"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Obliterator Cult

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Obliterator Cult

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Obliterator Cult
ystävällisemmin obliterator tai tosi ystävällisesti vain obit. Näiden sanotaan olevan Iron Warrioreiden suurinta juustoa ja peli ilon tappajia.

Statseilta nämä näyttävät paljolti Tzeenztch terminaattoreilta, joilla yksi parempi S ja T. Hinta on kyllä tämän mukainen, 70% enemmän kun kyseisillä terminaattoreilla. Toisaalta 3 Obin hinnalla saat 2 tulitukiryhmää (heavy ase ja special ase) ja jää pisteitä vielä ylikin. Tällöin voi ampua kahta eri kohdetta 2 heavy aseella, 2 special aseella ja 6(tai 8) bolterilla. 3 Obit pystyy vain yhteen kohteeseen 3 heavy aseella. Woundi määrä on myös tuli tuki ryhmillä suurempi saven ollessa huonompi.

Tulen määrä ei siis näillä ole kaikkein optimaalisin kuten ei tulen jakokaan.

Liiikuminen on obliteratoreilla suhteellisen hyvä. Liikuvat ja ampuvat heavy aseilla ja pystyvät suorittamaan DS. Ehdottomasti hyödyllisiä ominaisuuksia, joiden avulla näistä saa liikkuvan tulituki ryhmän.

Kestävyydestä. Nämä kestävät hieman paremmin kuin terminaattorit 2 woundilla (sama kuin 2 terminaattoria). Eli 3 Obia vastaa kestävyydeltään noin 7 terminaattoria. Tässä vaiheessa pistehinta on obliteratoreiden puolella. Ongelmana on vain mahdollisuus joutua Instant death uhriksi, mikä näin kalliilla yksilöllä tuntuu. Jo yksi lascannon voi tuurilla tipauttaa ryhmän tehokkuuden kolmanneksella alaspäin. Tätä vaaraa ei ole tukituli ryhmillä.

Kokonaisuudessaan Obliterator cult on monipuolinen tulitukiryhmä, joka kestää tulitusta. Samalla hinnnalla saatavat usemmat normaalit tulitukiryhmät eivät ehkä yksin pysty samaan monipuolisuuteen, mutta eivät ole yhtä alttiita lascannoneille.
daider
Viestit: 4259
Liittynyt: Ma 12.04.2004 16:04
Paikkakunta: forssa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja daider »

Toisaalta Lascannonielle on useita kohteita CSM armeijassa, kuten dredit, Demoniprinssi, ajokit joilla lähisryhmät kaahaavat kohti...
Eli kyse on siitä, osaako pelaaja "suojata" obliksia tarjoamalla vastustajalle muita kohteita.
"Koska tämä on Sotavasara - foorumi, jonka käyttäjillä on niin vähän toivoa saada naista, että pitää yrittää nussia pilkkua. -Da Capitan"
Avatar
Squirreli
Valvoja
Viestit: 1397
Liittynyt: To 23.05.2002 10:34
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Squirreli »

Obliterator osaa liikkua ja ampua, ja etenkin pienemmät yksiköt näistä pystyvät siis käyttämään maastoa hyvin hyödykseen. Tavallinen tulitukiryhmä joutuu istumaan paikassa, jossa ne näkevät kaiken ja kaikki näkevät ne. Obli kykenee siis rajoittamaan siihen kohdistuvan tulen määrää, ja kohdistamaan omat hyökkäyksensä paremmin kuin muu tulituki. Jopa paremmin kuin esim. predator annihilator, koska 40mm base on aika paljon näppärämpi kuin tankin valtava footprintti... Ostaisin obleja armeijaani jo pelkästään tähän mennessä luettelemistani syistä. Alla on ns. bonussektori:

Obli osaa deep strikettää, eli twin-meltalla tankkia kylkeen, tai sitten vaikka lascannonilla, jos deep strike scatteroi. Tämän lisäksi oblilla on vielä kaksi hyökkäystä ja power fist. Jos mietitään vaikka sitä Iron Warrior -listaa, niin äärimmäisen shootyssa IW-armeijassa onkin vielä tulitukisquadeja, joilla on kahdesta kolmeen powerfistiä mukana. Toki nämä ovat allergisia joillekin lähitaisteluryhmille, mutta kyllä se fisti rajoittaa vastustajian vaihtoehtoja. Moniin tulitukiryhmiin voi mennä kokeilemaan heikommillakin nopeilla yksiköillä, mutta oblit pitäisi lyödä ja nopeasti.

Eli, kaikenkaikkiaan erinomaisia ostoksia ovat. En ole Iron Warrior-listalla pelannut, eli siitä en oikeasti tiedä, mutta kyllä itse sisällytän yhden oblin lähes jokaiseen kaaoslistaani.
...to crush your enemies, to see them driven before you, and to hear the lamentations of their women.
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Unohdin tosiaan mainita tuosta lähitastelusta. Liikkumisestä ja ampumisesta mainitsin jo. Lähitaistelussa ongelmana on ryhmän sitominen. Eli jokin halpa lähistely ryhmä sitoo nämä lähitaisteluun jolloin ne eivät voi ampua, mikä on oblien päätehtävä.
Avatar
camoflame
Viestit: 384
Liittynyt: Ma 29.09.2003 20:21
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja camoflame »

Mutta yksi termari fistillä & lascannonilla maksaa 76 pistettä joka on enemmän kuin obli.
It's not whether you win or lose, it's how you play the game, right?
Avatar
Master Calgar
Viestit: 1265
Liittynyt: Ti 26.08.2003 21:00
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Master Calgar »

...nooh, mutta eipä ole tullut ko yksikköä kovin montaa kertaa vastaan... noita terminaattori lascannon heppuja...
RC helikopteri myynnissä: viewtopic.php?f=99&t=105910
Zarathustrian
Peliporukkavalvoja
Viestit: 946
Liittynyt: Su 18.08.2002 22:27
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Zarathustrian »

Kannattaa obleissa ottaa myös huomioon että niiden aseistusta voi vaihtaa kohteen mukaan. Lascannonit/meltat tankkeihin, plasmat mariineihin ja Heavy boltterit jalkaväkeen.
Nuo lascannon ryhmät ovat aseensa kanssa vähän hukassa jos vastustajalla ei olekaan tankkeja tai muuta lascannonille sopivaa kohdetta.
Avatar
Squirreli
Valvoja
Viestit: 1397
Liittynyt: To 23.05.2002 10:34
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Squirreli »

Z7-852 kirjoitti:Lähitaistelussa ongelmana on ryhmän sitominen. Eli jokin halpa lähistely ryhmä sitoo nämä lähitaisteluun jolloin ne eivät voi ampua, mikä on oblien päätehtävä.
Iron Warrior on periaatteessa shooty-lista, ja yleensä shooty-listat pyrkivät ampumaan mahd. paljon joukoista pois ennen kuin ne pääsevät lähitaisteluun. Se että kaksi tai kolme oblia sidotaan closikseen, jonka ne ainakin ajan kanssa voittavat, on sivuseikka siihen verrattuna, että ensimmäiseen lähitaisteluun joutuminen olisi normaalin shootylistan tapaan iso menetys. Oblit ovat hyviä ampuvassa armeijassa jo ihan ampumisominaisuuksiensa ja mukautuvuutensa ansiosta JA _lisäksi_ ne osaavat lähitaistella (mielestäni) paremmin kuin normaali tulitukiryhmä. En näe ongelmaa combattiin sidotuksi jäännissä, kun normaalisti tulituki häviäisi eikä vain tahmaantuisi pariksi vuoroksi.
...to crush your enemies, to see them driven before you, and to hear the lamentations of their women.
Monolith
Viestit: 592
Liittynyt: Su 05.03.2006 21:25

Viesti Kirjoittaja Monolith »

Oblit on liian juustoa. GW saisi minun puolestani kieltää IW listat turnauksista, että saataisiin vähän väriä turnaus armeijoihin :).
Chicken and corn!
Anaheim
Viestit: 3284
Liittynyt: Pe 21.01.2005 10:44
Paikkakunta: Tre

Viesti Kirjoittaja Anaheim »

Monolith kirjoitti:Oblit on liian juustoa. GW saisi minun puolestani kieltää IW listat turnauksista, että saataisiin vähän väriä turnaus armeijoihin :).
eli lisää niitä landspeeder assault cannon hodeja pöytään vai?
Mieti nyt hyvä mies mitä se sinun "juustosi"maksaa.70pts.Ja ampuu peräti yhdellä aseella vuorossa.Kerroppas minulle kuinka paljon maksaa land speeder assault cannonilla.Obliteratorin voi sentään tappaa lasgunilla.Land speederiä ei.
IW ei ole juustoa nähnytkään.Sitä vastaan pitää vain osata pelata.
daider
Viestit: 4259
Liittynyt: Ma 12.04.2004 16:04
Paikkakunta: forssa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja daider »

Toisaalta oblis harvoin kuolee yhteen boltterin kutiin. IW ei ole voittamaton jumallista, mutta kyllä se melko lähellä Edamia on.
"Koska tämä on Sotavasara - foorumi, jonka käyttäjillä on niin vähän toivoa saada naista, että pitää yrittää nussia pilkkua. -Da Capitan"
Anaheim
Viestit: 3284
Liittynyt: Pe 21.01.2005 10:44
Paikkakunta: Tre

Viesti Kirjoittaja Anaheim »

daider kirjoitti:Toisaalta oblis harvoin kuolee yhteen boltterin kutiin. IW ei ole voittamaton jumallista, mutta kyllä se melko lähellä Edamia on.
suosittelen vakavasti kaartia IW:tä vastaan.Ja conskriptien lasgun horde(50)on parhaimillaan kaatanut proxy pelissä joukkueellisen(3) liian lähelle teleportanneita obleja.Yhdessä vuorossa.OK,voi olla että olen munkkipossu mutta...noh,kyllä sadasta laukauksesta pitäisi pari sisään mennä ;)
daider
Viestit: 4259
Liittynyt: Ma 12.04.2004 16:04
Paikkakunta: forssa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja daider »

Noh, jos IW pelaaja ei osaa käyttää joukkojaan oikein vaan heittää joukkojaan lasgunhelvetin alle, sietääkin hävitä.
"Koska tämä on Sotavasara - foorumi, jonka käyttäjillä on niin vähän toivoa saada naista, että pitää yrittää nussia pilkkua. -Da Capitan"
Anaheim
Viestit: 3284
Liittynyt: Pe 21.01.2005 10:44
Paikkakunta: Tre

Viesti Kirjoittaja Anaheim »

daider kirjoitti:Noh, jos IW pelaaja ei osaa käyttää joukkojaan oikein vaan heittää joukkojaan lasgunhelvetin alle, sietääkin hävitä.
scatter scatter ;) mutta,kyllä se obli onnistuessaan on aina hyvä ratkaisu.Melkein mitä tahansa vastaan.
Galadaan
Viestit: 10
Liittynyt: Su 31.12.2006 03:42
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Galadaan »

Obleilla btw on kaksi woundia joten ne pitää instakillata jotta niiden tuoma hyöty menee hukkaan, mutta ajatteleppa että vihollinen kuluttaa pisteitä Lascannoneihin ja Sinkoihin yms. instakill aseisii jotka maksaa taas. Ja yleensä vastassa pitäisi olla shoota-army että nämä aseet ikinä saavuttaisivat oblit. IW:llä on myös ne 4 heavy supporttia jotka on aika paljon ikävempiä kuin Oblit jos vain keskityt Obleihin. Ja Oblit panee pyllyyn lähiksessä tavallista ryhmää aika helposti. Vain Powerfist porukka tai powerweapon porukka saa jotain konkreettista aikaan. Mutta yleensä olen Obleilla IW listalla pelatessani hakannut kaiken mikä lähelle on tullut, jos on ikinä edes kerennyt.

IW Obli lista on todella ilkeä, koska niillä vain on kaikkia aseita valmiina ja kaikista panssareista menee läpi ihan helposti, vehicletkin poksahtelee. Oikeastaan ainoa asia joka on ikinä tuhonnut Obliteraattorini on Space Mariinien kirotut speederlistat täynnä assault cannoneita ja vastapelaajalla käy kova munkki ja rendausta tulee ihan liikaa...

Oblit = Sipulia, kuten joku joskus jo totesi. (Sillä juusto on mielessänne ja se on vain psykologinen peloite)
Monolith
Viestit: 592
Liittynyt: Su 05.03.2006 21:25

Viesti Kirjoittaja Monolith »

Anaheim kirjoitti:
Monolith kirjoitti:Oblit on liian juustoa. GW saisi minun puolestani kieltää IW listat turnauksista, että saataisiin vähän väriä turnaus armeijoihin :).
eli lisää niitä landspeeder assault cannon hodeja pöytään vai?
Mieti nyt hyvä mies mitä se sinun "juustosi"maksaa.70pts.
Mutta kyllä hymy hyytyy kun niitä on se 9 kpl.
Chicken and corn!
Anaheim
Viestit: 3284
Liittynyt: Pe 21.01.2005 10:44
Paikkakunta: Tre

Viesti Kirjoittaja Anaheim »

Monolith kirjoitti:
Anaheim kirjoitti:
Monolith kirjoitti:Oblit on liian juustoa. GW saisi minun puolestani kieltää IW listat turnauksista, että saataisiin vähän väriä turnaus armeijoihin :).
eli lisää niitä landspeeder assault cannon hodeja pöytään vai?
Mieti nyt hyvä mies mitä se sinun "juustosi"maksaa.70pts.
Mutta kyllä hymy hyytyy kun niitä on se 9 kpl.
9x 70=630 pistettä.1/3 1500 pelistä,ylikin.
Avatar
camoflame
Viestit: 384
Liittynyt: Ma 29.09.2003 20:21
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja camoflame »

Jos oblit on whine juustoa niin myy armeijasi ja mene komeroon mököttämään. Hyviähän ne on, mutta on monella muullakin armeijalla hyvää.
It's not whether you win or lose, it's how you play the game, right?
Avatar
Swarmp
Viestit: 1428
Liittynyt: Su 26.02.2006 17:56
Paikkakunta: Karstula

Viesti Kirjoittaja Swarmp »

No itse kunnioitan obleja, vaikka en ymmärräkään miksi kukaan viitsii tehdä hullun juustoista armeijaa. :D
N.3 oblia on hyvä määrä, itse pelailen yhdellä, ja kaverini eivät pahemmin ole tykänneet siitä yhdestäkään oblista, ellei lasketa sitä kun kaverini posauttaa oblin kappaleiksi Star canno:nilla. :)
Et Imperator Invocato Diabolus Daemonica Exorcism !

viewtopic.php?f=4&t=107359
Avatar
Iceman
Viestit: 2013
Liittynyt: Pe 31.05.2002 10:07
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Iceman »

Oblien monipuolisuus on niiden suuri juttu. Itsellä on kaksi kuulunut vakiokalustoon jo pitkään. Sopivan kokoinen yksikkö ettei ryhmänhinta nouse vielä pilviin ja pääsevät suojaan helpommin, lisäksi viholliset ovat harvemmin edes obleja ampuneet. Kun armeijassa on muuten pari lascannonia, pari heavy bolteria marineilla kannossa, niin oblit tuovat sopivaa lisää raskaisiin aseisiin oli vastassa sitten massaa tai panssaria.

T-muutos antoi sentään vastustajille pari asetta lisää, millä aiheuttaa instakill obleille niin ammuntaan kuin hth:hon.

Sen enempää en voi nykyistä turnausmaailmaa enään arvostella, kun viimeisin 40K-turnauspeli on vuodelta 2005. No, Butchery Cup muuttanee tämän seikan, tosin voi olla siinä tämän vuoden 40K-pelit minun osalta ellei Pelihuoneella innostu kesällä pelaamaan.
"I reject your reality and substitute my own!"
Adam Savage
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Armeijat ja yksiköt”