Chaos Black legion 1750pts

[laurentius]

Nimestään huolimatta joukkoni ei ehkä täytä kaikkien teidän mielipidettänne/mielikuvaanne mustasta legioonasta, mutta tällä fluffilla mennään.
Ja itse listasta. En ole tavoitellut hirveän niin sanottua "juusto"-listaa ja en ole oikeastaan päässyt kokeilemaan tätä käytännössä vielä kertaakaan ja jätän tulikasteen helsinki fanaticiin, joten te jotka olette sinne tulossa voitte tulla kohtaamaan tämän joukon.
Kaikki mitä tässä listassa on löytyy minulta figuina ja se ei ole kuitenkaan este suurillekkaan muutoksille.

Painottaisin vielä kerran, että jos joku ei tiennyt niin minä en harrasta demoneja lainkaan. Kykyjä saa olla mutta yhtään täys-veristä demonia ette minulla tule näkemään.

Ja itse listaan.

HQ:

Chaos Lord 60pts
Term. Arm. 25pts
Kai Gun 25pts
Ligh. Claw 25pts
D. Rune 35pts
D. Essence 15pts
D. Str. 10pts
Total: 195pts
Aseet nyt johtuvat pelkästään siitä mitä minulle on tullut Chaos terminator lordin mukana, vaihtoehtoisena on sitten power weapon/Dark blade ja combimelta. JA rune nyt sen takia että en halua menettää tätä yhteen onnekkaaseen str8 kutiin.


Elites:

6*Chosen terminator 216pts
2*Reaper autocannon 40pts
2*Power Fist 10pts
Combi-melta 10pts
Total:276pts
Tämä nyt on tälläinen pikkuinen termis-ryhmä jolla on mahdollisuuksia vaikka mihin. 6 jäsentä vain jotta saan kaksi autocannonia ja combimeltalla voidaan yrittää kaataa joku eteen tuleva tankki.


5*Possessed 110pts
5*talons 25pts
Total:135pts
Nämä ovat pelkästään jo ulkonäöltään mielestäni hienoja ja minulla on hyviä kokemuksia näistä. Kestävät suht paljon ja iskevät jotenkin.

Obliterator 75pts
No se on obliterator. Sillä tehdään mitä oblilla yleensä tehdään

Troops:

5*Chaos Space Marines 70pts
Plasma gun 10pts
Lascannon 15pts
Total:95pts
Perus Trooppi

5*Chaos Space Marines 70pts
Plasma gun 10pts
Heavy Bolter 5pts
Total:80pts
Pitäisikö ottaa plasma pois tai vaihtaa?


Fast Attack:

5*Chaos raptor 145pts
Plasma pistol 10pts
Meltagun 10pts
Asp.Champ. 13pts
Pair of lightning claws 30pts
Total:208pts
No aseistus ja aspa ovat vain syystä että nämä tulivat ja näillä eletään, tosin voihan näilläkin jotain tehdä.


4*Csm Bikers 144pts
2*Meltagun 20pts
Asp.Champ. 13pts
Power fist 15pts
Total:192
Näiltä odotan paljon. Nopeasti lähelle ja meltoilla naamaan tankkeja ja isoja örmyjä. Liian iso riski?

Heavy support

6*Havocs 84pts
2*lascannon 60pts
Missile launcher 15pts
Total:159pts
Aika tankkin tuhooja ryhmä on kyseessä. Ja jos ei ole tankkeja niin kyllä tällä aina hyvän saven omaavia tapetaan.

5*havocs 70pts
3*Heavy bolter 45pts
total:115pts
Ja tämä sitten tappaa niitä jalkaväkiyksiköitä.

Chaos Predator 85pts
Twn.Link. Lascannon 35pts
Lascannons 25pts
D.Possession 20pts
Mutated hull 30pts
Total:195pts
No Lascannonin on ja pysyy niistä ei keskustella ja no upit voidaan poistaa tai vaihtaa

1725pts

Kuten huomaatte on pisteitä jäänyt yli runsaat 25 (Siis näin minun laskujeni mukaan, virheitä laskuun on saattanut tulla) ja näille en ole vielä keksinyt käyttöä. Miten olisi muutamat MoCU:t?

Ehdotuksia ja vinkkejä otetaan vastaan.

[daider]

Jaah. Aletaans miettiä.

HQ:
Ei sanomista. Toimii tuollaisenaan termisryhmän mukana

Elite:
Chosehit:
Ihan kiva enkivartiokaarti. Deeppaa ryhmä lordin kanssa keskelle vihollista ja anna palaa.

Possessed:
Ulkonäöllä viittaat varmaankin uuteen possessed ryhmään (jätän sanomatta mitä itse pidän siitä).
Kaikki ampuvat possuja, koska ne tekevät tuhoa. Kävelevät possut ilman ajokkia eivät näe lähistä.

Troop:
Perus alle-satasia, pidä tälläisinä.

Fast:
Fastit on aina riski, niitä ammutaan. Kokeile osaatko käyttää niitä oikein.

Heavy:
Hyvä valinta. Tulitukea tarvitaan aina varsinkin sun listassasi.

Kehottaisin nostamaan listan hinnan 1800 pisteeseen ja pelaamaan pari 1800 pisteen peliä kavereiden kanssa jotta näet mikä toimii. 1800 sen takia että harvoin pelataa muilla kuin tasasatalukisilla joukoilla.

[laurentius]

Jaah. Aletaans miettiä.

HQ:
Ei sanomista. Toimii tuollaisenaan termisryhmän mukana

Elite:
Chosehit:
Ihan kiva enkivartiokaarti. Deeppaa ryhmä lordin kanssa keskelle vihollista ja anna palaa.

Possessed:
Ulkonäöllä viittaat varmaankin uuteen possessed ryhmään (jätän sanomatta mitä itse pidän siitä).
Kaikki ampuvat possuja, koska ne tekevät tuhoa. Kävelevät possut ilman ajokkia eivät näe lähistä.

Troop:
Perus alle-satasia, pidä tälläisinä.

Fast:
Fastit on aina riski, niitä ammutaan. Kokeile osaatko käyttää niitä oikein.

Heavy:
Hyvä valinta. Tulitukea tarvitaan aina varsinkin sun listassasi.

Kehottaisin nostamaan listan hinnan 1800 pisteeseen ja pelaamaan pari 1800 pisteen peliä kavereiden kanssa jotta näet mikä toimii. 1800 sen takia että harvoin pelataa muilla kuin tasasatalukisilla joukoilla.

Nuo posset ovat vanhoja vänkyröitä mutation-spruesta kyhättyjä Ne uudet on rumia.
JA 135pts siitä että joku muua joukkue saa elää ainakin vuoron ei ole niin paha hinta.

ja pisteet tulee pysymään 1750pts kun niinhän se on sielä helsinki fanaticissa? vai muistanko väärin?

[daider]

Kerkesin jo pelästyä että joku oikeasti kehuisi GWn possuja.

No jos pisteraja on 1750, niin vaihda Lordin essence Mutationiin ja ota possuille aspa ja fisti. Tai sit Choseneille aspa ja jotain kivaa sille.

[Air Defence]

Obliterator 75pts
No se on obliterator. Sillä tehdään mitä oblilla yleensä tehdään

Eikös obli maksa 70 pistettä? Muutenkin tuo yksi yksinäinen obli hieman mietityttää. Voi hyvinkin ampua ohi/ei woundaa/ei läpäise panssareita ja saa jostain vihun ap2 str8+ aseesta sitten heti seuraavalla vuorolla ja tuohutuu. Onhan tuo toisaalta halvin yksikkösi.

Yksinäisen combi-meltan kanssa on hieman sama kuin tuon yksinäisen oblin, eli kertakäyttökamaa jonka toimivuus on aika satunnaista. Ennemmin vaikka chainfistejä noille termoksille, fistit vaikka upgradeet niiksi.

Raptoreille voisi harkita furious chargea. Pitkän liikkeensä ansiosta niillä olisi mahdollisuus jopa käyttää sitä ja aspin kynnetkin tykkäisivät S ja I boonuksista. Toinen vaihtoehto olisi ostaa aspille deamonic strength ja/tai mutation. Clawit kun ovat sen verta kalliit, että niiden toimivuuteen kannattaa pikkuisen satsatakkin.

Lascannon havockeille voisi antaa tank hunter -skillin. Str 10 on aina ikävä yllätys vihollisen raskaalle kalustolle. Missile launcherísta voisi jopa luopua, jos pisteet eivät huntteriin tahdo muuten riittää.

Markkejakin tuonne voisi myös heittää mukaan. Undivided ainakin pienille ja kalliille ryhmille, eirtyisesti jos lähistely on mielessä (lue: raptorit). Slaaneshin merkillä ja ääniaseilla varustetut termiksesi saisivat kummasti potkua tulivoimaansa. Nurglen markki taas lisäisi possesedien kestävyyttä. Aspat ja lordi pääsisivät myös käsiksi kyseisten kaaosjumalien palvojille varattuihin varusteisiin.

Kaikkiin ehdottamiini eivät pisteet riitä. Mieti siis mihin pointsit sijoitat (jos mihinkään) ja minusta tuosta yksinäisestä oblista voisi aina luopua noitten markkien ja skillien hyväksi. Niillä kun parannettaisiin jo ennestään iskukykyisten yksiköiden toimivuutta jo entisestään.

[laurentius]

No laitetaas sitten uusi versio tähän viestiin.

HQ:

Chaos Lord 60pts
Term. Arm. 25pts
Kai Gun 25pts
Ligh. Claw 25pts
D. Rune 35pts
D.mutation15pts
D. Str. 10pts
Total: 195pts

Elites:

6*Chosen terminator 216pts
2*Reaper autocannon 40pts
2*Chainfist 16pts
Total:272pts


6*Possessed 132pts
6*talons 30pts
Asp.Champ. 15pts
Power fist 15pts
Total:192pts

Obliterator 70pts

Troops:

5*Chaos Space Marines 70pts
Plasma gun 10pts
Lascannon 15pts
Total:95pts


5*Chaos Space Marines 70pts
Plasma gun 10pts
Heavy Bolter 5pts
Total:80pts


Fast Attack:

5*Chaos raptor 145pts
Plasma pistol 10pts
Meltagun 10pts
5*Furious charge 15pts
5*MoCU 5pts
Asp.Champ. 13pts
Pair of lightning claws 30pts
Total:228pts



4*Csm Bikers 144pts
2*Meltagun 20pts
4*MoCU 4pts
Asp.Champ. 13pts
Power fist 15pts
Total:196


Heavy support

6*Havocs 84pts
2*lascannon 60pts
Missile launcher 15pts
6*tank hunters 18pts
Total:159pts


5*havocs 70pts
3*Heavy bolter 45pts
total:115pts

Chaos Predator 85pts
Twn.Link. Lascannon 35pts
Lascannons 25pts
D.Possession 20pts
Mutated hull 30pts
Total:195pts

1750pts

Noin nyt on sitä hieman muokattu. Ehdotuksia otetaan vastaan vieläkin.
Tähän listaan on muokattu mm.
Tank hunter-skill toiselle havoc-ryhmälle.
Lisätty MoCU muutamalle ryhmälle( Biket ja raptorit)
Posseja lisää yksi ja aspa .
Termikset vaihtaneet aseitaan hieman.
Lordin essence vaihtu mutationiin

No mielipiteitä ja muokkaus ehdotuksia vielä lisää ja huomautukset virheistä jos huommaatte.

Kiitos, Tack.

Laurentius

[Air Defence]

6*Possessed 132pts
6*talons 30pts
Asp.Champ. 15pts
Power fist 15pts
Total:192pts

Mitenkäs tämä nyt menee? Koko yksikölle pitää ostaa sama mutaatio, niin voikos aspi enää powa-fistiä ostaa, kun sillä on jo talonit? Jos ei saa, niin ylijäämäpisteillä näillekkin mocu.

[Remington]

6*Possessed 132pts
6*talons 30pts
Asp.Champ. 15pts
Power fist 15pts
Total:192pts

Mitenkäs tämä nyt menee? Koko yksikölle pitää ostaa sama mutaatio, niin voikos aspi enää powa-fistiä ostaa, kun sillä on jo talonit? Jos ei saa, niin ylijäämäpisteillä näillekkin mocu.

Aivan oikein, jos talonit niin ei saa kantaa muita aseita, sekä talonien hyöty menisi hukkaan muutoinkin. Fisti veke, tappavat muutenkin tehokkaasti.

[Remington]

Kun lordisi keskittyy termareiden kanssa lähinnä ampumaan, niin vaihtaisin lordin clawin fistiin. Ja mutaation essenciin. Yhdellä clawilla saat vain powerwepa hyökkäyksen ja saat uusia woundin. Hiphei. Samaan hintaan saat fistin ja lyöt sikalujaa! Ja vaikka lyötkin I1, niin essencin ja runen kanssa kestät iskuja ja termarit imevät iskuja jos joku on tarpeeksi hullu tullakseen lähikseen. Ja täten voit vaihtaa d.strenan mutaatioon niin isket fistillä sen 5+1 hyökkäystä! Ja kun termaritkin lyövät niin huh huh! Ja muistelen, että kaksi clawia vei vain yhden aseoption(=kahdenkäden ase) niin voit ottaa twinclawit ja Kai-gunin. Ehdotustani en voi nyt tarkistaa kun codexi ei ole ulottuvilla. Eli fisti tai tarkistapa toi clawien tapaus.
Ja ota termareille sekä lordille d.visage, että markki. Visage hyvä kun vihut saa -2 ld-heittoihin ja ei tule kovin kalliiksikaan. Markki minusta nyt on aika pakollinen elitejoukoille ja lordille.
Itse lisäisin raptorien määrän seitsemään jos vain mahdollista mutta viisikin ihan jees jos pojot ei riitä.
Kaaospreda minusta liian kallis. Saisit kaksi riisuttua melkein samaan hintaan ja yhtä vehicleä ei minusta kentälle kannata roudia. Kerää liikaa tulta puoleensa. Ota kaksi halvempaa riisuttua versiota eli lassolla, bolttereilla, savuilla ja armorilla. Pojot vaikka obliksesta tai toisesta havoctiimistä. Jos pidät predan niin sivulassot ehdottomasti hevibolttereiksi. Tuolla hinnalla harkitsisin kyllä myös defua.
Mutta eipä siinä! Sainpahan sanottua. Ratkaisun avaimet jää toki sun kouriin!

[Qazza]

jahas vähän erilaista black legioonaa tällä kertaa. Hieman erilaisia parannuksia ehdottaisin:

Lordista semmosta että ihan varmasti tyylikäs valinta. Valitettavan kallis ja valitettavasti kyllä häviää aika suoraan näille lähistely "möröille", tosin onhan sillä tuo ryhmä mutta ne yhdessä ovat jo melkeen 30% armeijasi pisteistä. Mutta toisaalta ainoa vaihtoehto, ellei ehkä tuplaluteja ota (mopoilla vois olla ihan hauskaakin )

Chosenit nyt on mitä on. Tyylikäs valinta.

Possuja en mistää hinnasta käyttäisi. Aivan järkyttävän kallis yksikkö joka tosin lyö JOS pääsee closikseen. Ilman transporttia tosin aika mission impossible.

Jostain jos pisteitä toiseen obliin saisit niin olis tilanne huomattavasti parempi, kolmannesta puhumattakaan. Lisäpisteitä saisi vähän karsimalla lordilta kamaa pois. Rune esimerkiksi on aika kallis.

Perus trooppeja, tosin itse olen luopunut siitä ideasta että antaisin troopeilleni heavy aseita. Turhan usein peli menee siihen että ne eivät juurikaan ammu millään muulla kuin niiden heavy aseella jotain yksittäisiä eldareita tai sitten haetaan puolet pelistä sitä ampumispaikkaa. Mielummin heittäisin niille assault aseet ja ehkä infiltraten.

Raptorit on sinäänsä tyylikäs valinta, mutta kuitenkin aivan järkyttävän kallis. Oon yrittänyt about kaikella mahollisella kokoonpanolla niitä käyttää ja ainoana minä niitä käyttäisin on täydet meltat, ilman aspaa ja muutenkin nolla upgradeilla. Kuitenkin se että plasma overheattaa ja tapatat jotain 50 pojon modeleita ei ole kivaa. Ja sitten kuitenkaan nuo eivät pärjää millekkään muulle kuin normi marineille combatissa, ja isoilta ryhmiltä ottavat vielä ite casualtyjä. Hukkuvat massaan ja häviävät eliitille. Tuosta siis ottaisin lisäobleihin pisteet. 5 raptoria 3 meltalla ja mocilla olis 188pts. 40 lisäpistettä obleihin tai johonkin uuteen ryhmään mahdollisesti.

Bikerit ovatkin sitten vähä sitkeempiä. Omat kokemukset on hyviä. Kestävät lisä toughnessinsa ansiosta juurikin niitä pieniä marine/deva grouppeja vastaan todella kivasti. "Piilofisti" ja meltat ovat todella mukavia vihollisen häirintään.

Havoceissa ehkä eniten olen erimieltä. Ensinnäkin hinta ei tunnu täsmäävän. Lascannon on 35pts ja mila on 20pts. Se mitä tekisin olisi 6 havoccia tank huntterilla ja 4 autocannonilla ja tank huntterilla. kahdeksan str8 shottia ajoneuvoja vastaan tekee rumaa jälkeä, paljon enemmän kuin nuo lascit ja mila. Hintaa ryhmälle MOC:eilla tulisi 188pts, nuo myöskin suolaavat isoja mörköjä/massaa mukavasti. Toisen havocci ryhmän melkeen harkitsisin jättävän pois, tai sitten laittamaan kuudennen miehen ja lisäheavyboltterin, mielestäni ei ole järkeä ottaa havocceja muuta kuin täysillä heavy aseilla.
Nyt varmasti moni ajattelee että jotain monolithejä ja muita "kova" armorisia voi olla heikompi tuhota autocannoneilla. Näin se kyllä onkin mutta kuitenkin mopoissa on meltoja, chainfistejä termiksillä ja vaikka mitä. Kyllä aina hätä keinot keksii

Ite ottaisin predalta sivu lascit pois ja heavy boltterit tilalle, näin voit liikkua ja ampua kaikella. Kohtuullisen usein ammut myös infantryä ja mörköjä. Possession on aivan must, varmaankin loistavin upgrade koko chaos codexissa. Mutated hull kyseenalainen koska tankin hinta nousee silloin jo aika suureksi. Mutta kyllä se sitten kestääkin. 15 pojoa saisi juurikin sponssit vaihtamalla heavy bolttereiksi.

Joo eli tossa mun ehdotukset. Kaikkea ei ole pakko tehdä, mitään ei ole pakko tehdä, mutta helposti toiseen obliin ainakin saat pisteet Itse pelailen 2 ison mörön chaos listaa(prince ja thirsu) jossa sitten varmaan kyllä raptoritkin näkyvät tyylikkyytensä takia.