Pistooli klosiksessa

[Finet]

Pistoolista sanotaan että counts as hand weapon in close combat. Brace of pistolseista taasen että counts as 2 hand weapons in cc.
Voinko käyttää yhtä pistoolia ja perus hand weaponia yhtä aikaa klosiksessa, saaden näin käyttööni 2 hand weaponia?

[Oberon]

Joo.

[Mithrandir]

Ja enää ei ole minkäänlaista ampumista close combatissa sitten pistooleilla.

[Markkola]

En nyt tiedä onko se kovin suuri menetys. Always stand-and-shoot on mielestäni jopa parempi asia kuin yksi pistoolin laukaus tappeluksessa.
Erityisesti Duellistini arvostavat uudistusta. Yksikkö on huomattavasti pelottavampi, kun sen ampuu rynnäköivää yksikköä vähintään kahdeksan kertaa ennen meleetä. Pitää kaiken maailman light cavalryt loitolla.

[Mithrandir]

Niin, onhan se kokonaisilla pistooleita käyttävillä yksiköillä ihan jees.

Mutta eipä enää tehdä mitään ylläreitä vihollisten charactereille jollakin pistooleja heiluttelevalla championilla...

[Kääpänä]

En nyt tiedä onko se kovin suuri menetys. Always stand-and-shoot on mielestäni jopa parempi asia kuin yksi pistoolin laukaus tappeluksessa.
.

Mitenkäs menetellään esimerkiksi Long Drongin piraattien kanssa? Niiden kun säännöissä ihan lukee jotakin sellaista kuin, että saavat ampua joka vuorolla pistoolilla closiksessa.

[Oberon]

No, niillä ei ole "Brace of pistols" eikä myöskään "pistol", vaan oma erikoissääntö "Festooned with pistols". Menisin ite näitten oman säännön mukaan edelleen.

[Markkola]

Olen nähnyt netissä kahta vaihtoehtoa:

1) Otetaan käyttöön uudet pistoolisäännöt, jolloin yksikkö ei ole kovin hyödyllinen

2) Näiden erikoissääntö mainitsee, että ne saavat joka vuorolla käyttää pistoolia. Pienellä soveltamisella näitä voineen käyttää kuten viime editionissa. Tässä ongelmaksi muodostuu uusi always stand-and-shoot. Jos yksikkä saa sekä stand-and-shootin ja sen jälkeen pistooli-melee voi jälki olla suhteellisen rumaa.

Festooned with Pistols: All the pirates, including Long Drong,
gain an additional Attack because they are fighting with a pistol in
each hand. Since they are festooned with pistols which they shoot
off in a hurricane of destruction, all of their attacks are considered
to be Strength 4 Armour Piercing pistol shots. The Pirates carry so
many pistols that they never need to reload, therefore their pistol
bonus is always in action, not only in the first round of combat.

[Rejector]

Yksikön säännöt sanovat miten sillä pelataan, ei siinä voi olla mitään vaikeaa.

[Markkola]

Yksikön säännöt sanovat miten sillä pelataan, ei siinä voi olla mitään vaikeaa.

Kyllä se vaan on. Yksikön erikoissääntö viittaavat sääntöihin, jotka katosivat edition vaihtuessa. Koska pistooli ei anna meleessä enää mitään bonuksia, noiden erikoissääntö on hieman turha. Itse kuitenkin näkisin mielelläni noita peluutettavan vanhoillakin säännöillä. Joku kuitenkin saattaisi inhaloida tästä palkokasvin siemenen hengistyselimeen.

[Rejector]

Edition ei tee eroa sääntöjen kanssa, kaikki kutosedikan armeijat pitäisi olla pelattavia seiskaedikassa. Armeijakirja ajaa sääntökirjan edelle sääntökonflikteissa. Vrt. frenzy vs. Khornen markki, cavalry hammer Cult of Ulric -listassa vs. uudessa Empiren kirjassa jne. Jos yksikön säännöt viittaavat sääntökirjan sääntöihin, pelataan niillä. Jos yksikölle on annettu omat säännöt, pelataan niillä.

Harmaana alueena näen tässä ainoastaan kisleviittien Glorious Charge säännön, joka on oma sääntönsä mutta viittaa silti sääntökirjan sääntöön (jota ei siis tässä tapauksessa ole). Itse olen kiertänyt ongelman olematta pelaamatta kisleviittejä niiden omilla säännöillä, DoW heavy cavalrynakin ne toimivat hyvin.

[aladdin]

jäi nyt vähän auki nämä perus faktat close combattiin..
brace of pistols ja modelin strena 3, eli 2x S3 iskua vai 1 S3 ja 1 S4?
pistol&repeater pistol = 4 S3 iskua vai 3 S4 iskua ja 1 S3 iskua vai sama kuin ylemmässä? ja näihin S4 iskuihin armour piercing?

[Róbó-Tónó]

jäi nyt vähän auki nämä perus faktat close combattiin..
brace of pistols ja modelin strena 3, eli 2x S3 iskua vai 1 S3 ja 1 S4?
pistol&repeater pistol = 4 S3 iskua vai 3 S4 iskua ja 1 S3 iskua vai sama kuin ylemmässä? ja näihin S4 iskuihin armour piercing?

Pistooli toimii closiksessa nykyään ainoastaan hand weaponina, jos on kaksi niin on kaksi hand weaponiakin. Se kuinka paljon ja kuinka kovaa pistooli ampuu ei ole merkitystä lähiksessä.

[Eöl the Dark Elf]

jäi nyt vähän auki nämä perus faktat close combattiin..
brace of pistols ja modelin strena 3, eli 2x S3 iskua vai 1 S3 ja 1 S4?
pistol&repeater pistol = 4 S3 iskua vai 3 S4 iskua ja 1 S3 iskua vai sama kuin ylemmässä? ja näihin S4 iskuihin armour piercing?

Pistooli toimii closiksessa nykyään ainoastaan hand weaponina, jos on kaksi niin on kaksi hand weaponiakin. Se kuinka paljon ja kuinka kovaa pistooli ampuu ei ole merkitystä lähiksessä.

Korvaako se alkuperäisen hand weaponin, vai jos on hw ja pistooli onko se counts as 2 hw?

[Ratovaari]

jäi nyt vähän auki nämä perus faktat close combattiin..
brace of pistols ja modelin strena 3, eli 2x S3 iskua vai 1 S3 ja 1 S4?
pistol&repeater pistol = 4 S3 iskua vai 3 S4 iskua ja 1 S3 iskua vai sama kuin ylemmässä? ja näihin S4 iskuihin armour piercing?

Pistooli toimii closiksessa nykyään ainoastaan hand weaponina, jos on kaksi niin on kaksi hand weaponiakin. Se kuinka paljon ja kuinka kovaa pistooli ampuu ei ole merkitystä lähiksessä.

Korvaako se alkuperäisen hand weaponin, vai jos on hw ja pistooli onko se counts as 2 hw?

Pistooli lasketaan hand weaponiksi. Siihen viellä jokin muu ase lisäksi niin sinulla on 2 hand weaponia.

[Oberon]

Joku muu hand weapon siis. pistooli ampuu/lyö lähiksessä juuri niin kovaa kuin sen kantajakin, kuten hand weaponkin. Perusihmisen käsissä siis s3, ja jollain kääpiösankarilla s4, koska näiden strenght-arvot profiilissa ovat 3 ja 4.

[MehuZ]

Esim. Empiren kapteenilla on hand weapon peruksena. Jos tälle ostaa pistoolin niin lasketaanko se additional hand weaponiksi? Jos lasketaan niin eikö tällä perusteella tätä alkuperäistä hand weaponia voisi käyttää magic weaponin rinnalla 2nd weaponina?

[flagu]

Jälkimmäiseen ei sillä taika miekka korvaajätkän tavallisen HWn. Taikamiekkaa on siis pakko käyttää eikä sitä voi kombottaa minkään muun aseen kanssa.

[MehuZ]

Eikö voisi sitten olettaa, että pistooli korvaa tämän perus hand weaponin, sillä yksittäisellä pistoolilla ei ole "counts as additional hand weapon" sääntöä? Tämän lisäksi BRB sanoo erikseen brace of pistolsin kohalla, että ne lasketaan kahdeksi käsiaseeksi.

[Róbó-Tónó]

Eikö voisi sitten olettaa, että pistooli korvaa tämän perus hand weaponin, sillä yksittäisellä pistoolilla ei ole "counts as additional hand weapon" sääntöä? Tämän lisäksi BRB sanoo erikseen brace of pistolsin kohalla, että ne lasketaan kahdeksi käsiaseeksi.

Sitten sinulla on pistooli hw:na ja taikamiekka. Comboon vaaditaan ylimääräinen hw.