monta heavy boltterin kutia ennen kuin pääsevät halausetäisyydelle.

Transportti olisi tietenkin ihan kiva, mutta:
1) Se tuppaa olemaan myöskin melkoinen kuoleman loukku tyttösille, mikäli maastoa ei ole tarpeeksi. Mikäli maastoa taas on tarpeeksi, pääsevät tyttöset yleensä hieman paremmassa kunnossa tekemään sitä missä ovat hyviä.
2) Vapaita pisteitä on niukalti

OT: saikos jump infantry käyttää vielä fleettiä sen 12" hypyn jälkeen?

Käsittääkseni kyllä.

[Asur]

"1) Se tuppaa olemaan myöskin melkoinen kuoleman loukku tyttösille, mikäli maastoa ei ole tarpeeksi. Mikäli maastoa taas on tarpeeksi, pääsevät tyttöset yleensä hieman paremmassa kunnossa tekemään sitä missä ovat hyviä. "

Eivätkö tytöt nimenomaan ilman transporttia kuole vähässä maastossa? Ei wave serpent turhan helposti alas putoa vaikkakin liian tulen kanssa kyllä.

[Ghe'dahlg]

Eivätkö tytöt nimenomaan ilman transporttia kuole vähässä maastossa? Ei wave serpent turhan helposti alas putoa vaikkakin liian tulen kanssa kyllä.

Ainoana tankkina se kerää varmasti jokaisen S8+ aseen huomion ja on yhtä kuin kuollut. Ja kyllä mulla varmasti serpentti olisikin ellei se maksaisi niin kovin paljon pisteissä verrattuna siihen miten helposti saisin pisteitä irrotettua mistään järkevästi.


Olen tässä vähän miettinyt muutoksia ja editoin listaa tämän päivän aikana.

[Asur]

Huomaa että jos fast tank liikkuu 12" tai yli siihen ei voi tehdä muuta kuin clancing hit:ä. Tässä tapauksessa 2 tai 3 S8 asetta ei tunnu missään. Mutta mutta, ei välttämätön tämä transport.

[Ghe'dahlg]

Huomaa että jos fast tank liikkuu 12" tai yli siihen ei voi tehdä muuta kuin clancing hit:ä. Tässä tapauksessa 2 tai 3 S8 asetta ei tunnu missään. Mutta mutta, ei välttämätön tämä transport.

Tuo kyllä unohtui, mutta semmoinen 4-6 S8 asetta alkaa jo tuntumaan. Muokkasin myös listaa hieman. Olen kyllä sitä mieltä, että tuon Walkerin tilalle pitäisi saada jotain järeämpää, mutta nipistämällä mistä?

[laconfir]

Kenties bansheitten tilalle tankki tai lordi. Eiköhän nuo reaperit ja pathfinderit kaada niitä 3+ jannuja tarpeeksi ja kuten todettiin jo niin scorppionit on yleis pätevämpiä.

[togottaja]

aika hieno lista

[togottaja]

ei voi muuta sanoa

[sensei]

Mä ottaisin wraithguardit pois, vie liikaa pisteitä. Ja miksei mielummin 2 yksikköä howlareita tai 2 yksikköä striking scorpioneja.

[Asur]

Pohtisin myös vaihtoehtoa jättää joko warp spiderit tai swooping hawkit pois... Ajavat molemmat melko saman asian. Wraithguard ryhmästä mahdollista nipistää 2 pois. Farseer ja warlock eivät välttämättä tarvitse kuorosauvaa (ei tästä pisteitä paljoo tipu). Samoin noin pieni dark reaper squad, voisi korvata vaikkapa wraithlordilla. Mietippä vaikka jtn näistä.

[Tanen]

Itselleni aikalailla parhaaksi listaksi löysin autarchi ja kaikki aspect warruja kuuden ryhmä, poikeuksena dire avengereita 2 5-10 ryhmää, näin saa erittäin moni puolisen armeijan, jolla on paljon yksiköitä eri tehtäviin, swoopinghafkeilla voi massa armeijaa vastaan hyppiä up and downia taivaissa tiputellen kranaateja, scorpareilla käydä teurastamassa yksiköitä howling bansheiden avustuksella tai erikseen, fire dragonit mettästämässä tankeja läheltä siinä missä dark reapeit kaukaa yms

[Ghe'dahlg]

Hei kaikki Wompatit, Nazregit, Maket ja muut vastaavat! Sanokaa tekin nyt joku sananen listasta. Olisi ihan kiva kuulla teiltä ajatuksia listan parantamiseksi. Ilman että Wraithguardia tarvitsisi pudottaa siis.



Sitten vastailuja:

Mä ottaisin wraithguardit pois, vie liikaa pisteitä. Ja miksei mielummin 2 yksikköä howlareita tai 2 yksikköä striking scorpioneja.

Minä en, koska pidän Wraithguardeista.

Pohtisin myös vaihtoehtoa jättää joko warp spiderit tai swooping hawkit pois... Ajavat molemmat melko saman asian. Wraithguard ryhmästä mahdollista nipistää 2 pois. Farseer ja warlock eivät välttämättä tarvitse kuorosauvaa (ei tästä pisteitä paljoo tipu). Samoin noin pieni dark reaper squad, voisi korvata vaikkapa wraithlordilla. Mietippä vaikka jtn näistä.

Miten yksikkö, joka ampuu S3:lla ja muutamalla S5:n paukulla hoitaa tankkien kylkien metsästämisen?

Tai yksikkö, joka ei pääse Deep Strikettämään vaikka joka vuoro ruikkien lätyllä vihollista naamaan, hoitaa viimeisen vuoron kulmien kaappaukset ja muutenkin valtavan liikkuvuuden(olkoonkin, että niiltä ihan kohtuullinen liike löytyykin)?

Sitä paitsi pidän kummastakin Aspektiryhmästä todella paljon(tosin pidän kaikista Aspektisotureista).

Keihäät ovat mukana tuomassa lisää tankkien puhkomiskykyä. Näkisin heittokyvyn parempana kuin lähistelypakon. Warlockilla miekka voisikin olla ihan hyvä vaihtoehto, mutta siitä irtoavilla pisteillä ei juuri mitään saa.

Dark Reaperit tuossa muodossa ovat Jamopowerin kokemusten perusteella. Kaksi mukavaa indirect lättystä, joita vastaan coverit eivät toimi, on kuitenkin ihan kiva idea vaikka ukkoja ei alle välttämättä kahta enempää jäisikään.

Itselleni aikalailla parhaaksi listaksi löysin autarchi ja kaikki aspect warruja kuuden ryhmä, poikeuksena dire avengereita 2 5-10 ryhmää, näin saa erittäin moni puolisen armeijan, jolla on paljon yksiköitä eri tehtäviin, swoopinghafkeilla voi massa armeijaa vastaan hyppiä up and downia taivaissa tiputellen kranaateja, scorpareilla käydä teurastamassa yksiköitä howling bansheiden avustuksella tai erikseen, fire dragonit mettästämässä tankeja läheltä siinä missä dark reapeit kaukaa yms

Viestisi pointti jäi asteen hämäräksi. Käsittääkseni mulla on listassa aika hyvin noita kaikkia melko vastaavat joukot(Autarch poislukien), joten mielestäsi listani ei kaipaisi säätöä?