Delffini vastaan Helffit
-
Kelsenellenelvial
- Viestit: 21
- Liittynyt: Su 23.01.2005 20:23
- Paikkakunta: Helsinki
Delffini vastaan Helffit
Oikein hyvää iltaa.
Tänään pelasin juuri kaksi peliä kaverini Helffejä vastaan, ja kummassakin otin verilöylyllä turpaan. Yhteensä olemme pelanneet kuusi peliä (viisi 1k ja yksi 1,4k), ja tilanne on tällä hetkellä:
Minä: yksi voitto massacrella
Kaverini: neljä voittoa massacrella
Yksi draw
Yksiköitä, joita peleissämme on esiintynyt:
Minun armeijani:
20-24 spearmania (saan käyttöön toiset 20 kun jaksan koota ne), yksi tai kaksi 10-14 miehen vahvuista RXB-yksikköä, 5 dark rideria, 5-6 cold one ritaria, 1-2 reaperia, lvl2 sorsatar, noble joko dinolla cold oneissa tai jalan spearmaneissa, 5-7 harpyijaa ja tänään 1,4k pelissä 10 exeä, koska en löytänyt muuta tuomaan pisteitä.
Hankinnassa on vielä 1-2 sorsatarta ja 5 drideria. Isompiin peleihin saatan kokeilla 18 exen yksikköä.
Vihollisen armeija:
20 spearmania, 1-2 maagia, commander hepalla, 5 dragon prinssiä full commandilla, 5 ellyriania, 5 hopeakypärää commandilla tai ilman, bolttis ja chariot.
Tulevaisuudessa vastaan tulee vielä lisää ratsuväkeä, archereita, toinen bolttis ja hyvin todennäköisesti lohikäärme.
Mikä toimii ja mikä ei:
Ensimmäisissä peleissä vastustajani eteni yksiköillään varovasti, mikä antoi minulle aikaa käyttää tulivoimaani, mutta viime peleissä ratsuväki on hakenut viimeistään toisella vuorollaan chargea. Ampumiseni vaikutus jää siis vähäiseksi (vielä kun on se stoic), eikä yksiköilleni jää liialti aikaa sopeutua uusiin tilanteisiin ja mennä suojaamaan toisia yksiköitä.
Magia on yleensä ollut melko tasaista, ja sen vaikutus on jäänyt kummallakin puolella yleisesti ottaen melko vähäiseksi, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. En ole vielä onnistunut saamaan peleissä kertaakaan haluamiani spellejä, dominionia en ole päässyt käyttämään koskaan. Olen aina ottanut käyttööni darkstar cloakin, ja noblellani on ollut seal of ghrond ja yhdessä pelissä crystal of midnight, jota en päässyt kuitenkaan käyttämään, koska piti dispellata remains in play- taikaa.
Vihollisen maagilla on ollut aina käytössään seer ja channeler, ja dragon prinsseissä oleva taikalippu antaa lisää noppia taikomiseen.
Spearmanini ovat olleet joka pelissä miltei hyödyttömiä: ne joko rampautetaan tai sitten ne ignoroidaan, kunnes niihin chargataan kylkeen tai taakse. Exet myös kuolivat, kun chariot pääsi hyökkäämään niihin.
Cold onet eivät myöskään ole kunnolla toimineet, sillä vihollisen ratsuväki saa niihin melkein aina chargen. Pari kertaa olen onnistunut hoitelemaan niillä vihollisen dragon prinssit dark ridereiden uhrauksen avulla. Jätin nämä viimeisimmästä pelistä kokonaan pois. Yksikössä on nykyään standard, joka oli yhdessä pelissä warbanner. Se toimi ihan hyvin, sain pidettyä dragon prinssejä (commander mukana) paikallaan monta vuoroa, vaikka otin chargen vastaan. Kuten jo mainitsin, noble on ollut yleensä tässä yksikössä.
Sitten harpyijat. Nämä ovat tehneet joka pelissä tehtävänsä: march blokanneet, tappaneet vihollisen maageja ja bolttiksia, pidätelleet ratsuväkeä, ja muutenkin pelotelleet. Näihin olen erittäin tyytyväinen.
RXB:t eivät tunnu oikein tehoavan: olen asettanut näitä yleensä kentän reunoille kukkuloille, jotta vihollisen ratsuväki ei uskaltaisi tulla sieltä armeijani sivustaan, mutta sieltä ne vain tulevat! 28 shottia ja saan tuurilla tapettua yhden ritarin, jotka eivät voisi vähempää välittää stoicin ansiosta. Kokemuksesta viisastuneena olen antanut viime peleissä näille kilvet ja lipun.
Reaperit ovat toimineet ihan kohtalaisesti, mutta tuppaavat jäämään pursuittien ja overrunnien seurauksena vihollisen ratsuväen jalkoihin. Vaikka ampumiseni on melko kovaa, se ei ole tehnyt missään pelissä mitään ratkaisevaa.
Hatred on tuonut combatteihin mukavasti lisää tappoja.
Maasto:
Olemme käyttäneet joka pelissä samankaltaista maastoa: kummankin deployment zonella on 1-2 kukkulaa. Kentän keskivaiheilla on kaksi metsää, jotka ovat vastakkaisilla reunoilla, mutta metsän ja kentän reunan välistä mahtuu kuitenkin helposti viiden ritarin yksikkö.
Mitä tehdä?
Vihollinen on liian nopeasti päällä, eikä minulle jää aikaa siirrellä yksiköitä sinne minne pitäisi. Ensimmäisen vuoron saaminen on todella tärkeää, saan lisää aikaa ampua ja pääsen viemään viholliselta ensi vuoron taikanoppia heittelemällä remains in play- taikoja, jos sellaisia sattuisi olemaan. Vastustajani lopettaa aina ensimmäiseksi deployaamisen, joten hän saa +1 aloitusheittoon.
Tiedän siis pääpiirtein mikä mättää, mutta ottaisin ilomielin vastaan kaikenlaisia ideoita.
-Rasmus
Tänään pelasin juuri kaksi peliä kaverini Helffejä vastaan, ja kummassakin otin verilöylyllä turpaan. Yhteensä olemme pelanneet kuusi peliä (viisi 1k ja yksi 1,4k), ja tilanne on tällä hetkellä:
Minä: yksi voitto massacrella
Kaverini: neljä voittoa massacrella
Yksi draw
Yksiköitä, joita peleissämme on esiintynyt:
Minun armeijani:
20-24 spearmania (saan käyttöön toiset 20 kun jaksan koota ne), yksi tai kaksi 10-14 miehen vahvuista RXB-yksikköä, 5 dark rideria, 5-6 cold one ritaria, 1-2 reaperia, lvl2 sorsatar, noble joko dinolla cold oneissa tai jalan spearmaneissa, 5-7 harpyijaa ja tänään 1,4k pelissä 10 exeä, koska en löytänyt muuta tuomaan pisteitä.
Hankinnassa on vielä 1-2 sorsatarta ja 5 drideria. Isompiin peleihin saatan kokeilla 18 exen yksikköä.
Vihollisen armeija:
20 spearmania, 1-2 maagia, commander hepalla, 5 dragon prinssiä full commandilla, 5 ellyriania, 5 hopeakypärää commandilla tai ilman, bolttis ja chariot.
Tulevaisuudessa vastaan tulee vielä lisää ratsuväkeä, archereita, toinen bolttis ja hyvin todennäköisesti lohikäärme.
Mikä toimii ja mikä ei:
Ensimmäisissä peleissä vastustajani eteni yksiköillään varovasti, mikä antoi minulle aikaa käyttää tulivoimaani, mutta viime peleissä ratsuväki on hakenut viimeistään toisella vuorollaan chargea. Ampumiseni vaikutus jää siis vähäiseksi (vielä kun on se stoic), eikä yksiköilleni jää liialti aikaa sopeutua uusiin tilanteisiin ja mennä suojaamaan toisia yksiköitä.
Magia on yleensä ollut melko tasaista, ja sen vaikutus on jäänyt kummallakin puolella yleisesti ottaen melko vähäiseksi, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. En ole vielä onnistunut saamaan peleissä kertaakaan haluamiani spellejä, dominionia en ole päässyt käyttämään koskaan. Olen aina ottanut käyttööni darkstar cloakin, ja noblellani on ollut seal of ghrond ja yhdessä pelissä crystal of midnight, jota en päässyt kuitenkaan käyttämään, koska piti dispellata remains in play- taikaa.
Vihollisen maagilla on ollut aina käytössään seer ja channeler, ja dragon prinsseissä oleva taikalippu antaa lisää noppia taikomiseen.
Spearmanini ovat olleet joka pelissä miltei hyödyttömiä: ne joko rampautetaan tai sitten ne ignoroidaan, kunnes niihin chargataan kylkeen tai taakse. Exet myös kuolivat, kun chariot pääsi hyökkäämään niihin.
Cold onet eivät myöskään ole kunnolla toimineet, sillä vihollisen ratsuväki saa niihin melkein aina chargen. Pari kertaa olen onnistunut hoitelemaan niillä vihollisen dragon prinssit dark ridereiden uhrauksen avulla. Jätin nämä viimeisimmästä pelistä kokonaan pois. Yksikössä on nykyään standard, joka oli yhdessä pelissä warbanner. Se toimi ihan hyvin, sain pidettyä dragon prinssejä (commander mukana) paikallaan monta vuoroa, vaikka otin chargen vastaan. Kuten jo mainitsin, noble on ollut yleensä tässä yksikössä.
Sitten harpyijat. Nämä ovat tehneet joka pelissä tehtävänsä: march blokanneet, tappaneet vihollisen maageja ja bolttiksia, pidätelleet ratsuväkeä, ja muutenkin pelotelleet. Näihin olen erittäin tyytyväinen.
RXB:t eivät tunnu oikein tehoavan: olen asettanut näitä yleensä kentän reunoille kukkuloille, jotta vihollisen ratsuväki ei uskaltaisi tulla sieltä armeijani sivustaan, mutta sieltä ne vain tulevat! 28 shottia ja saan tuurilla tapettua yhden ritarin, jotka eivät voisi vähempää välittää stoicin ansiosta. Kokemuksesta viisastuneena olen antanut viime peleissä näille kilvet ja lipun.
Reaperit ovat toimineet ihan kohtalaisesti, mutta tuppaavat jäämään pursuittien ja overrunnien seurauksena vihollisen ratsuväen jalkoihin. Vaikka ampumiseni on melko kovaa, se ei ole tehnyt missään pelissä mitään ratkaisevaa.
Hatred on tuonut combatteihin mukavasti lisää tappoja.
Maasto:
Olemme käyttäneet joka pelissä samankaltaista maastoa: kummankin deployment zonella on 1-2 kukkulaa. Kentän keskivaiheilla on kaksi metsää, jotka ovat vastakkaisilla reunoilla, mutta metsän ja kentän reunan välistä mahtuu kuitenkin helposti viiden ritarin yksikkö.
Mitä tehdä?
Vihollinen on liian nopeasti päällä, eikä minulle jää aikaa siirrellä yksiköitä sinne minne pitäisi. Ensimmäisen vuoron saaminen on todella tärkeää, saan lisää aikaa ampua ja pääsen viemään viholliselta ensi vuoron taikanoppia heittelemällä remains in play- taikoja, jos sellaisia sattuisi olemaan. Vastustajani lopettaa aina ensimmäiseksi deployaamisen, joten hän saa +1 aloitusheittoon.
Tiedän siis pääpiirtein mikä mättää, mutta ottaisin ilomielin vastaan kaikenlaisia ideoita.
-Rasmus
jos tosiaan pelaatte kentällä jossa vain yksi 5levyinen ratsu regiment mahtuu kulkemaan niin sinulla on kyllä suuremmat mahdollisuudet voittoon kuin vastuksellasi!
Ota:
-LVL2 sorsatar
-Noble dinolla
-5dark rideria lipulla
-6cold one rideria lipulla
-2X14 repeateria
-7harpyijaa
Suunnitelma:
-sinä olet pakallasi, ammut ja taiot ja kun hän vihdoin saapuu meleeseen niin sulla on mies ylivoima ja pääset rynnäköimään harpippeleillä sivuun.
TESTAA jotain tällaista eli ei tosiaankaan melee miehiä!
Tee tuollainen lista armeija listat osioon ja ihmiset neuvovat kuinka kiteytät kaikki vaikka tuohon 1K:hon!
Ota:
-LVL2 sorsatar
-Noble dinolla
-5dark rideria lipulla
-6cold one rideria lipulla
-2X14 repeateria
-7harpyijaa
Suunnitelma:
-sinä olet pakallasi, ammut ja taiot ja kun hän vihdoin saapuu meleeseen niin sulla on mies ylivoima ja pääset rynnäköimään harpippeleillä sivuun.
TESTAA jotain tällaista eli ei tosiaankaan melee miehiä!
Tee tuollainen lista armeija listat osioon ja ihmiset neuvovat kuinka kiteytät kaikki vaikka tuohon 1K:hon!
2
-
Kelsenellenelvial
- Viestit: 21
- Liittynyt: Su 23.01.2005 20:23
- Paikkakunta: Helsinki
Ikävä kyllä käsitit varmaan väärin kentän maaston. En kyllä ihmettele, selostus oli ehkä vähän epäselvä. Tämä ehkä selventää:Lind The ChessMaster kirjoitti:jos tosiaan pelaatte kentällä jossa vain yksi 5levyinen ratsu regiment mahtuu kulkemaan niin sinulla on kyllä suuremmat mahdollisuudet voittoon kuin vastuksellasi!
kentän reuna ja toinen deployment
|.....................kukkula......................|
|.......metsä.......................metsä......|tässä alkaa myös reuna
|.......kukkula................kukkula.........|
kentän reuna ja toinen deployment
Kyllä ratsuväki mahtuu siis menemään metsän ja kentän reunan välistä, mutta myös keskeltä.
Ja Foo bar: On hyvin epätodennäköistä että pääsen kärryllä iskemään vastustajani yksiköiden kimppuun, ellen ensin lukita niitä toisilla yksiköilläni closikseen. Ja uskoisin että vastustajani heittää aika paljon taikaa ja nuolta siiihen. Jos piilotan sen metsän taakse, sen on hitaampi ja vaikeampi päästä sinne minne pitää.
Minä laittaisin kärryn kohtaan (missä metsä blokkaa näkyvyyttä), josta sitä ei nähdä bolttereilla (melko taka-alalle) - jotka on kärrylle ikävämpiä mitä ne tavalliset s3 nuolet.Kelsenellenelvial kirjoitti:
Ja Foo bar: On hyvin epätodennäköistä että pääsen kärryllä iskemään vastustajani yksiköiden kimppuun, ellen ensin lukita niitä toisilla yksiköilläni closikseen. Ja uskoisin että vastustajani heittää aika paljon taikaa ja nuolta siiihen. Jos piilotan sen metsän taakse, sen on hitaampi ja vaikeampi päästä sinne minne pitää.
DE ja HE ovat molemmat hyviä puolustuspelissä (vaikka minä en ole saanut sitä vielä toimimaan), kunhan osaa tehdä sen deploymentin oikein, mutta pelkällä puolustamisella pelaaminen on kuin söisi kylmää kaurapuuroa. HE:tä vastaan kannattaa ottaa sen verran magiapuolustusta, että loitsuahdistus helpottaa. Jos siellä on HE-maagi, Seerin ja Channelerin kanssa, niin se kannattaa tappaa mahdollisimman pian tai järjestää magiapuolustus järkeviin mittasuhteisiin, ettei taikojen torjuminen ole niiden muutaman käärön varassa. Sinulla on muistaakseni joku 'Seal...' -esine, jolla saat yhden Dispel nopan lisää, se kannattaa ehdottomasti ottaa mukaan - auttaa vähäsen. Pelaa vaikka kolmella maagilla, niin alkaa se taikominen tympimään HE-pelaajaa
Tuosta maastosta sen verran, että kaipa te pelikertojen välillä muutatte sitä?
Tuli nimittäin mieleen, kun olen pelannut kymmenisen peliä maastossa jossa oli useita reilun kokoisia metsiä ja vastassa oli WElffit. Peli alkoi olemaan (itse pelaan HElffeillä) sellaista, että näin ensimmäisen kerran WElffin, kun tämä tuli Wild Huntilla päälle, keskeltä metsää. Siinä ei ollut mitään tehtävissä. Nyt, kun metsiä on saksittu pienemmiksi, niin olen jopa saanut jotain tehdyksikin. On paljon helpompaa pelata, kun edes näkee vastustajan. Nyttemmin tiedän taikoja joita em. tilanteessa voi käyttää (esim. Beast Cowers; jumittaa monsterit/mountit vaikka et näkisi niitä), mutta eipä se kovin mielekästä pelaamista ollut - eikä tuokaan taika ihmeitä tee, auttaa vähäsen kuitenkin.
-
Kelsenellenelvial
- Viestit: 21
- Liittynyt: Su 23.01.2005 20:23
- Paikkakunta: Helsinki
Joo, magia kyllä tulee lisääntymään kun vaan ostan ne 1-2 taikojaa lisää. Kyllähän tuo kärrykin on harkinnassa ehkä jopa kaksi. Mutta vastustajan nopea liikkuminen on haitaksi niille.
Se, miten deployaan armeijani on melko ratkaisevaa. Vastustajani ei tarvitse tätä hirveästi kuitenkaan miettiä, sillä hän saa armeijansa vuorossa minne haluaa. Spearmanit olisi hyvä saada taistelemaan raskasta ratsuväkeä vastaan (voittaisi bonuksien ansiosta), mutta nopeutensa ansiosta ne pystyvät melko hyvin välttelemään näitä.
Ja ensimmäisen vuoron saaminen todella on tärkeää, jossain määrin jopa ratkaisevaa, että ehdin saamaan yksikköni asemiin, pääsen paremmin luomaan ansoja, ampumaan enemmän jne. Kaipa hankin armeijaani kärryjä kun on ensin toiset driderit ja lisää magiaa hankittu.
Ja tuosta maastosta: Pääasiassa olemme käyttäneet juuri tuollaista maastoa, koska se jättää mukavasti lisää tilaa taisteluille ja on erittäin neutraali, mutta kaipa joskus voisi jotakin muutakin kokeilla.
Se, miten deployaan armeijani on melko ratkaisevaa. Vastustajani ei tarvitse tätä hirveästi kuitenkaan miettiä, sillä hän saa armeijansa vuorossa minne haluaa. Spearmanit olisi hyvä saada taistelemaan raskasta ratsuväkeä vastaan (voittaisi bonuksien ansiosta), mutta nopeutensa ansiosta ne pystyvät melko hyvin välttelemään näitä.
Ja ensimmäisen vuoron saaminen todella on tärkeää, jossain määrin jopa ratkaisevaa, että ehdin saamaan yksikköni asemiin, pääsen paremmin luomaan ansoja, ampumaan enemmän jne. Kaipa hankin armeijaani kärryjä kun on ensin toiset driderit ja lisää magiaa hankittu.
Ja tuosta maastosta: Pääasiassa olemme käyttäneet juuri tuollaista maastoa, koska se jättää mukavasti lisää tilaa taisteluille ja on erittäin neutraali, mutta kaipa joskus voisi jotakin muutakin kokeilla.
Ei ne nyt NIIN nopeita oleKelsenellenelvial kirjoitti: Se, miten deployaan armeijani on melko ratkaisevaa. Vastustajani ei tarvitse tätä hirveästi kuitenkaan miettiä, sillä hän saa armeijansa vuorossa minne haluaa. Spearmanit olisi hyvä saada taistelemaan raskasta ratsuväkeä vastaan (voittaisi bonuksien ansiosta), mutta nopeutensa ansiosta ne pystyvät melko hyvin välttelemään näitä.
Olis ehdotus. Ota 4lv velho sinne ja heitä ne taiat viidellä nopalla heti, kun sieltä näkyy spearman unitti tai mitä sieltä nyt tulee. Ideana se, että tulee tupla kutoset - tosin miscastin todennäköisyys kasvaa samassa suhteessa. No, se ei pelaa joka pelkää.
Jos olet jommassa kummassa kulmassa, etkä noiden mäkien päällä - niihin kai olette laittaneet ne boltteri? niin voisit saada vähän enemmän suojaa. Harmi, pitäis nähdä miten se teidän peli normaalisti etenee. Itsekin olen mokannut noiden boltterien kanssa, pistän sen jonkun mäen päälle jossa siitä ei hyödy tarpeeksi, koska syntyy muun maaston vuoksi linja, josta pääsee minun puolelleni ilman, että näkisin siellä olevia boltterilla.
Ei niiden puolten pidä ollakaan samanlaisia! Heh, mitäs ideaa siinä olisi? Puolet heitetään, aloitus samoin, joten.. taktikointia on niissäkin, vähäsen. Aloittaminen ei edes aina ole etu, ainakaan mun mielestä. Viimeinen tasoittava omissa hyppysissä voi olla erinomainen juttu, eikä sitä vissiin ajatella? Minä saan parhaat ideani yleensä viidennen vuoron kuluessa ;DJa tuosta maastosta: Pääasiassa olemme käyttäneet juuri tuollaista maastoa, koska se jättää mukavasti lisää tilaa taisteluille ja on erittäin neutraali, mutta kaipa joskus voisi jotakin muutakin kokeilla.
Foo bar, hyvähän se on ottaa lv4 velho alle 2k peliin.
Toiseksi: On siinä iso ero kun dragon prinssit ja ellyrianit liikkuvat 18" ja CoKit 14". Shlemitkin vielä 16". Dark riderit ovat ainoa jolla jotain voi saada kiinnikin. Cold kärry saa myös äkkiä boltterista/magiasta/ritarista.
Mitä magiaan tulee, en lähtisi sitäkään lisäämään jos vastustajalla on 1 lv2 velho, joka tosin heittää 2 spelliä ja onnistuu molemmissa lähes aina. Ottaisin ennemin halpis rullakuskin ja noblelle seal of grond tai mikä onkaan. Muutenkin charrut mahdollisimman halpana eikä enempää kuin 2. Massalla ja staattisella resolla tuo helf lista pysäytetään.
Lähtisin itse jollain tällaisella listalla (en jaksa laskea tarkkoja pisteitä):
Lv1 sorsa: rullat
jalka noble sealilla ja 2+ saven antavalla itemillä ja gw:llä
10 rep.crossia
20 spearia fullcommandilla
2*5 driders
5 harpya
1 boltteri
En nyt tiiä paljonko tossa on pisteitä kun en enää kirjaa omista. Jäljelle jäävillä pisteillä lisää croseeja toinen yksikkö ja jotain.
Toiseksi: On siinä iso ero kun dragon prinssit ja ellyrianit liikkuvat 18" ja CoKit 14". Shlemitkin vielä 16". Dark riderit ovat ainoa jolla jotain voi saada kiinnikin. Cold kärry saa myös äkkiä boltterista/magiasta/ritarista.
Mitä magiaan tulee, en lähtisi sitäkään lisäämään jos vastustajalla on 1 lv2 velho, joka tosin heittää 2 spelliä ja onnistuu molemmissa lähes aina. Ottaisin ennemin halpis rullakuskin ja noblelle seal of grond tai mikä onkaan. Muutenkin charrut mahdollisimman halpana eikä enempää kuin 2. Massalla ja staattisella resolla tuo helf lista pysäytetään.
Lähtisin itse jollain tällaisella listalla (en jaksa laskea tarkkoja pisteitä):
Lv1 sorsa: rullat
jalka noble sealilla ja 2+ saven antavalla itemillä ja gw:llä
10 rep.crossia
20 spearia fullcommandilla
2*5 driders
5 harpya
1 boltteri
En nyt tiiä paljonko tossa on pisteitä kun en enää kirjaa omista. Jäljelle jäävillä pisteillä lisää croseeja toinen yksikkö ja jotain.
-
Kelsenellenelvial
- Viestit: 21
- Liittynyt: Su 23.01.2005 20:23
- Paikkakunta: Helsinki
Itse asiassa spearit ovat delffeillä yksi parhaista yksiköistä. Ainakin verratuna helffien vastaaviin; hinta 4 pistettä korkeampi, taso samanlainen. Näitä kannattaa sitten ottaa melko iso yksikkö, fabassa jalkaväki pärjää massalla.Spearit ovat halpaa paskaa! Itse en niitä ottaisi paitsi jos jäisi pisteitä yli!
Tuohon listaasi suosittelisin lisäämään vielä kourallisen shadeja. Oma suosikkiyksikkö delffeillä, joko kuolevat nopeaan ja vastustaja joutuu käyttämään resurssejaan näihin, tai sitten vastustaja jättää huomiotta ja maagit ja boltterit kärsii. Eli toimivat melko samaan tapaan mitä harput, vaikkakin liikkuvuus ei aivan samaa luokkaa ole. Scouttaaminen on kumminkin kivaa. Erinomaisia ss-joukkoja*.
Noin viisi kappaletta riittää näitä.
*sotakoneen saalistajat
-
Kelsenellenelvial
- Viestit: 21
- Liittynyt: Su 23.01.2005 20:23
- Paikkakunta: Helsinki
Hyvin varteenotettava vaihtoehto, olen pohtinut samaa. Näiden ja harpyijoiden yhteistyö saattaisi todella olla tehokasta ja etenkin tuottaa päänvaivaa vastustajalle.Tas kirjoitti:Tuohon listaasi suosittelisin lisäämään vielä kourallisen shadeja. Oma suosikkiyksikkö delffeillä, joko kuolevat nopeaan ja vastustaja joutuu käyttämään resurssejaan näihin, tai sitten vastustaja jättää huomiotta ja maagit ja boltterit kärsii. Eli toimivat melko samaan tapaan mitä harput, vaikkakin liikkuvuus ei aivan samaa luokkaa ole. Scouttaaminen on kumminkin kivaa. Erinomaisia ss-joukkoja*.
Noin viisi kappaletta riittää näitä.
- opootti
- Viestit: 167
- Liittynyt: Su 09.04.2006 17:20
- Paikkakunta: Helsingin Jollas (kaupungin vuokrakämppä porhojen keskellä)
Minun mielestä sulla Kelsenellenelvial on ihan hyvä armeija jolla olet aloittanut. Ongelmana saattaa olla enemmänkin kokemattomuus delffeillä kuin yksikkövalinnat.
Pari sanaa kuitenkin listasta. Elgrond tuossa aiemmin linjailikin sankarivalintoja ja olen hänen kanssaan samaa mieltä, kun puhutaan pienistä peleistä. Noblea voisit käyttää liskon selässä riippumatta siitä liittyykö hän jalkaväkeen vai ritareihin. Silloin voisit käyttää häntä siellä missä on vihollisella eniten painetta tai siellä missä haluat oman painopisteesi olevan. Tyhmyys tosin joskus häiritsee, mutta jos olet valmis riskeeraamaan saat +2 panssariin, fearin sekä yhden s4 hyökkäyksen lisää(muista hatred myös ratsulle). Esimerkiksi keihäsmiehet saattaisivat saada mahdollisuuden rynnäköidä jopa vihollisen ratsuväkeen, jos vihollinen sattuisi ensin epäonnistumaan fear testissään(mikä on ihan mahdollista ld 8/9 kanssa).
Taktiikasta voisi kirjoittaa paljon enemmänkin, mutta jokaisella on omat mielipiteensä eikä kaikkia tilanteita voida etukäteen tietää. Ensimmäisenä kannattaa mielestäni pitää mielessä se ettei yksiköiden tehoa voida aina mitata suoraan pisteillä tai taistelumenestyksen perusteella. Esimerkiksi tuo Lind The Chessmasterin mainostama kurahalpa eliittikeihäsmiesporukka voi pakottaa vihollisen ratsuväen pois tietyltä alueelta eikä välttämättä osallistu muuten taisteluun ollenkaan. Se ei tienannut yhtään pistettä suoraan(poislukien mahdollisen pöydänneljänneksen kaappaamisen), mutta säilyi kuitenkin elossa joten vihollinen ei saanut siitä pisteitä (points denial). Se antoi kuitenkin mahdollisuuden ennakoida ritareiden tulevaa aloitus paikkaa ja siten reaper oli mahdollisesti heti alusta lähtien sijoitettu paremmin ritareiden tuhoamista ajatellen.
Yksi taktiikka jota haltioilla yleisesti kannattaa käyttää on kohtalaisen runsas pakeneminen. Jos yksikölläsi ei ole teoriassakaan kovin suurta mahdollisuutta voittaa taistelua, älä ryhdy siihen vaan pakene. Vaikka menettäisitkin yksikön olet ainakin pysäyttänyt vihollisen haluttuun paikkaan eikä hän pääse pursuitilla tai overrunilla vielä pidemmälle. Kannattaa myös tutustua sääntökirjasta siihen kuinka vihollinen voi uudelleen ohjata rynnäkönsä. Se on kohtalaisen kömpelöä ja oikeanlaisella yksiköiden sijoittelulla saat toisilla yksiköilläsi jotka eivät pakene rynnäköityä jopa vihollisen nopeimmat yksiköt. Tuota joukkopakotaktiikkaa auttaa se että suosii omassa listassaan nopeita ja pienempiä yksiköitä joiden tuhoutuminen ei maailmaa kaada. Delffeillä on se etu että tuollaisia yksiköita löytyy paljon ja ne lyövät kohtalaisen kovaa. Muita keinoja saada yksikköylivoima on keskittää rxb ja reaper tulitus kevyihin tukiyksiköihin jotka on yleensä helppo tuhota, eikä yrittää sokeasti aina ampua kovinta yksikköä turhaan.
Tulipa taas pelattua teoriahammeria pieni tovi, mutta toivottavasti joku ymmärsi mitä hain takaa ja sai tuosta jotain irti.
-otto-
Pari sanaa kuitenkin listasta. Elgrond tuossa aiemmin linjailikin sankarivalintoja ja olen hänen kanssaan samaa mieltä, kun puhutaan pienistä peleistä. Noblea voisit käyttää liskon selässä riippumatta siitä liittyykö hän jalkaväkeen vai ritareihin. Silloin voisit käyttää häntä siellä missä on vihollisella eniten painetta tai siellä missä haluat oman painopisteesi olevan. Tyhmyys tosin joskus häiritsee, mutta jos olet valmis riskeeraamaan saat +2 panssariin, fearin sekä yhden s4 hyökkäyksen lisää(muista hatred myös ratsulle). Esimerkiksi keihäsmiehet saattaisivat saada mahdollisuuden rynnäköidä jopa vihollisen ratsuväkeen, jos vihollinen sattuisi ensin epäonnistumaan fear testissään(mikä on ihan mahdollista ld 8/9 kanssa).
Taktiikasta voisi kirjoittaa paljon enemmänkin, mutta jokaisella on omat mielipiteensä eikä kaikkia tilanteita voida etukäteen tietää. Ensimmäisenä kannattaa mielestäni pitää mielessä se ettei yksiköiden tehoa voida aina mitata suoraan pisteillä tai taistelumenestyksen perusteella. Esimerkiksi tuo Lind The Chessmasterin mainostama kurahalpa eliittikeihäsmiesporukka voi pakottaa vihollisen ratsuväen pois tietyltä alueelta eikä välttämättä osallistu muuten taisteluun ollenkaan. Se ei tienannut yhtään pistettä suoraan(poislukien mahdollisen pöydänneljänneksen kaappaamisen), mutta säilyi kuitenkin elossa joten vihollinen ei saanut siitä pisteitä (points denial). Se antoi kuitenkin mahdollisuuden ennakoida ritareiden tulevaa aloitus paikkaa ja siten reaper oli mahdollisesti heti alusta lähtien sijoitettu paremmin ritareiden tuhoamista ajatellen.
Yksi taktiikka jota haltioilla yleisesti kannattaa käyttää on kohtalaisen runsas pakeneminen. Jos yksikölläsi ei ole teoriassakaan kovin suurta mahdollisuutta voittaa taistelua, älä ryhdy siihen vaan pakene. Vaikka menettäisitkin yksikön olet ainakin pysäyttänyt vihollisen haluttuun paikkaan eikä hän pääse pursuitilla tai overrunilla vielä pidemmälle. Kannattaa myös tutustua sääntökirjasta siihen kuinka vihollinen voi uudelleen ohjata rynnäkönsä. Se on kohtalaisen kömpelöä ja oikeanlaisella yksiköiden sijoittelulla saat toisilla yksiköilläsi jotka eivät pakene rynnäköityä jopa vihollisen nopeimmat yksiköt. Tuota joukkopakotaktiikkaa auttaa se että suosii omassa listassaan nopeita ja pienempiä yksiköitä joiden tuhoutuminen ei maailmaa kaada. Delffeillä on se etu että tuollaisia yksiköita löytyy paljon ja ne lyövät kohtalaisen kovaa. Muita keinoja saada yksikköylivoima on keskittää rxb ja reaper tulitus kevyihin tukiyksiköihin jotka on yleensä helppo tuhota, eikä yrittää sokeasti aina ampua kovinta yksikköä turhaan.
Tulipa taas pelattua teoriahammeria pieni tovi, mutta toivottavasti joku ymmärsi mitä hain takaa ja sai tuosta jotain irti.
-otto-
...ja sit siel oli muitakin ja mä ajattelin...
- riimumestari
- Viestit: 696
- Liittynyt: To 08.06.2006 16:25
- Paikkakunta: Porvoo
Opootin kirjaa en "jaksanut" selata läpi joten toivon että seuraava ei ole täysin samaa tekstiä.
Voisit kokeilla tällaista (minkä itse olen todennut hyväksi vaihtoehdoksi pelatessani (kuinkas kuinkas) HE:lffejä vastaan.
-1-2 Maagia molemmille scrollit x3 ja seal of Ghrond jolloin pelaaminen todennäköisesti jää joukkojen käsiin eikä niiden ikävien velhojen.
-(jos otat 1 maagin voisit kokeilla) 1 Noble (+2 AS,ja GW)(jos rahaa jää voi sen ghrondin pistä mukaan)Sijoita jalkaväkeen
-Pari 20-15-10 miehen häröily Blokkeja, eli Asettelet joukot pitämään pöydän reunat ja ehkäpä keskustan, jolloin seuraavat luettelemani yksiköt voisivat saada aikaan jotain ratkaisevaa.
-1-2(suosittelen 2) Dark Raider yksikköä jotka vaihtoehtoisesti pitävät reunat tai keskustan (warriors--Draider--Warriors--Draider--warriors) menetelmällä,tai (Draider--warriors--warriors--warriors--Draider)
Jolloinka mahdollisuutesi flankkaamiseen on suuri ja vihollinen tyssää joukkoihisi jolloin noblesi ja ylivoimasi pääsee parhaimilleen,ja tuhoat vihollisen "porteillasi" mikäli aijot jäädä puollustusasemiin,vaihtoehtoisesti voit edetä hitaasti jos vihollisesi päättää jäädä puolustamaan ns."maagejaan"
-Pari Reaper Bolt Throweria voi myös olla hyvä vaihtoehto,koska saat sillä ammuttua vihollisen eteneviä joukkoja haavoittavasti.
-harpyjat toimivat hyvin myös takalinjojen tuhoajina joita olet näemmä siihen "ofc" käyttänyt.
Kyllä sinä ne vielä voitat veriveli! varmasti!
-kuittaa
Voisit kokeilla tällaista (minkä itse olen todennut hyväksi vaihtoehdoksi pelatessani (kuinkas kuinkas) HE:lffejä vastaan.
-1-2 Maagia molemmille scrollit x3 ja seal of Ghrond jolloin pelaaminen todennäköisesti jää joukkojen käsiin eikä niiden ikävien velhojen.
-(jos otat 1 maagin voisit kokeilla) 1 Noble (+2 AS,ja GW)(jos rahaa jää voi sen ghrondin pistä mukaan)Sijoita jalkaväkeen
-Pari 20-15-10 miehen häröily Blokkeja, eli Asettelet joukot pitämään pöydän reunat ja ehkäpä keskustan, jolloin seuraavat luettelemani yksiköt voisivat saada aikaan jotain ratkaisevaa.
-1-2(suosittelen 2) Dark Raider yksikköä jotka vaihtoehtoisesti pitävät reunat tai keskustan (warriors--Draider--Warriors--Draider--warriors) menetelmällä,tai (Draider--warriors--warriors--warriors--Draider)
Jolloinka mahdollisuutesi flankkaamiseen on suuri ja vihollinen tyssää joukkoihisi jolloin noblesi ja ylivoimasi pääsee parhaimilleen,ja tuhoat vihollisen "porteillasi" mikäli aijot jäädä puollustusasemiin,vaihtoehtoisesti voit edetä hitaasti jos vihollisesi päättää jäädä puolustamaan ns."maagejaan"
-Pari Reaper Bolt Throweria voi myös olla hyvä vaihtoehto,koska saat sillä ammuttua vihollisen eteneviä joukkoja haavoittavasti.
-harpyjat toimivat hyvin myös takalinjojen tuhoajina joita olet näemmä siihen "ofc" käyttänyt.
Kyllä sinä ne vielä voitat veriveli! varmasti!
-kuittaa
-
Kelsenellenelvial
- Viestit: 21
- Liittynyt: Su 23.01.2005 20:23
- Paikkakunta: Helsinki
Saatat hyvinkin olla oikeassa. Warhammeria olen pelannut ainakin kuusi vuotta, mutta pelikokemukseni rajoittuvat suurilta osin hack and slash- armeijoihin kuten kaaos. Minulla on kyllä tiedossa nuo pakenemis- ja ansataktiikat, mutta ei kuitenkaan vielä kunnolla hallinnassa. Lisää pelejä vain, uskoisin oppivani. Kiitoksia opootti!opootti kirjoitti:Ongelmana saattaa olla enemmänkin kokemattomuus delffeillä kuin yksikkövalinnat.
Kiitoksia kannustuksesta!Kyllä sinä ne vielä voitat veriveli! varmasti!
-
Kelsenellenelvial
- Viestit: 21
- Liittynyt: Su 23.01.2005 20:23
- Paikkakunta: Helsinki
Mieluummin ne kuin ritarit ja driderit.Lind The ChessMaster kirjoitti:Vastustaja ampuu/ taikoo ne hitsin nopeasti alas!Kelsenellenelvial kirjoitti:Minusta ne ovat juuri oikea vaihtoehto armeijaa vastaan, joka omaa nopeamman ratsuväen kuin minulla.Lind The ChessMaster kirjoitti:Spearit ovat halpaa paskaa! Itse en niitä ottaisi paitsi jos jäisi pisteitä yli!
- riimumestari
- Viestit: 696
- Liittynyt: To 08.06.2006 16:25
- Paikkakunta: Porvoo
Lind the ChessMaster, onko pakko vastata jos ei ole järkevää sanottavaa ? Soturit ovat mitä mainioin tapa pitää linjat kunnossa ja päästää omat flankkimaan juuri tällaisessa skenaariossa.Kelsenellenelvial kirjoitti:Mieluummin ne kuin ritarit ja driderit.Lind The ChessMaster kirjoitti:Vastustaja ampuu/ taikoo ne hitsin nopeasti alas!Kelsenellenelvial kirjoitti:Minusta ne ovat juuri oikea vaihtoehto armeijaa vastaan, joka omaa nopeamman ratsuväen kuin minulla.Lind The ChessMaster kirjoitti:Spearit ovat halpaa paskaa! Itse en niitä ottaisi paitsi jos jäisi pisteitä yli!
Eli, Ota warrioreita,ota Draidereita. nämä tekevät skenaariossa sen ratkaisevan, jos saat vihollisen vaunut edes pirstottua, koska mikäli ne pääsevät lähelle voi käydä huonosti.
Edelleenkin sitä urheutta, veli! Voit kääntyä puoleeni YV:llä milloin vain!
-
Kelsenellenelvial
- Viestit: 21
- Liittynyt: Su 23.01.2005 20:23
- Paikkakunta: Helsinki