HE 2000 pts turnajaislista

[PistolGripPump]

Olisikohan tällaisellä mitään mahiksia turnauksissa? Ideana oli rakentaa tasapainoinen lista kaikentyyppisiä armeijoita vastaan. Charrujen paikat riippuu vastustajasta. Reso nyt ainakin on ongelma, eli lähinnä sivusta ja takaa olisi tarkoitus tulla iholle loitsimisen jälkeen. Kaikenlainen kommentti on tervetullutta.

Urot:
Archmage with level 4 increase (35), elven steed (18), ring of corin (35), jewel of the dusk (15) seer honour (30), and scroll of dispel (20)=373

Mage with level 2 increase (35), ithilmar barded elven steed (17), ring of fury (30), scroll of dispel (20) and pure of heart honour (0)=197

Mage with level 2 increase (35), elven steed (12), seer honour (30), silver wand (10) and channeler honour (10)=192

Commander with Great eagle (50), dragon armour (6), lance(4), enchanted shield (10) and reaver bow (40) = 180

Core:
5xSilverhelms with heavy armour, shield and musician =122
5xSilverhelms with heavy armour, shield and musician =122
5xSilverhelms with heavy armour, shield and musician =122

Special:
5xDragon princes with sb and banner of sorcery (50)=198
5xReavers with musician=97
5xReavers with musician=97

Rare:
Repeating bolt thrower=100
Repeating bolt thrower=100
Great eagle=50
Great eagle=50

Total 2000 pts, power=11+d3+2bound, dispel=6+2scroll+(HE-bonus)

Muokattu lista:

urot:
Prince with ithilmar barded elven steed (26), heavy armour (6), shield (3), helmet of fortune (25), guardian phoenix (25), ring of corin (35), sword of might (15) and pure of heart honour (0) =260

Mage with level 2 increase (35) ring of fury (30), channeler honour (10) and silver wand (10)=180

Mage with level 2 increase (35), seer honour (30) and jewel of the dusk (15)=175

Mage with level 2 increase (35), channeler honour (10) and 2xscroll of dispel (40)=180

core:
5xSilverhelms with heavy armour, shield, sb, musician and war banner (20) =156
5xSilverhelms with heavy armour, shield, champion and musician =136
5xSilverhelms with heavy armour, shield and musician =122

special:
6xDragon princes with FC, amulet of purifying flame (15) and banner of sorcery (50)=266
5xShadow warriors=75
5xShadow warriors=75
5xShadow warriors=75

rare:
Repeating bolt thrower=100
Repeating bolt thrower=100
Great Eagle=50
Great Eagle=50

total:2000, power=9+d3+2bound, dispel=5+2scroll+(HE-bonus)+(amulet)

[Foo bar]

Minä vaihtaisin arkkimaagin prinssiksi ja tuon lohikärmesprinsessojen lipun joksikin muuksi, vaikka Lion Standardiksi. Tämä johtuu siitä, että maagini ovat olleet harvinaisen usein elämään kyllästyneitä ja heittelevät pienessä hurmoksessa tuplaykkösiä siinä toivossa, että voisivat jättää tämän pahan maailman.

Toisekseen, sinulla on paljon ratsuväkeä listassa, miltä puuttuu tyystin se poweri jonka prinssi siihen toisi (ld10+ws7+a4 s6).

Ihan pelityylistä kiinni tietysti. Magiasirkusta on kiva välillä pelata, vaikka se onkin _hyvin_ riskialtista hommaa... eteenkin jos tietää millainen miscast table nykyään on.

Eipä tuossa näin aloittelijan silmään tullut muuta arvelluttavaa mieleen.

[Gramolarian]

noinkin magia painotteiselle listalle tekisin yhden suuremman muutoksen, commander neljänneksi maagiksi sitte tulis lisää sitä magian läpäisyvoimaa... samoin vaihtaisin arkkimaagille book of hoethin (kiva tehdä edes joskus irreja) kaikille kolmelle pikkumaagille antaisin seer honorit, yhdelle lisäksi jewel of dusk ja kahdelle muulle dispel scrollit. sitte jos on pakko niin nostat ne hepoille. (tosin ku muut rattastaa nii kai niiden maagienkin on sitte "pakko")

Helf lord ilman lohikärmestä suojanaan on aika hukkaan heitetty... T3 ... itse kuolin Helf lordini tappelussa empiren free companyn champalle eli T3 lordeja ei tueta.

Hoethin maagilla ja seer councililla magiakin voi alkaa toimimaan

[PistolGripPump]

Muokkasin 'hieman' listaa, joku voisi kai ilmoitella menikö huonompaan vai parempaan suuntaan.

urot:
Prince with ithilmar barded elven steed (26), dragon armour (8), shield (3), helmet of fortune (25), guardian phoenix (25), ring of corin (35), sword of might (15) and pure of heart honour (0) =262

Mage with level 2 increase (35) ring of fury (30), channeler honour (10) and silver wand (10)=180

Mage with level 2 increase (35), seer honour (30) and jewel of the dusk (15)=175

Mage with level 2 increase (35), channeler honour (10) and 2xscroll of dispel (40)=180

core:
5xSilverhelms with heavy armour, shield, sb, musician and lion standard (25) =161
5xSilverhelms with heavy armour, shield and musician =122
5xSilverhelms with heavy armour, shield and musician =122

special:
6xDragon princes with FC, amulet of purifying flame (15) and banner of sorcery (50)=266
5xShadow warriors=75
5xShadow warriors=75
5xShadow warriors=75

rare:
Repeating bolt thrower=100
Repeating bolt thrower=100
Great Eagle=50
Great Eagle=50

total:1993, power=9+d3+2bound, dispel=5+2scroll+(HE-bonus)+(amulet)

Tuossa hieman selailin ohjekirjaa ja tulin siihen tulokseen, että reavereilla ja pikkumaagin hevosella ei tee juuri mitään (tai en ainakaan ymmärrä miten reaverit ei voi olla kuolematta). Arkkumaagi pitää kai pistää hevosen selkään, jotta voi juosta lohharia karkuun. Mutta tuo miscasti alkoi niin paljon kiusaamaan, koska on varmaan virkistävää tappaa omalla vuorolla 400 pts:n äijä ilman, että vastustaja tekee mitään. Yritin edelleen kasata jonkunlaisen magian ilman neljää maagia ja pitää listan monipuolisena, jolla on vaihtoehtoja pelata vastustajasta riippuen. Mielenkiintoinen vaihtoehto on varmaan valita parille maagille heaven lore (vai mikä se nyt olikaan) ja laittaa ne bolttereihin, jotta saa pari scouttia takalinjoille. Furymagella varmaan seer voisi olla parempi, mutta, joka pd on tärkeä ei täysmagialla. Lisäksi tällä listalla battalion boksista saa hieman konffaamalla paljon figuureita, jolla pystyy pudottamaan gw:n liikevaihtoa. Kiitoksia kommenteista.

[Foo bar]

Lisäksi tällä listalla battalion boksista saa hieman konffaamalla paljon figuureita, jolla pystyy pudottamaan gw:n liikevaihtoa. Kiitoksia kommenteista.

Tuli tästä mieleen, et saavat tehdä "ihmeitä" HE Army Bookille jos meinaavat nostaa niiden suosiota 'pakko voittaa' -tyyppisten ihmisten keskuudessa, jotka eivät edes pysty ajattelemaan muuta kuin papereista löytyvää 'tehoa'. Jos noin kävisi, niin GW saisi myydyksi HElffi figuja niillekin, jotka eivät ole varsinaisesti "helffi-ihmisiä" => myyntiin tulisi hetkellinen piikki, kunnes innostus asettuisi samoihin uomiin missä nyt mennään. Jotkut woodeilla aloittaneet ovat pettyneet siihen, etteivät tahdo löytää kunnon vastusta tai vastuksen pystyy antamaan hyvin harvat, erittäin hyvin pelaavat tai jollain tietyllä erikoisella listalla pelaavat, joissa ei ole woodien kannalta ison sian mentäviä taktisia aukkoja.

Itse listasta:

Lista vaikuttaa hyvältä, tuo magia on varmasti tarpeeksi, voisi kokeilla 5-8+ taikojen tekemistä, magic missileitä, ja jättäis ne vaikeammat kokonaan pois => vois, ehkä, saada enemmän läpi tällä tyylillä (eikä tule niin helposti miscasteja).

[PistolGripPump]

Jotkut woodeilla aloittaneet ovat pettyneet siihen, etteivät tahdo löytää kunnon vastusta tai vastuksen pystyy antamaan hyvin harvat, erittäin hyvin pelaavat tai jollain tietyllä erikoisella listalla pelaavat, joissa ei ole woodien kannalta ison sian mentäviä taktisia aukkoja.

Kyllä oli aika paljon WE:t mielessä, kun kasailin listaa. Prinssillähän on treekin-tappoase kourassa lancen sijaan (vaihtoehtohan on lance+enc.shield+vambracers of defence+RoC). Silvereillä on myös tuo fearin estolippu warbannerin sijaan (joka taas tällä hetkellä vaihteeksi vaikuttaa paremmalta ratkaisulta). Voisi jopa saada nykästyä HoDAn RoC:llä ennen laukaisua. Voisi uskaltaa myös mennä prinsseillä metsään euroviisuja kuuntelemaan. Listasta löytyy lisäksi sopivasti maageja heittämään sitä flammable magic missileä skirmaajiin ja puuäijiin (3xtuli on varmaan pakkorako). En tiedä miten viiden kokoisissa shadow-warruissa pysyy maagit hengissä glade-guard tykityksessä, mutta kai sentään kotkat ammutaan ensin. Kärryt kyllä puuttuvat, mutta jotenkin 85 pts t4 vehkeestä tuntuu paljolta.

[Foo bar]

Prinssillähän on treekin-tappoase kourassa lancen sijaan (vaihtoehtohan on lance+enc.shield+vambracers of defence+RoC).

Jos woodeja haluat tappaa, niin suosittelen Sword of Hoethin kokeilemista, vaikka esim. Wild Riderit saa vielä 6+ saven. Dryadeja se tappaa heti, kun vaan osut sillä. Noi treekinit ei sitten mene niin helposti prinssillä, mutta.. nehän on flammablemörköjä, joten lore of metallia kehiin (tällä lorella kaatuu puumieskin), ei meinaan saa armor savea, wardista puhumattakaan (kun kerran niillä on ne leluwardit).

Tuo Sword of Hoeth ei taida olla järkevä valinta noin muuten (lance on parempi, yleisesti ottaen). Se 'ei armor savea + demoniwardi' -yhdistelmä vaan tuntuu kerjäävän nimenomaan tuota miekkaa, muut taas enemmän tai vähemmän nauravat sille.

[PistolGripPump]

Prinssillähän on treekin-tappoase kourassa lancen sijaan (vaihtoehtohan on lance+enc.shield+vambracers of defence+RoC).

Jos woodeja haluat tappaa, niin suosittelen Sword of Hoethin kokeilemista, vaikka esim. Wild Riderit saa vielä 6+ saven. Dryadeja se tappaa heti, kun vaan osut sillä. Noi treekinit ei sitten mene niin helposti prinssillä, mutta.. nehän on flammablemörköjä, joten lore of metallia kehiin (tällä lorella kaatuu puumieskin), ei meinaan saa armor savea, wardista puhumattakaan (kun kerran niillä on ne leluwardit) .

Siis ei treekin vaan forest spirit tappoase. Lähinnä dryadin teurastusta ajattelin sword of mightilla ja banner of lionilla. Metallilistassa on kyllä parempia puukontappajaloitsuja, mutta siellä on kaikenlaista kuraa myöskin. Seerihän ei voi ottaa suoraan tuota metallikutosta kun se heittelee kolmella nopalla, mutta kai ykkösellä ja nelosella pärjää.

[Foo bar]

Lähinnä dryadin teurastusta ajattelin sword of mightilla ja banner of lionilla.

Dryadien tappamiseen se Sword of Hoeth on parempi, joskin maksaa paljon pisteissä - sillä ne tosiaan kuolee kun vaan osut niihin.

[PistolGripPump]

Dryadien tappamiseen se Sword of Hoeth on parempi, joskin maksaa paljon pisteissä - sillä ne tosiaan kuolee kun vaan osut niihin.

Joo, mutta 60 pts aseesta, joka ei oikein toimaa knihtejä vastaan on kyllä aika paljon. Foe banea voisin harkita bösbille helmet of fortunen kanssa. Vaihdoin tuon silverien lipun vielä warbanneriin, sillä pitäisi prinssin kanssa päästä jostain läpi, vaikka sillä ei olekaan lancea. champpa (lähinnä tämä on pistetäytettä) on vähän oudossa paikassa, mutta prinssille haluan ekalle vuorolle look-out-sir-säännön. Vähän kyllä helpoilta pisteiltä näyttää nuo warrumaagiryhmät (niistä jyrää melkein millä tahansa läpi ja channelereilla tappaa maagit miscastiin). Lisäksi ärsyttää nuo warrujen light armorit, kun niitä ei saa pois. Tietojeni mukaan taitaa olla ainoat scoutit, jotka joutuu ne pakosta ottamaan. Voi olla, että rakentelen listan vasta uudella kirjalla, jos se joskus ilmestyy. Laitoin listan ekaan viestiin.

[Foo bar]

Voi olla, että rakentelen listan vasta uudella kirjalla, jos se joskus ilmestyy. Laitoin listan ekaan viestiin.

Tätä minäkin olen ajatellut. En aio ostaa kuin muutaman figun HElffiarmeijaan ennen uutta kirjaa, et ne listatkin pysyvät melkolailla (ainakin ulkoisesti) samanlaisina tämän vuoden loppuun tai siihen asti, kunnes se uusi kirja tulee.

[PistolGripPump]

Tätä minäkin olen ajatellut. En aio ostaa kuin muutaman figun HElffiarmeijaan ennen uutta kirjaa, et ne listatkin pysyvät melkolailla (ainakin ulkoisesti) samanlaisina tämän vuoden loppuun tai siihen asti, kunnes se uusi kirja tulee.

Jokos tuon uuden kirjan huhumylly on alkanut pyörimään? Itse en löytänyt mitään verkosta. Veikkaan, että uudessa kirjassa tartutaan jotenkin juuri tuohon HE-maagin miscasteihin. Miscastin todennäköisyys on kahella nopalla 2.8%, kolmella 7.4% ja neljällä 13.2 %. Luvuthan book of hoethin kanssa löytyy
täältä. Eli jos olen kova arkkumaagi, peli kestää kuusi vuoroa ja heitän joka vuoro neljällä ja kolmella nopalla taian, niin yhden miscastin todennäköisyys kyllä on varmaan uhkaavan lähellä satasta. Veikkaisin, että kahden miscastin lukukin pyörii jossain viidenkymmen jommallakummalla puolella (eli joka toisessa pelissä tulee vähintään pari arkulle, pää nyt ei taivu tarkkaan lukuun). Kolmen miscastin todennäköisyyskin on varmaan ihan kohtuullinen (veikkaisin jotain vähintään joka kuudennessa pelissä eli n.17%). Toisaalta en tiedä onko tuo nyt niin paha hyödyn kannalta.

[Foo bar]

Jokos tuon uuden kirjan huhumylly on alkanut pyörimään?

Onhan Warseerissä ollut juttua, samoin kuin asur.orgissa - joissa tosin ainakin enimmäkseen pyörivät samat jutut. Minä pelkään enemmänkin sitä, että ne tekevät HElffeistä "wood 2":ia siinä mielessä, et niitä vastaan pelaaminen menee niin vaikeaksi, ettei kaltaiseni keskivertopelaaja löydä sitä jujua miten niitä vois höynäyttää - esim. huhutut "pikkulohikäärmeet", varsinkin jos niitä saisi enemmän, olisivat jo riittävän ärsyttäviä tekemään HElffeistä pahanmakuista cheddaria. Nythän hevimagia olis woodeja vastaan se "avain" (paperilla ainakin...), mutta nämä miscastit saa aikaan sen, että magian hyötysuhde on melko huono.

Eli jos olen kova arkkumaagi, peli kestää kuusi vuoroa ja heitän joka vuoro neljällä ja kolmella nopalla taian, niin yhden miscastin
todennäköisyys kyllä on varmaan uhkaavan lähellä satasta.

Minä heitän 1-4 miscastia jok'ikinen peli, jos käytän arkkimaagia ja pikkumaagia, tai vaikka kolmea pikkumaagia (HElffi-pikkumaagihan voi heittää taikoja neljällä nopalla channelerilla). Kyllä niitä tulee ihmeen paljon.

Toisaalta en tiedä onko tuo nyt niin paha hyödyn kannalta.

Kiinni taktiikastakin, jos laskee sen varaan, että magialla tehdään ne suurimmat tihutyöt, niin se miscast saa aikaan "magic phase ends' -efektin, jonka jälkeen se maaginen nyrkki menee taskuun, eikä ne muutkaan maagit tee mitään.

Toisaalta magia on, samaan tapaan kuin shooting, itsessään melkolailla no-brainer linjaa - sellaista "dice rolling" -pelaamista, mutta sellaisenaankin ne ovat ihan toimivia elementtejä. Eikä niiden tulisi olla niin dominoivia, mitä esim. SADin tapauksessa on. En näe edes maagista lentosirkusta (SoC) niin kamalana mitä äärimmilleen vietyä ampumista, koska voin parilla itemillä/lipulla tehdä armeijastani sellaisen, että siellä ei ole paljoakaan pisteitä kiinni yksiköissä, joissa ei ole mitään suojaa magiaa vastaan. Ampumista vastaan taas.. no, jos osuu niin kuolee - yleensä.

[Black scars]

En näe edes maagista lentosirkusta (SoC) niin kamalana mitä äärimmilleen vietyä ampumista, koska voin parilla itemillä/lipulla tehdä armeijastani sellaisen, että siellä ei ole paljoakaan pisteitä kiinni yksiköissä, joissa ei ole mitään suojaa magiaa vastaan.

En tiedä mitä tarkkaan ottaen tarkoitat maagisella lentosirkuksella, mutta jos se on SoC:ssa tullut Tzeentchin lentohärdelli, niin ei se ainakaan magialla juurikaan voita. Liikkuvuus ja ampuminen siinä se ongelma on, yhdistettynä aika kovaan meleekykyyn. Viimeinen pointti tulee siitä, että listalla on muita parempi kyky valita kohteensa. RAF tietysti skirmaajalentoarmeijana tekee samaa.

[Foo bar]

En tiedä mitä tarkkaan ottaen tarkoitat maagisella lentosirkuksella, mutta jos se on SoC:ssa tullut Tzeentchin lentohärdelli, niin ei se ainakaan magialla juurikaan voita. Liikkuvuus ja ampuminen siinä se ongelma on, yhdistettynä aika kovaan meleekykyyn. Viimeinen pointti tulee siitä, että listalla on muita parempi kyky valita kohteensa. RAF tietysti skirmaajalentoarmeijana tekee samaa.

Tuota minä juuri meinasin maagisella lentosirkuksella. Minulla on yksi pelikokemus tuosta lentosirkuksesta ja siinä minulle (HElffeillä) jäi yksi yksikkö niin hyvään kuntoon, ettei sirkussankari saanut siitä lainkaan pisteitä (muut syötiin kauniisti pois). Jäi vähän sellainen maku tuosta lentosirkuksesta, että puolet pelaamisesta oli oman pelaamiseni estämistä (lentävällä pääsee helposti paikkaan jota en näe).

Tämä kohteen valitseminen tuntuu onnistuvan kohtalaisen hyvin woodeillakin - ainakin minut piestään kun HElffeilläni niitä vastaan pelaan. Silti lentosirkusta vastaan käyty peli jätti paremman jälkimaun mitä woodeja vastaan käydyt :o) Joku vielä ajattelee, että olen saanut enemmänkin traumoja woodeista - ok, olen pelannut niitä vastaan liikaa ja oppinut niistä peleistä ihan liian vähän.

Aika harvalla armeijalla on lääkkeitä sellaista listaa/armeijaa vastaan, jolla on movement phase hallussa (tähän tarvitaan tietysti myös taitoa!) - ja muuhan on tunnetusti noppaa.