"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Uusi Chaos Space Marines codex

Warhammer 40.000 -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
Avatar
Diermes
Viestit: 216
Liittynyt: Ti 21.12.2004 19:33
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Diermes »

Thousand Sons (Power armour save / 4+ Invul save) and bolters with inferno bolts (AP3)
Tämä olisi kyllä aika mainio. Siis noin niinku TS pelaajan kannalta. hintaa tuollaiselle hirmulle tulisi kyllä varmaan ~30pts mutta hauskoja veikkoja olisivat.


Eiköhän huhut ole vaan huhuja. Katsotaan kunhan GW ylipäänsä ilmoittaa uusivansa tuon.
http://www.oyk.fi/rata-adressi/
Tukekaahan toverin kotimatkailua.... pliis
Avatar
NorjanPaavi
Viestit: 1704
Liittynyt: To 21.12.2006 21:08
Paikkakunta: Kirkkonummi

Viesti Kirjoittaja NorjanPaavi »

No ihmisne perus synti on tuomita kaikki nikä ei ole tuttua ja turvallista. Itse odotan mielenkiinnolla uutta codexia nyt kun sain huhuista kiinni. Dredit eliittiin on ihan jees.
Mutta oli tuli mitä tahansa GW:ltä niin ensin sitä hypetetään sitten purnataan kun muut ei saa ja sit haukutaan juustoks. No toivottavasti se 12 oblia ei toteudu =) No toisaalta ois sekin ihan kivaa?????


Frank:
mutta nidit ja eldarit ovat mielestäni aivan vakavasti otettavia turnaus codexeja
Riippuu miten pelaa kyllä se 8 isoa mörköa on aika paha. En usko että Chaoksen pojat ainakaan kauheasti alaspäin menisivät??? Toivon ainakin niin.

Tuttua ja turvallista mutuilua.
Avatar
Henkinen Johtaja
Viestit: 958
Liittynyt: La 09.09.2006 11:50
Paikkakunta: Arvaa missä

Viesti Kirjoittaja Henkinen Johtaja »

Onko lantikka pudotettu uudesta korexista?
Tuosta...
Avatar
Asmodeus
Viestit: 934
Liittynyt: Ti 23.07.2002 15:19
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Asmodeus »

I've made no mention of the Land Raider which is not to say it's not in the codex
Kannattaiskohan lukea noi postaukset kokonaisuudessaan!
Konversio- ja sculptauspalveluja ota yhteyttä YV:llä
http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... =4&t=95464
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja The Captain »

mattiC kirjoitti: Ja mitäs helvettiä tämä luulee tarkoittavansa. Sinnne menee infilrate kaaos. Kaaos alkaa näyttämään jo liikaa normi marineilta.
Normimarineista saa kokonaan infiltroivan armeijan.
Frank kirjoitti: Toisaalta ei kannata tuomita uutta codexia ennen kuin sen kanssa ollaan muutama turnaus väännetty. Nykyään tuntuu olevan tavallista, että kaikki uudet codexit tuomitaan käyttökelvottomaksi ennen julkaisuaan. Muistaakseni valitus on ollut väkevää aina tyranid codexista lähtien mutta nidit ja eldarit ovat mielestäni aivan vakavasti otettavia turnaus codexeja.
Minulle on ihan sama, onko codexi turnaushyvä vai turnaushuono, kunhan sillä saa aikaan persoonallisia komboja. Jos kaikki yksiköt ovat mallia kakkoslaitoksen aloitusboksin tönkkömarinet ilman mitään varsinaisia optioita, saadaan aikaan tasapäisiä armeijoita. Nyky-Codexin kaaosarmeijassa on kivaa se, että jokaisesta yksiköstä sai erilaisen ampumatta itseään pahastikaan jalkaan.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Kaaosurpo
Viestit: 93
Liittynyt: Su 19.03.2006 20:20

Viesti Kirjoittaja Kaaosurpo »

Nykyisessä kodeksissa on toki runsaasti optioita. Monet tuntuvat kuitenkin unohtavan sen, että aika iso määrä kodeksin pikkusäännöistä eivät ole kaikille käyttökelpoisia. Esim. Alpha legionin erikoissäännöt Word bearers-pelaajalle.

Wargearlista on tyydyttävän pitkä, mutta siellä on toisaalta harmittava määrä vaihtoehtoja, jotka eivät ole erityisen käyttökelpoisia, joko huonouden tai väärän markin takia. Toki jotkin pelaajat kyseenalaisempaakin wargearia käyttävät, hyvä niin. Itse arvostaisin enemmän muutamaa varteenotettavaa vaihtoehtoa, kuin isoa listaa turhaa wargearia, joita, ainakin itselläni, tulee kokeiltua juuri sen yhden ainokaisen kerran. Eikä loppujen lopuksi armeijoiden monipuolisuus ole niinkään kiinni (näennäisistä) wargearoptioista, kuin yksiköiden yhdistelymahdollisuuksista pelikelpoiseen armeijalistaan.

Warseeria luettaessa on hupaisaa nähdä iso joukko pelaajia, jotka repivät pelihousunsa uutta kodeksia koskevista huhuista. Ei muuta kuin raejuustoa boksereihin pojat - lienee parasta valittaa kodeksista vasta kun se on ilmestynyt!
Avatar
Drâyhèn
Viestit: 907
Liittynyt: Ke 23.03.2005 16:44
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Drâyhèn »

N.B. No restricted units i.e. the Ancient enemies rule is gone.
Tämän nyt olisi voinut pitää, sikäli kun tästä ei älyttömästi muutenkaan ollut haittaa, olisi kiva jos olisi ollut jo pelkästään fluffin perusteella.
Elites
Veterans (only unit that can infiltrate)
Ahaa...? Voiko Kaaoksen elitisti statusta enää tätä pahemmin häväistä? Käsitin, että tämän nyt viimeistään tulisi olla Kaaokselle joka jannulle saatavissa oleva skilli, sikäli kun suurin osa on jo veteraaneja lähestulkoon.
Vai eivätkö muka ole?
Troops – All troops come with bolter, bolt pistol CC weapon and grenades as standard.
Chaos Marines – Can be marked
Cult Marines
Khorne Bezerkers (lose their Khornate Chain axes).
Plague Marines (lose their plague weapons but keep blight grenades)
Noise Marines (retain their options for sonic weaponary but may be more restricted, Doom caster is AP3).
Thousand Sons (Power armour save / 4+ Invul save) and bolters with inferno bolts (AP3)
Mukavaa kun kaikki tulee valmiiksi normi jampoille ja saavat vielä 2 hevi asetta, mutta ei tämä muuta mitään.
Markkaus ei kiinnosta enää paskaakaan, sikäli kun Khornaatit, joita niin ilolla käytän Black Legionissa menettävät ketjumiekkansa ja ragenkin vielä vissiin, sekä Slaaneshian havokit jotka menettävät havokkiutensa Legioonassa. Jos nämä todella ovat ainoat markki bonukset, niin KIITOS! Miksei GW voi vain suoraa poistaa joka viitettä kultteihin, kun ne pitää lähestulkoon tuhota maantasalle?
Thousand sonit pumpataan obleiksi verrattaviin? Ai kun mukavaa, kiva kun GW vain muuttaa tätä balanssia aina vain parempaan suuntaan.
Heavy Support
Obliterators – Can be marked, S and T reduced to 4, no 0-1 restriction.
Defiler – Loses indirect fire option but can be given a CC upgrade.
Vindicator (New plastic model for release).
Upeaa, ja kodeksi senkus paranee!
Oblit nerffataan Eldarien SC:kin pahemmin, joka oli jo sikäli paha kun tehoa alennettiin ja hintaa nostettiin mukavasti. Ja ei, en ole obli enkä Starcannon pelaaja, mutta yhtälailla ottaa päähän ja on menetettävää, sikäli kun on 3 oblia (hevi slottiin siirto ei käy kateeksi, mut kaikki muu) ja starcannonia olisi ollut kiva käyttää edes yhdessä yksikössä mikäli hinta/laatu olisi ollut kohdallaan. Enkä myöskään pelannut Eldarien edellistä edikkaa.
Defiler menettää Indirectin sen takia, että se korvataan Vindillä? Lol.
Misc Rumours
No books of Chaos in the codex.
Daemons (greater/lesser) have generic stat lines (will be expanded upon in a Daemon/LatD codex).
New unit – Chaos Spawn (1-3 cannot be split)
No basilisk option in the codex.
Wargear highly restricted – Daemonic gifts are gone, options are all given in unit entries.
Daemon weapons standardised – power weapon 1D6 attacks (if you roll a one you take a wound), can be upgraded with power specific options i.e. Khorne gives 2D6 attacks.
Any unit can be marked to the Chaos gods in the form of a Icon, marks are as follows – Khorne (+1A), Nurgle (+1T), Slaanesh (+1I), Tzeentch (+1 to invul save (max 2+) if already present or gives a basic 5+ invul save).
Special characters – All survive and now include Huron Blackheart (model due for release) Ahriman has all chaos psychic powers and a force weapon as standard.
Books of Chaos oli kiva lisä, jossa tosin oli pienoisia puutteita, (TS, mutta nykyinen boosti on yliammuttua) ei se silti oikeuta GW:tä nerffaamaan koko kaaosta pelkistämällä.
Markki boonukset ovat mitättömiä ja käsittämättömiä.
Demonit tehdään samoiksi? Suurin virhe tähänastisista.
Spawnit eivät ikinä ole olleet kovia, turha uudistus IMO.
Giftit pois on kuin viimeinen naula arkkuun yhdessä armouryn kanssa.
Demoni-aseet tuhotaan käytännössä, miksi?
Olisivat lisänneet spessuihin ennemmin jonkun Ygethmorin, tai vastaavan Abaddonin eliitti piiristä.

Miksi GW pelkistää nämä? Ihan älytöntä etenkin Kaaoksen kohdalla, sikäli kun se edustaa kaikkea epäjärjestystä. Tykkäsin kaaoksesta sen upean kustomoinnin ansiosta, vaan nytpä minulta riistetään kaikki.
Se on niinkuin päälle 3000pts kaaosta täysin uusiksi.

Koko tuntemani Kaaos on nyt täydellisesti ja viimeisen päälle kuorrutetusti tuhottu. Kaaokselta lähti trademarkit ja koko kaaoksen kuva häväistiin tällä pyhällä yksinkertaisuudella.
Voiko armeijaa enää pahemmin raiskata? Aivan, en usko.

Yksi itkuvirsi lisää muitten kaaospelaajien sekaan. Ottakaa tämä yksin minun mielipiteenäni.
Ainoa mitä enää odotan Kaaokselta innolla, ovat muoviset figut.
Se mistä olen ylpeä GW:een kohdalla, on se, että GW todella osaa näyttää kyvyttömyytensä ja heillä selvästi on rohkeutta toteuttaa näinkin radikaali uudistus. Cheddarin lisäksi emmentaalikin poistettiin.
Tällä hetkellä kodeksi on kaaos monipuolisuuden takia, tulevassa se näyttää olevan kaaos optioiden raiskauksen puolesta.
Amen, luulen nähneeni jo kaiken tarvittavan, eivät nämä mutuilua ole enää, joten turha kodeksia on enää odottaa.
Viimeksi muokannut Drâyhèn, To 26.04.2007 23:50. Yhteensä muokattu 5 kertaa.
"I saw your precious Emperor. A handful of times, back in the age before he betrayed us all. And he was no god. Perhaps not a man. But never a god."
Avatar
Air Defence
Viestit: 1556
Liittynyt: Ke 30.07.2003 12:41
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Air Defence »

Veterans (only unit that can infiltrate)
Jaa, että kultistien lisäksi myös loppu Alpha Legion armeija jää hyllyyn keräämään pölyä. Milliäs aikataululla vaniliamarsukodeksia oltiinkaan uudistamassa? Sen säänöillä saattaisi AL:ää vielä tovin pelata.

Pakkohan se on nyt uskoa, että infitroiva kaaos oli sitä pahinta cheddaria, kun se sai lähteä, mutta oblit jäädä. Harmittaa vain kun en aikaisemmin tätä ole tajunnut, olisi ne bugzillat ja oblihordet hävinneet turnauksissa 20-0.
Kaaosurpo
Viestit: 93
Liittynyt: Su 19.03.2006 20:20

Viesti Kirjoittaja Kaaosurpo »

Sotavasarassakin alkaa näemmä pelihousut repeilemään! Kommentoidaan vähän huhulistaa.
Troops – All troops come with bolter, bolt pistol CC weapon and grenades as standard.
Cult Marines
Khorne Bezerkers (lose their Khornate Chain axes).
Plague Marines (lose their plague weapons but keep blight grenades)
Noise Marines (retain their options for sonic weaponary but may be more restricted, Doom caster is AP3).
Thousand Sons (Power armour save / 4+ Invul save) and bolters with inferno bolts (AP3)
Mielenkiintoista, jos joka jannulla tulee todellakin olemaan sekä bolter, että bolt pistol. Ainakin tekee perus csm-yksiköstä taktisesti vähän monipuolisemman. Sinänsä mielenkiintoinen tapa kuvata CSM:ien veteraaniutta. Saas nähdä, mitä veteraaniskillien kanssa käy. Toisaalta niistäkin vain osa oli oikeastaan käyttökelpoisia.

Eritellyt kulttimariinit vaikuttavat hyvältä hommalta. Toivottavasti eivät ole pisteissä niin ylihinnoiteltuja, että niiden ottaminen on pelkkä tyylivalinta. Jokaiselle 1ksons jannulle tuskin saa tuota ap3-boltteria. On ennenaikaista saada vielä halvausta kulttimariinien ominaisuuksista, koska niitä ei tiedetä.
Heavy Support
Obliterators – Can be marked, S and T reduced to 4, no 0-1 restriction.
Defiler – Loses indirect fire option but can be given a CC upgrade.
Vindicator (New plastic model for release).
Oblien S:n ja T:n alenema kuulostaa todella oudolta, ja ei oikein sovi figujenkaan kanssa yhteen. Pisteissä kalliissa obleissa ei sinänsä mitään epäreilua nykyäänkään ole, ongelma lienee vain niiden suuri määrä IW-listassa. Heavy supportiin siirtokin on aikamoinen huononnus hitaille obleille, jos ajattelee deploymentin kannalta. Voisi kuvitella, että oblien pistemäärä laskee näillä muutoksilla jonkin verran. S:n menetys nyt ei niin paljoa haittaa taktisessa mielessä. Nurglen merkki saattaa olla aika pakollinen tuleva lisä obleille, olettaen että niillä tosiaan on T4, mikä tekee niistä melko maukkaita maalitauluja.

Defilerin indirectin menetys harmitti alussa. Toisaalta indirect defiler on aika outo lintu. Kallis, kovannäköinen yksikkö, joka kykkii metsän takana ja ampuu epäsuorasti haaskaten muut aseensa. Jos defilerin hinta alenee tai sen kestävyyttä parannetaan, voisi siitä tulla aika paljon mielekkäämpi rynnimisyksikkö.

Joku demonivekotin olisi ollut siistimpi kaaokselle, kuin vindicator. Tuskin tuo ison lätyn lisääminen ketään kaaospelaajaa toisaalta haittaakaan.

Fast attack-osio vaikuttaa todella ohuelta tällä hetkellä. Tuleekohan sinne sitten joku überhieno demonihärveli. Toivoa sopii.

Kultisteja pelaaville ihmisille tiedoksi, että Forge World on julkaisemassa uusimmassa (ja sitä seuraavassa?) imperial armour-kirjassaan chaos renegades-listan (ja järkyttävän siistejä figuosia). Tuolla listalla voisi varmaan peluuttaa kultistejaan.
Avatar
Asmodeus
Viestit: 934
Liittynyt: Ti 23.07.2002 15:19
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Asmodeus »

En nyt oikein ymmärrä tuota Oblien toughnesin vähennyksestä syntynyttä porua! Totta on ettei sitä minunkaan mielestä tarvittaisi, mutta kuinka paljon tämä todellisuudessa muuttaa asioita. Kaikki S8 ja ylöspäin aseet instakillaavat ne jo nyt ja plasma woundaa 2+ nykyäänkin. Nämä nyt ovat Obleille sitä pahinta myrkkyä olleet. Suurin haitta tulee todennäköisesti IG:n taskulamppuja vastaan, mutta haittaako se loppupeleissä?
Konversio- ja sculptauspalveluja ota yhteyttä YV:llä
http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... =4&t=95464
Avatar
Henkinen Johtaja
Viestit: 958
Liittynyt: La 09.09.2006 11:50
Paikkakunta: Arvaa missä

Viesti Kirjoittaja Henkinen Johtaja »

Lyhyesti: Paljon, Kyllä
Oblit olivat aina niin mukavasti turvassa S3 aseilta ja jannuilta. Olisivat ne strenan saaneet ainakin pitää 5sessa. Nyt kaiken maailman prinsessat jyrää oblit hetkessä jalkoihinsa, ilman että obleilla on mitään varteenotettavaa asettaa niitä vastaan (okei strena 8 fisti, mutta silti.) Sitä paitti ei ne oblit mitään pahinta juustoa ole. Ainoastaan IW pelaajat (minä itse myös, mutta käytän vain 4 oblia) olisi pitänyt saada jotenkin kuriin.
Tuosta...
Avatar
Asmodeus
Viestit: 934
Liittynyt: Ti 23.07.2002 15:19
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Asmodeus »

Henkinen Johtaja kirjoitti: Olisivat ne strenan saaneet ainakin pitää 5sessa. Nyt kaiken maailman prinsessat jyrää oblit hetkessä jalkoihinsa
Mutta mutta kun lukee noita huhuja huomaa kohdan missä mainitaan noista prinsessoista ettei niitä voi instakillata joten tilanne olisi sama oli se strength 4 tai 5. Mitään muuta isoa ja pahaa en tähän hätään keksikkään mikä instakillautuisi tuosta 10s. Ainut mitä vastaan hyötyä 10:stä olisi on wraithlord sillä kun muistaakseni on t8.
Konversio- ja sculptauspalveluja ota yhteyttä YV:llä
http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... =4&t=95464
Kaaosurpo
Viestit: 93
Liittynyt: Su 19.03.2006 20:20

Viesti Kirjoittaja Kaaosurpo »

Onhan noita T5 multiwound-ukkoja, joihin S10 fisti tepsii mukavasti. Sama juttu tietty Wraithlordin osalta. Edelleenkään obleilla ei ihan ensisijaisesti haluta kumpienkaan kanssa lähikseen, joten S4 ei mikään hirveä paniikki ole. Jos obleilla olisi edelleen power weaponit, olisi menetys ollut suurempi.

Toughnessin menetys on kyllä isompi juttu. Onhan T5 ja T4 välillä esim. lähiksessä iso ero, ellei toisella satu sitten olemaan sitä powerfistia tai Wraithlordia.

Pitäisin yksittäisten ukkojen stattirivien muutoksia kuitenkin aika pienimuotoisena seikkana uutta kodeksia arvioitaessa. Loppupeleissä demonienkin stattirivit ovat tälläkin hetkellä melko lähellä toisiaan. Harmillisesti niistä vain muutamat ovat mistään kotoisin pisteiden ja sääntöjensä puitteissa.

Nykymuotoon uudistettavista kodekseista kaaos on eittämättä haastavin. Lienenkö ainoa, jonka mielestä nykyinen kodeksi on melko huono - aivan liikaa melko huonoja yksiköitä (powerarmoroidut chosenit, possessedit, puolet demoneista) ja wargearoptioita suhteessa muihin. Väärinkäytön mahdollisuuksia kodeksissa kyllä on - lähinnä force organisation chartin muutoksilla tietyillä legioonilla, mutta kokonaisuutena se ei ole kummoinen.

Edelleenkin pitää muistaa, ettei esim. eldarkodeksista wargearit ole minnekään hävinneet. Listaa on vain mukautettu siten, että kullekin yksikölle on valittavissa vain niille mahdolliset optiot. Itseäni ei kyllä jää jonkun daemonic firen, yms. puuttuminen itkettämään jos tilalle tulee joku oikeasti kiva optio. Jos uusi kaaoskodeksi on kokonaisuutena yhtä hyvä pakkaus, kuin eldareiden uusi kodeksi, olen varsin tyytyväinen.

Kakkosedikassakin kaaosta pelanneelle Huronin paluu on kieltämättä siisti juttu. Ei codex erikoishahmojen taikia kaadu tai pelastu.
Avatar
Iceman
Viestit: 2013
Liittynyt: Pe 31.05.2002 10:07
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Iceman »

Sikäli hauska, että tähän asti on valitettu joko Chaos codexin juustoisuudesta tai sen epäselvyydestä. Nyt, kun kumpaankin on nähtävästi tulossa muutosta, niin alkaa valitus, miten homma menee ihan reisille.

Omaan armeijaan eivät tulevat muutokset näytä osuvan oikeastaan mitenkään. Oblit siirtyvät heavyyn, mutta niiden alta havocit jakaantuvat trooppeihin eli jonkinlaista yksikköjumppaa on tiedossa. Defiler menettää indirectin, mutta vindistä ainekin minä innostun.

Ehkäpä syksyllä uusi codex innostaa jopa pelaamaan 40K:ta, kun edellinen turnauspeli oli Fanatic3:ssa ja sen jälkeen on vissiin tullut kerran pelattua.
Zymeth Salkir Dkhan
Viestit: 1750
Liittynyt: Pe 05.07.2002 00:12
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Zymeth Salkir Dkhan »

Omasta mielestäni kaaosdeksi on menossa parempaan päin (Ok, olen TS- ja LATD-pelaaja) yksiköiden customoitavuus vähenee, mutta ei sentään niin pieeksi kuin 3. edikan ekassa kodeksissa. Kaaoskodeksin eri yksiköt ja jumalat näyttäisivät myös olevan paremmassa tasapainossa.

Demonien stattien yhdenmukaistamista voi paikata jumalkohtaisilla erikoissäännöillä. Nyt näyttää lisäksi pääsevän vanhat figuni taas osaksi TS-armeijaa, kuten raptorit, oblit ja heavy weaponit. Itseäni myös ilahduttaa Tzeentch markki jolla voi kuvata muutakin kuin sorcereria ja tomupäätä.
We will march, until whole world is in his colours, his glory and his madness.
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Drayh'n kirjoitti:Olisivat lisänneet spessuihin ennemmin jonkun Ygethmorin, tai vastaavan Abaddonin eliitti piiristä.
Päinvastoin. Minusta Kaaos on jo pitkään kaivannut tätä Heresyä reilusti myöhemmin langennutta antisankaria takaisin kuvioihin. Tyrant of Badab on ollut legenda fluffipätkissä yli puolitoista vuosikymmentä, mutta vain kakkosedikassa sille on ollut säännöt (muttei silloinkaan figua). Toivottavasti tämän kaverin johtama armeija muistuttaa pelillisestikin enemmän lojalistimarineita - ehkä jopa assault cannonin muodossa. Kakkosedikassahan Huronin johtamaan armeijaan sai lojalistien wargearia ja lojalistiasein varustettuja terminaattoreita, mutta rajoitetummin demoneita.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Darkmage7280
Viestit: 614
Liittynyt: Ma 09.01.2006 13:07
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Darkmage7280 »

The Captain kirjoitti:
Drayh'n kirjoitti:Olisivat lisänneet spessuihin ennemmin jonkun Ygethmorin, tai vastaavan Abaddonin eliitti piiristä.
Päinvastoin. Minusta Kaaos on jo pitkään kaivannut tätä Heresyä reilusti myöhemmin langennutta antisankaria takaisin kuvioihin.
Kyllä! Ja olisi mukava kuulla niistä muistakin Heresyn jälkeen langenneista marsuchaptereista, kuten Steel Cobras, The Pyre, Extinction Angels, Sons of Malice etc.
Codex tyytyy varsin lyhyesti vaan toteamaan että "juu, on niitä semmoisia luopiomariineja myös...".

Toki Wikipediasta löytyy jotain, mutta Wikipediaanhan voi kirjoittaa yhtä hyvin että Abaddon pukeutuu balettihameeseen ja heittelee vihollisiaan appelsiineilla.
Kumpi tulee ensin? Chinese Democracy -plata vai Codex: SieL? Lyö vetoa osoitteessa--
Juupeli, Axl Rose voitti sittenkin. No, uusi veto! Sin City 2 vs. Codex: SieL!
Avatar
Air Defence
Viestit: 1556
Liittynyt: Ke 30.07.2003 12:41
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Air Defence »

Kaaosurpo kirjoitti:Kultisteja pelaaville ihmisille tiedoksi, että Forge World on julkaisemassa uusimmassa (ja sitä seuraavassa?) imperial armour-kirjassaan chaos renegades-listan (ja järkyttävän siistejä figuosia). Tuolla listalla voisi varmaan peluuttaa kultistejaan.
Aika laiha lohtu. Eihän GW itsekkään tue forgen kamaa turnauksissaan. Suomessa tosin pariin turneeseen voi FW:n säännöillä osallistua, mutta sen verta harvassa ovat, että jää kyseiset manuskat hankkimatta. Kaveripeleissä voi kuitenkin käyttää wanhaakin kodeksia.

Toivotaan, että tuosta myöhemmin ilmestyvästä LatD -armeijakirjasta voi allyttää joukkoja csm:lle ja päinvastoin. Vaikka tämä kyllä taitaa sotia tätä "kaiken yksinkertaistamista" vastaan.
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Kaiken yksinkertaistaminen syö pelistä strategiset elementit pois pelistä. Kohta pelissä ei ole enää mitään muuta kuin 60 nopan heittoa, joiden järjestys vain vaihtelee riippuen mikä armeija on kyseessä.

Monipuolisuus ja armeijoiden täydellinen customointi on pelin parasta antia pre-game. Muuten se on aina sitä samaa ennen pelejä.
Avatar
Drâyhèn
Viestit: 907
Liittynyt: Ke 23.03.2005 16:44
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Drâyhèn »

Defilerin indirectin menetys harmitti alussa. Toisaalta indirect defiler on aika outo lintu. Kallis, kovannäköinen yksikkö, joka kykkii metsän takana ja ampuu epäsuorasti haaskaten muut aseensa. Jos defilerin hinta alenee tai sen kestävyyttä parannetaan, voisi siitä tulla aika paljon mielekkäämpi rynnimisyksikkö.
Harmittaa vieläkin ja shokista yritetään uupua.
Defiler, on hinta/laatu suhteelta melko tasapainoinen, ehkä muutaman kymmentä pistettä alas olisi ok parannus. Se on kova, kykkii metsän takana ja tekee isoja reikiä massoihin ja pystyy pinnamaan. Muita aseita ei edes usein tarvitse. Rynnimiseen käytetään kaikkea muuta kuin defileriä, vaikka aika raukkahan tuon WS on.
Defiler tulee aika täydellisen hyödyttömäksi indirectin puutteen takia, ellei armoria nosteta vähintään 14 ja WS nosteta kahta pykälää.

En nyt oikein ymmärrä tuota Oblien toughnesin vähennyksestä syntynyttä porua! Totta on ettei sitä minunkaan mielestä tarvittaisi, mutta kuinka paljon tämä todellisuudessa muuttaa asioita. Kaikki S8 ja ylöspäin aseet instakillaavat ne jo nyt ja plasma woundaa 2+ nykyäänkin. Nämä nyt ovat Obleille sitä pahinta myrkkyä olleet. Suurin haitta tulee todennäköisesti IG:n taskulamppuja vastaan, mutta haittaako se loppupeleissä?
Herra on hyvä ja miettii miksi meteli nousi.
Lähiksessä tuo yhden pykälän lasku on kohtalokas noinkin pienelle yksikölle. Plasmoja, meltoja ja S8 aseita osaa vielä välttää isoissa määrissä, koska ne isot määrät ovat yleensä pienissä ja hitaissa erikoistuneissa yksiköissä (Fire Dragons, devat...), ja pienissä ne monesti saa alas tuolla arsenaalilla, sikäli kun ei suittien lisäksi tule montaa mieleen joilla olisi tarpeeksi plasmoja tahi vastaavia ja liikkuvat 12'' vuorossa tai yli.
6 woundia on plasmoillakin vuorossa vaikea, jos vuorot vierivät, niin yleensä oblit osoittautuvat paremmiksi, ellei vihulla ole tosiaan mitään Skyleap/Suitti leappia.
T5 on paljon kovempi kuin T4.
Oblit haluttiin kokonaan pois joka listasta, eivätkä ne olleet juustoisia muussa kuin IW:ssä, sääli.
Pitäisin yksittäisten ukkojen stattirivien muutoksia kuitenkin aika pienimuotoisena seikkana uutta kodeksia arvioitaessa. Loppupeleissä demonienkin stattirivit ovat tälläkin hetkellä melko lähellä toisiaan. Harmillisesti niistä vain muutamat ovat mistään kotoisin pisteiden ja sääntöjensä puitteissa.

Nykymuotoon uudistettavista kodekseista kaaos on eittämättä haastavin. Lienenkö ainoa, jonka mielestä nykyinen kodeksi on melko huono - aivan liikaa melko huonoja yksiköitä (powerarmoroidut chosenit, possessedit, puolet demoneista) ja wargearoptioita suhteessa muihin. Väärinkäytön mahdollisuuksia kodeksissa kyllä on - lähinnä force organisation chartin muutoksilla tietyillä legioonilla, mutta kokonaisuutena se ei ole kummoinen.

Jos uusi kaaoskodeksi on kokonaisuutena yhtä hyvä pakkaus, kuin eldareiden uusi kodeksi, olen varsin tyytyväinen. .
1. Mitä siitä, vaikka ovatkin huonoja, kyllä niitä aina joku käyttää, eikä niistä ole mitään haittaakaan. Monipuolisuutta ja kiinnostusta nekin pitävät yllä. Jos wargeari on kaiken lisäksi kaikille sama, niin laimeeksi menee. Mikäli eri wargearit kuitenkin säilyvät, niin on nillitys turhaa, mutta wargearistapa ei ole vielä huhuja.

2. Kaaos on haastava uudistaa, mutta en olisi uskonut, että GW tyhmyyksissään menee poistamaan sen koko kiinnostuksen alkulähteen, varustamon ja kustomoinnin.
Ensinnäkin, vaikka possut ovat kalliita tehoihinsa nähden, niin kyllä ne silti saavat vaikka mitä aikaan oikeissa käsissä. Ne vain ovat hiukan hankala käyttää oikein, ja kikkailla täytyy, right?
Chosenit ja puolet demoneista ovat paskoja, myönnetään.
Parantuvat reilusti uudessa kodeksissa, ja tekevät Choseneista lähes pakollisen oston, sikäli kun moni halajaa kuitenkin infiltreittaavia hevi weponeita (?).
Samat statit lisäävät tasavertaisuutta myös demonien keskuudessa. Vaikka samat statit sopivatkin fluffin mukaan, sikäli kun kaikki demonit ovat samaa ainetta, niin kyllä tuo melko laimeaa on.
Sikäli hauska, että tähän asti on valitettu joko Chaos codexin juustoisuudesta tai sen epäselvyydestä. Nyt, kun kumpaankin on nähtävästi tulossa muutosta, niin alkaa valitus, miten homma menee ihan reisille.
Ei kirjan nimi suotta ole Kaaos.
Juustosta taas puhutaan Kaaos-kodeksin yhteydessä vain ja ainoastaan kun isketään IW pöytään.
Kaiken yksinkertaistaminen syö pelistä strategiset elementit pois pelistä. Kohta pelissä ei ole enää mitään muuta kuin 60 nopan heittoa, joiden järjestys vain vaihtelee riippuen mikä armeija on kyseessä.

Monipuolisuus ja armeijoiden täydellinen customointi on pelin parasta antia pre-game. Muuten se on aina sitä samaa ennen pelejä.
Juuri näin sen pitäisi olla, harrastuksen pitäisi tarjota mahdollisimman paljon vaihtoehtoja ja aktiviteettia (Pre-game jutut).
Viimeksi muokannut Drâyhèn, Pe 27.04.2007 23:58. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"I saw your precious Emperor. A handful of times, back in the age before he betrayed us all. And he was no god. Perhaps not a man. But never a god."
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Yleiset keskustelut”