Space Wolves 1500pts tasan (muokattu 8.1)

[jeik]

Tämmöistä olen suunnitellut

muokattu lista

1 Wolf Priest (HQ) @ 105 Pts
Bolt Pistol (x1);
Power Weapon (x1);
Iron Wolf Amulet;
Wolf Tooth Necklace [10]

1 Venerable Dreadnought (HQ) @ 190 Pts
Storm Bolter;
Assault Cannon
Extra Armour [5]

1 Drop Pod @ [30] Pts
Storm Bolter

6 Wolf Scouts (Elites) @ 126 Pts
Bolt Pistol & CCWep. (x3);
Bolt Pistol / Power Wep. (x1);
Plasma Pistol / CCW (x1);
Meltagun (x1);
Melta-Bombs;


6 Grey Hunter Pack (Troops) @ 137 Pts
Bolter / CCW (x4);
Bolter / Power Weapon (x1);
Plasma Gun (x1);


6 Grey Hunter Pack (Troops) @ 137 Pts
Bolter / CCW (x4);
Bolter / Power Weapon (x1);
Plasma Gun (x1);


8 Blood Claws Pack (Troops) @ 194 Pts
Power Fist / CCW (x2);
Bolt Pistol & CCWep. (x5);
Meltagun (x1);
Frag Grenades;

1 Rhino APC @ [58] Pts
Storm Bolter
Extra Armour [5]
Smoke Launchers [3]

8 Blood Claws Pack (Troops) @ 194 Pts
Power Fist / CCW (x2);
Bolt Pistol & CCWep. (x5);
Meltagun (x1);
Frag Grenades;

1 Rhino APC @ [58] Pts
Storm Bolter
Extra Armour [5]
Smoke Launchers [3]

6 Blood Claws Bike Pack (Fast Attack) @ 196 Pts
Bolt Pistol (x4);
Power Weapon (x2);


4 Long Fang Pack (Heavy Support) @ 212 Pts
Heavy Bolter (x2);
Missile Launcher (x2);

1 Pack Leader @ [37] Pts
Bolter / CCW;

1 Wolf Guard Leader @ [33] Pts
Bolter;
Auspex [2]

Models in Army: 51


Total Army Cost: 1491


Parit asiat listassa arveluttavat. Ensinäkin Long fangit, lihamuurina vain 30pisteen wolf guardi. Samaan 212 pisteeseen saisi esim. melkein kaksi predatoria, jotka kuulemma ovat hyviä.
Ovatko grey hunter yksiköt liian pieniä? Pisteet eivät tällä hetkellä tietenkään riitä enempään, mutta jos jotai kannattaisi ottaa pois niin näitä kannttaisi lisätä?
Scoutit ovat myös aika itsemurha yksikkö joten leaderi siellä voi olla huono, mutta power fisti on (lähes) aina kiva.
Ja sitten vielä wolf lordi. Selvensin itselleni drop podien sääntöjä, tarkoittaen että jos laitan lordin podiin joutuu reservi heiton heittämään erikseen? Se siis joutuisi tallaamaan kentän poikki ihan yksin. Tai eihän se kahden 4+ heittäminen ennen kuulumatonta ole ole, mutta mahdollisuudet pienenevät.

Siinäpä se sitten. KAIKKI kommentit ovat tervetulleita.

jedit: muokkasin listan siihen muotoon mihin sen ensiksi teen. Sen jälkeen muutan sen mikä on huonoa (luultavasti long fangit ainakin).

[Sami Jumppanen]

Itsekkin armeijaa kasaan, niin ehdotan, että annat sille isolle hukalle prätkän ja annat sen mennä noiden muiden pärtsäreiden mukana.
Scouteille ei kuulemma kannata antaa PW:tä vaan mene toisella plasmalla, lisäksi harkitse montako ukkoa tuohon laitat, kun tunnetusti noiden käyttö, jää siihen yhden tankin tms. tuhoamiseen, ennen tuhoa. Siksi se fisti kessu saattaisi olla hyödyllisempi muualla. Sopivasti jos kuitenkin maasto sattuu ja jos vaikka voit käyttää sitä tankin raatoa näköesteenä, niin sitten saattaa muutakin käyttöä löytyä noille. (senkus kokeilet) Blood clawit on laitettu podeihin ja GH:t juoksevat? Kokeileppa toisinpäin ja aseista GH:t siten, että ne silloin maahan tömähdettyään saavat tehdä maksimi vahingon, ja sitten ottaa vastahyökkäys vastaan. Plasma pyssy GH:lla on varmaan hyvä, mutta podilla saattaisi pästä meltan kantamallekin tai flamerin (sinun päätös), mutta anna Claweille flameri.

Nyt kun BC:t eivät enää ole podissa, niin niitä voi olla enemmän tai laita ne kaikki LRC:hen. Pisteet saat tiputtamalla pois Long Fangit. (ja halventamalla scoutteja) Pisteitä voisi mennä myös noihin BC bikereihin, kun kannattaisi kai olla se tuplafisti kuitenkin.

Lordi osaisi kuitenkin ampua, joten harkitse plasma pislaa hänelle.

Edit: sitten vielä yksi juttu: Mitä dreadi tekee savuilla? Se pudotetaan sekaan taivaalta, eikä sen tarvitse taivaltaa halki tulituksen, joten ei liene syytä jättää yhtävuoroa ampumatta, vai mitä? Dreadin aseistus on kuitenkin valittu hyvin, ei kannata ottaa linkattuja aseita, kun on 5:n taito, jos ottaa useamman dreadin, niin se tankin tappaja malli on se mariini codex:sta otettu, jottei se taito mene koirille.

[jeik]

Joo lordille mopo vaihtoehdon unohdin täysin. Siihen saisin pisteet scouttien leaderista jonka uskon olevan turha, jäisi vähän ylikin. Dredillä on smoket, koska se ei alun perin ollut podissa. Totesin podin erittäin hyväksi ja lisäsin sen suoraan. Eikä smoket nyt maksa kolmea pistettä enempää.
GH:t podeissa lähinkseen. Olen jotenki mieltänyt BC:t lähisryhmäksi ja GH:t ampuvammaksi ryhmäksi. Jos huntterit laittaisi podiin clawit kävelisivät. Hmm.. isot rymät säilyisivät kyll lähikseen asti. Tässä tapauksessa pöydällä ei myöskään olisi alussa kovin paljoa ampuvaa/ammuttavaa porukkaa.
LRC:n en usko olevan pisteiden väärti hajoaa kuitenki laakista jos niikseen tulee.
Fistit mopoilla voisin kyllä vaihtaa, iniative 1 kuitenkin mietityttää, mutta se on makukysymys. Täytyy miettiä.
Toinen, ampuvampi dredi on ollut mielessä. Ei ehkä paras vaihtoehto. Nekin ovat kyllä haavoittuvaisia. Long fangien pisteillä saisi taa pari niitäkin. Melkein..

Lisää mielipiteitä. Paljon.

[Sami Jumppanen]

GH:t ovat sellaista perus jalkaväkeä (ehkä pelin parhainta sellaista), BC:t taas ovat rynnäköivää jalkaväkeä (vissiin ovat top5 rynnäköijien joukossa niihen fisti iskujen takia). Huomaa kuitenkin, että podista hyppimisen jälkeen ei taida saada rynnäköidä, vain ampua! Tällöin vihollinen voi omallaan vuorolla sitoa ne taisteluun, jolloin BC:t lyövät A1+1, A1+1+2 sijaan (2 rynnäköinistä). Sama tapahtuu toki GH:lla, mutta ne voivat rapidittaa ja ampua niiden plasma pistooleillaan yms. Tämän jälkeen he eivät menetä mitään vaikka vihollinen rynnäköisikin heidät, koska boltterilla aseistuneet mariinit eivät muutenkaan saisi rynnäköidä/saisi lisähyökkäystä rynnäköstä. Muista myös se "counter-attack"-sääntö, joka antaa sinun tunkea tyyppejä kontaktiin, jos näyttää, että joku jäisi ilman.

Mopoilijoille voi jättää ne wepat, jos otat Rune Priestin mukaan ja käytät Storm Calleria, se kun antaa lyödä ekana tai ainakin samaan aikaan (ellei ne ole fistejä). Samalla muistuttaisin, että on turha antaa sille muuta ampuma-asetta kuin Boltti pistooli, kun sillä on se pyörän ase ja lähempänä ampumavuoro menee tuon Storm callerin käyttöön.

[jeik]

Drop podhan on open-topped, joten sieltä saa rynnäköidä. Eikös?

LIsää kommentteja kaivataan. Kai joku muukin on joskus wolffeilla pelannut ja osaa neuvoa`?

[vompovompatti]

Ei voi podista hypätessä muuta kuin ampua (ja tietenkin loikata ulos siitä podista). Mariini codexista löytyy erikoissäännöistä.

[Sami Jumppanen]

LIsää kommentteja kaivataan. Kai joku muukin on joskus wolffeilla pelannut ja osaa neuvoa`?

Muukin? Pelannut? Toivottavasti tästä voit vetää pienen johtopäätöksen ja lisätä pienen varauksen saamiisi tietoihin.

[jeik]

Ei voi podista hypätessä muuta kuin ampua (ja tietenkin loikata ulos siitä podista). Mariini codexista löytyy erikoissäännöistä.

Sori, näinhän se on. Aluksi pelasinkin näin, mutta sitten luin kohdan jossa lukee open-topped, enkä enään muistanut miksen olisi voinut tätä hyödyntää. ;\

Muukin? Pelannut? Toivottavasti tästä voit vetää pienen johtopäätöksen ja lisätä pienen varauksen saamiisi tietoihin.

En nyt ihan tajunnut pointtiasi. Mutten ollut mitenkään öh.. syyttävä tai mitään. Halusin vain mielipiteitä ja ne kelpaavat edelleen. Huomaa myös kello joka oli puoli kaksi. Ei ihan virkeintä aikaa.

[Sami Jumppanen]

Muukin? Pelannut? Toivottavasti tästä voit vetää pienen johtopäätöksen ja lisätä pienen varauksen saamiisi tietoihin.

En nyt ihan tajunnut pointtiasi. Mutten ollut mitenkään öh.. syyttävä tai mitään. Halusin vain mielipiteitä ja ne kelpaavat edelleen. Huomaa myös kello joka oli puoli kaksi. Ei ihan virkeintä aikaa.

Rautalangata: Olen vasta kasaamassa omaa SW armeijaa.

[Vastalääke]

Tuossa itsellä myös susipoikia on jonkin verran.

Blood claweilla meltagunit mielestäni turhia. Miksi? Koska bs3:lla ampuuminen on mielestäni riskaapeliä varsinkin kun nämä tekevät lähistelyn paljon paremmin massalla. Sama bike squadille, melta pois.
Näin irtoaa 30pts.
Itse tykkään käyttää scouteilla kaks kertaa pw & bp koska näin ne voivat sitoa vihollisin unitin lähikseen vuoroksi taikka pariksi.
Myöskin scouttejen leaderin fistin vaihtaisin vasaraan koska vihollisen isot monsut/tankit ovat helisemässä sitä vastaan.
Ja nuo podit todellakin toimivat paremmin harmaahurstejen käytössä.

Mutta kuten joku viisas joskus sanonut: kukin tallaa tavallaa.

[Sami Jumppanen]

Tuossa itsellä myös susipoikia on jonkin verran.

Blood claweilla meltagunit mielestäni turhia. Miksi? Koska bs3:lla ampuuminen on mielestäni riskaapeliä varsinkin kun nämä tekevät lähistelyn paljon paremmin massalla. Sama bike squadille, melta pois.
Näin irtoaa 30pts.
Itse tykkään käyttää scouteilla kaks kertaa pw & bp koska näin ne voivat sitoa vihollisin unitin lähikseen vuoroksi taikka pariksi.
Myöskin scouttejen leaderin fistin vaihtaisin vasaraan koska vihollisen isot monsut/tankit ovat helisemässä sitä vastaan.
Ja nuo podit todellakin toimivat paremmin harmaahurstejen käytössä.

Mutta kuten joku viisas joskus sanonut: kukin tallaa tavallaa.

Itse käyttäisin Flameria noilla Claweilla, saisi pehmittää hordeja, ennen rynnäkköä.

[jeik]

Sori Sami Jumppanen. En tainnut siis tajuta ollenkaan edellistä viestiäsi. Itsekkään en vielä täyttä armeijaan omista. Kaikki hyväksi havaitsemanne neuvot ovat tervetulleita, vaikka pelikokemusta ei paljoa olisikaan.

Barskan viestistä. Meltagunit voivat kyllä olla vähän haaskausta. Miten olisi flamerit? Tai sitten pari ukkoa lisää. Vasarasta en tiedä sitä täytyy varmaan miettiä vastustajan mukaan. Ei ole codexia tässä saatavilla juuri niin paljonkohan vasara maksaa pisteissä?

Kun nyt selkeästi enemmistö on sitä mieltä että grey huntterit podeihin, niin montako miestä olisi sopiva ryhmä koko? Kentällä ei pelin alussa ole kuin long fangit jotka ampuvat yli 12", eikä muutenkaan juurikaan ampuvaa yksikköä. Pitäisikö sitä muuttaa vai onko wolffit parasta täysin lähistelevänä armeijana?

jedit: Kirjoitin viestiä "jonkin" aikaa joten en nähnyt samin vikaa viestiä ennen lähetystä..

[Sami Jumppanen]

Itse suunnittelin aluksi omaan posseeni minimi GH ryhmiä, mutta palutteen perusteella saattaisi olla parempi, jos siinä olisi enemmän kestoa. Tämä toki maksaa pisteitä, mutta sinulla on kyllä mistä ottaa vieläkin. Tarvittaessa jätä BC:t kokonaan pois (paitsi pyörät, luulisin) ja podaa molemmat GH ryhmät kentälle.

[Nocharim]

1 Wolf Lord (HQ) @ 107 Pts
Bolt Pistol (x1);
Frost Blade (x1);
Wolf Tooth Necklace [10]
Frag Grenades [1]

Vaihda Susipappiin P&B:n, hampaan kanssa ja kaulakorujen kanssa. Tekee saman asian halvemmalla ja omaa vielä invunkin ettei levähdä siihen ensimmäiseen hidden fistiin joka sattuu kohdalle.

1 Venerable Dreadnought (HQ) @ 193 Pts
Dread. CC Weapon;
Storm Bolter;
Assault Cannon
Smoke Launchers [3]
Extra Armour [5]

1 Drop Pod @ [30] Pts
Storm Bolter

En puutu tähän sillä on itselläni samanlainen (podia lukuunottamatta)

6 Wolf Scouts (Elites) @ 160 Pts
Power Weapon / CCW (x1);
Bolt Pistol & CCWep. (x3);
Plasma Pistol / CCW (x1);
Meltagun (x1);

1 Wolf Guard Leader @ [46] Pts
Bolt Pistol (x1);
Power Fist (x1);

Scoutit narikkaan hajoavat käsiin ensimmäisen HvyBoltterin niitä vilkaistua ikävästi. WGL:lle helyt ja siirto verikourien matkaan.

6 Grey Hunter Pack (Troops) @ 129 Pts
Bolter / CCW (x4);
Bolter / Power Weapon (x1);
Plasma Gun (x1);

Perus posse. Plasmajepellä on hauska tapa talsia tankin viereen ja ampua se hajalle muun ryhmän kuoltua ympäriltä. (Ainakin meikäläisellä)

7 Grey Hunter Pack (Troops) @ 147 Pts
Bolter / CCW (x5);
Bolter / Power Weapon (x1);
Plasma Gun (x1);

Samanlaiseksi kuin ylempi eli ylimääräinen mettästäjä pois (ei se mitään kuitenkaan aikaseksi saa).

8 Blood Claws Pack (Troops) @ 174 Pts
Bolt Pistol & CCWep. (x5);
Bolt Pistol / Power Fist (x2);

Meltagun (x1);
Frag Grenades;

1 Drop Pod @ [30] Pts
Storm Bolter

Podi alta pois ja rhino tilalle. WGL fistin, fragien ja helyjen kanssa tänne. (Mahdollisesti myös IC sekoilun estämiseksi). Melta pidä ehdottomasti sillä jos ajoneuvo parkkeeraa tuumankin liian lähelle joudut sen peltejä naarmuttamaan. Jos huono tuuri käy niin räjähtää koje naamalle ja siitähän ei kukaan pidä. Ei niiden 4+ heitteleminen niin hankalaa kuitenkaan ole. Podin kanssa kuitenkin tippuu sinne nurkkaan josta niistä ei enää ole sitten hyötyä.

8 Blood Claws Pack (Troops) @ 174 Pts
Bolt Pistol & CCWep. (x5);
Bolt Pistol / Power Fist (x2);
Meltagun (x1);

1 Drop Pod @ [30] Pts
Storm Bolter

Ks yllä.

4 Long Fang Pack (Heavy Support) @ 212 Pts
Heavy Bolter (x2);
Missile Launcher (x2);

1 Pack Leader @ [37] Pts
Bolter / CCW;

1 Wolf Guard Leader @ [33] Pts
Bolter;
Auspex [2]

Vaikuttaa ehkä kalliilta, mutta oikein käytettynä maksaa itsensä moninkerroin takaisin (Kokemusta on ja usein ovat pelastaneet pelin). Itsellä tosin on ohjusten sijasta valaisimet.

6 Blood Claws Bike Pack (Fast Attack) @ 204 Pts
Twin Bolter; Bolt Pistol (x3);
Power Weapon (x2);
Meltagun (x1);

Hajauta joko kahteen ryhmään tai vaihda kokonaan speedereiksi.

Ylipäätään. Podit pois. Armeijasi ammutaan hajalle tipoittain ja mahdollisuus joutua sinne pöpelikköön on inhottavan suuri. (Ellei omaa hirveän hyvää tuuria noppien kanssa.)
Jos jostain saisi vielä pisteitä Whirlaan niin tuliteho nousisi kivasti ja vastustajalle tulee hauskaa pelleillä koherenssin kanssa. Tai toisaalta kaipaisi listasi myös lisää ICtä pitämään kuria verikourille.

Näin siis minä, mutta kokeiles kuitenkin omaa listaasi kunnolla ja yritä pitää se uniikkina sekä selvästi omanasi.

@ Jeik.. Vasaran hinta löytyy sieltä mistä muidenkin esineiden hinnat löytyvät. (s.14)

[jeik]

Pappi kuulostaa hyvältä, jos se siis pystyy samaan halvemmalla. Nopea selvennys vielä, mikä on P&B?

Drop podit voisi kyllä poistaa(paitsi drediltä), koska kentälle jäisi liian vähän modeleita alkuun. Niillä pisteillä ehkä se yksi rhino ja jotain muuta kivaa.
Scoutit kyllä pitäisin, ne toimivat parhaimmillaan loistavasti. WGL sieltä kyllä pois johonkin muualle.
Mites Long fangit, jos vaihtaisi ne whirlaan ja predatoriin?
Biket tykkäisin pitää, ne ovat mielestäni hienoja. Ehkä ryhmä koostumusta ja varusteita voisi vaihdella. Tietysti jos ne on ihan surkeita niin sitten speedereihin vaihdetaan.

Kaiken kaikkiaan tämän aluksi teen pienillä muutoksilla, kuten podit ja WGL, koska niin monet modeleista jo hankittu, ja sitä sitten kokeillaan, ties vaikka toimisikin. Sen jälkeen lähdetään tekemään suurempia muutoksia.
Kiitos jo tulleista kommenteista ja jos vielä on eriäviä mielipiteitä jo tulleisii tai lisättävää nii olkaa hyvät.

[kleitus]

Unohda puhuminen tankeista ja mopoista sekä drop podeista yhtä aikaa. Se on joko drop podit tai sitten tankit ja mopot.

Codex sanoo sivulla 4, kohdassa Drop Pods: "Only the following can deploy from drop pods. No other models in the army can be used in this mission (they stay aboard ship): any space marine model in power or terminator armour, space marine scouts, dreadnoughts and land speeders".

Vai tulkitsenko minä nyt tätä sääntöä ihan väärin.?

[jeik]

Et tulkitse väärin, mutta kyseinen kohta muutettiin space wolves FAQ:ssa joka löytyy GW:n sivuilta.

Vielä kelpaa huomiot ja kaikki. Vaikkei paljoa lisää vissiin voi listasta sanoa. Voisin päivittää tuohon listaan ne muutokset jotka aion ensiksi tehdä, mutta se myöhemmin nyt koulutyöt kutsuvat:<

[Sami Jumppanen]

Unohda puhuminen tankeista ja mopoista sekä drop podeista yhtä aikaa. Se on joko drop podit tai sitten tankit ja mopot.

Codex sanoo sivulla 4, kohdassa Drop Pods: "Only the following can deploy from drop pods. No other models in the army can be used in this mission (they stay aboard ship): any space marine model in power or terminator armour, space marine scouts, dreadnoughts and land speeders".

Vai tulkitsenko minä nyt tätä sääntöä ihan väärin.?

Sääntö joka sanoi, että kaikkien pitää tulla podilla, jos joku tulee, on peruttu. Taitaa löytyä FAQ:sta.