High Elves 2k

[Ishmaeli]

Joo elikkäs tota tässä tällaane vähä erilainen helf lista

Characters:

Prince

-Lance
--Additional Hand Weapon
-Heavy Armour

-Elven Steed with Ithilmar barding
-Blade of Leaping Gold
-Reaver Bow
= 269


Commander

-Great Weapon
-Heavy Armour
-Reaver Bow
= 118


Mage

- lvl 2
- Dispel Scroll x 2
- Silver Wand
= 180

Mage

-lvl 2
- Dispel Scroll x 2
- Silver Wand
=180

Coret:


Archers x 16

- Champion

= 204


Silver Helms x 8

- Heavy Armour
- Shields
- Full Command

= 219


Silver Helms x 8

-Heavy Armour
-Shields
-Full Command

= 219


Special:

Dragon Princes x 5

- Full Command
- Banner of Ellyrion
- Champalla dispel scroll (siis jos tämä on mahdollista ottaa tälle)

= 210


Swordmasters x 13

-Full Command

= 199



Rare:

White Lions x 13

-Standard Bearer
- Champion


Yhteensä: 1995 pts



Niinjoo, toi Prince menis Dragon Princejen mukaan ja Commander olis Archereitten kans ammuskelees tikuilla.


Laittakaapas mielipidettänne.

[Jurpo]

Prinssi on laiton. Saa olla vain yksi taika-ase ja sillä näyttää olevan kaksi. Peistä ei saa käyttää jos on taika-ase ja kaakin selässä ei hyödy toisesta hakkausvälineestä.

Samaa taika-asetta ei saa toistamiseen.

Samaa taikaesinettä ei saa toistamiseen. Dispel Scroll ja Power Stone ovat poikkeuksia jotka ovat kaikkien saatavilla.

Dragon Princejen yksikköchampalle ei saa dispel scrollia.

Ehdottaisin että vaihtaisit Heavy Armorit Dragon Armoreihin. Saisit immuniteetin tulelle. Paljoa se ei auta, mutta haittaakaan siitä ei ole.

[Half-breed]

Jurpo mainitsikin listan laittomuudet, joten en niitä tässä sitten setvi, mutta muut listan mokat setvin. Kommentoin vain sitä mikä mättää.

Prince
-Lance
--Additional Hand Weapon
-Heavy Armour
-Elven Steed with Ithilmar barding
-Blade of Leaping Gold
-Reaver Bow
= 269

Tarvitsee ehdottomasti lisää suojaa 3+ AS T3 kanssa vain kerjää kuonoonsa.

Commander
-Great Weapon
-Heavy Armour
-Reaver Bow
= 118

Heitä tälle kotka alle, niin saat halvan ja hyvän sotakoneiden metsästäjän. Pidä sitten tällä tuo Reaver bow.

Archers x 16
- Champion
= 204

Erittäin huono yksikkö. Archerit eivät ole muutenkaan mitenkään hyviä, joten jos näitä ulkoiluttaa, niin kannattaa ulkoiluttaa minimiyksiköllä ja maksimissaan muusikkon kanssa.

Silver Helms x 8
- Heavy Armour
- Shields
- Full Command
= 219

Silver Helms x 8
-Heavy Armour
-Shields
-Full Command
= 219

Kahdeksan on erittäin huono koko ratsuväelle. Et hyödy toisesta rivistä yhtään ja jos pidät näitä linjassa, niin ovat turhan hankala yksikkö liikutella. Koko 5-6 mieheen.

Swordmasters x 13
-Full Command
= 199

White Lions x 13
-Standard Bearer
- Champion

Turhan pieni yksikkö, että saisi aikaan mitään. Jos näillä jotain haluat tehdä, niin nosta päälukua, tai tee tästä minimiyksikkö Banner of Sorceryllä.

Yleensä ottaen lista on erittäin huono. Tupakkakoppi kiertäen uusiksi. Mars mars.

[Ishmaeli]

Ok. Kiitoksia neuvoista, ja täytyy laittaa lista uusiksi, näky meneven sen verran pahasti mehtään. Mitenkäs saakos tuo Prince Additional hand Weaponista jalan sen +1 attacks,ja sitten tulisi tuosta Blade of Leaping Goldista +3 attacks ja yhteensä olisi 8. Sitten tuon ratsuväen kanssa... Eli olisko Shelmejä toinen 10 miehen yksikkö ja toinen 6? pidän shelmit viiden miehen riveissä joten saan sen 6 iskua chargetessa. Jos tuo prince kannattaa ehdottomasti laittaa hepan selkään niin ehkäpä shield ja Helm of Fortune noitten armoureitten lisäksi ja sitten joku taika ase. Magiasta en oikein pidä, ei tahdo koskaan taikominen onnistua. Joten sen takia en ota sitä Archmagea.

[Kertsu]

Ok. Kiitoksia neuvoista, ja täytyy laittaa lista uusiksi, näky meneven sen verran pahasti mehtään. Mitenkäs saakos tuo Prince Additional hand Weaponista jalan sen +1 attacks,ja sitten tulisi tuosta Blade of Leaping Goldista +3 attacks ja yhteensä olisi 8. Sitten tuon ratsuväen kanssa... Eli olisko Shelmejä toinen 10 miehen yksikkö ja toinen 6? pidän shelmit viiden miehen riveissä joten saan sen 6 iskua chargetessa. Jos tuo prince kannattaa ehdottomasti laittaa hepan selkään niin ehkäpä shield ja Helm of Fortune noitten armoureitten lisäksi ja sitten joku taika ase. Magiasta en oikein pidä, ei tahdo koskaan taikominen onnistua. Joten sen takia en ota sitä Archmagea.

Vastaan tohon attack kysymykseen ja vastaus on ei.

[Ishmaeli]

Noniin, tässä olisi nyt uusi yritys ton armeijan kanssa:


Characters:


Prince

Elven steed, ithilmar barding
Dragon Armour, Shield
Blade of Leaping Gold
Helm of Fortune

= 247


Commander

Great Weapon, Dragon Armour
Reawer Bow
Great Eagle

= 170


Mage

LvL 2
Dispel Scroll x 2
Silver Wand

= 180

Mage

lvl 2
Dispel Scroll x 2
Silver Wand

= 180


Coret:


Silver Helms x 5

Heavy Armour, Shields
Full Command
= 150


Silver Helms x 5

Heavy Armour, Shields
Full Command
= 150

Silver Helms x 5

Heavy Armour, Shields
Full Command
= 150

Archers x 10

Musician
= 126

Joudun ottamaan arsuja koska en omista Shadow Warrioreita, enkä ellyrian reavereita. Swordmasteritkin loppuu kesken joten niitäkään en voi ottaa lisää.


Special:

Swordmasters x 16

Full Command
= 238

Dragon Princes x 5

Full Command
Banner of Ellyrion

= 190


Rare:

Bolt Throwers x 2

= 200


Ja yhteensä: 1981 pts

Mitäs mieltä nyt olette listasta?

[Oberon]

Parempi, mutta:
1: haluatko todella maksaa immunity/fire-kyvystä, kun sen panssarin saisi halvemmalla perus heavyarmourina? Onhan se DARGON ARMOUR tyylikkäämmän kuuloinen joo
2: silver wandeja on edelleen tuplat, toinen pois. Joku honouri vaikka sille toiselle
3: pure of heart-honouri pitäisi olla jollain noista. Soon ilmainen eli vain merkkauskysymys. Yleensä se pistetään maagille (archeriblokkiin), mutta mikäpä estää laittamasta sitä lähisjätkällekään?
4: Kenties prinssien ellyrion bannerin sijaan sorcery tai se ihan perus warbanner?
5: Osta se blisterillinen swordmastereita, sä haluut niitä enempi tai et yhtään. Nyt noista ei selviä hengissä kukaan perille, IMO (gunline-pelaaja puhuu).

[Ishmaeli]

Tuota tuota....

Jospa ottas toiselta magelta yhen dispel scrollin ja sen silver wandin pois niin laittas tilalle Ring of Furyn. Sitten princeillä on tuo banner sitä varten että pääsevät helpommin selkään / sivuun. Pure of Heartin laittasin ehkäpä sille toiselle magelle juu, tai sitten princelle, joka joinii Dragon Prince unittiin, niin saavat tuon immuuniteetin paniikille. Swordmastereita hommaan lisää kunhan kerkiän, ja kyllä ne pääsee perille. Riippuen tietenkin vastustajasta. Tuo banner of Ellyrion on wood elffejä vastaan ainakin hyvä, ja miksi ei muitakin joukkueita. Tällä listalla en ihan ogre kindomsseja tai chaosta vastaan aio edes yrittää, turpaan tulee että tömisee. Dragon armourit vaihtamalla heavyyn säästää 4 pistettä yhteensä, joten se nyt on melkein se ja sama.

[Half-breed]

Prinssin Blade of Leaping Gold kannattaa vaihtaa johonkin muuhun. Ei se mitään saa S4 aikaan vaikka olisikin 7 hyökkäystä. Vaihda se vaikka mielummin gw:hen, Blade of Sea Goldiin, tai Sword of Mightiin. Sitten tuo Ring of Furyn ottamista suosittelen. Erittäin hyvä vekotin ja saat samalla listan lailliseksi. Sitten vielä commanderille mukaan kilpi ja gw lanceksi, sillä lancella tekee enemmän ratsailla ollessa.

[Ishmaeli]

No jospa laittas Princelle Wambraces of Defencen niin sais 4+ Wardin, ja siihen sit vielä se sword of might, niin tulis Talismaanista 55 pts, kypärästä 25 pts ja sword of mightista 15 pts, joka on yhteensä 95 pts. Oisko ny jotai?

[Half-breed]

No jospa laittas Princelle Wambraces of Defencen niin sais 4+ Wardin, ja siihen sit vielä se sword of might, niin tulis Talismaanista 55 pts, kypärästä 25 pts ja sword of mightista 15 pts, joka on yhteensä 95 pts. Oisko ny jotai?

No sitten se ainakin kestäisi, mutta tosin heitä sitten tuo kypärä pois, sillä nyt maksat 25 pts vain +1 armouriin. Sinulle jää 44 pistettä, joilla voit antaa sen kilven commanderille ja lisätä kolme jantteria Swordmastereihin. Juu sinulla ei ole vielä tarpeeksi Swordmastereitä, mutta voit proxyttää niitä siihen asti että sinulla ne on.

[Ishmaeli]

Noniin, nyt näyttäisi olevan armeija kasassa seuraavaa koitosta varten . Saas nähä miten toimii, Dispel Dicejä on tällä kertaa vähän, mutta täytyy toivoa että vihulainen ei ota neljää magea. Ja maagithan ovat paperia.... eikö? Ja kiitoksia avusta!

[PistolGripPump]

Noniin, nyt näyttäisi olevan armeija kasassa seuraavaa koitosta varten . Saas nähä miten toimii, Dispel Dicejä on tällä kertaa vähän, mutta täytyy toivoa että vihulainen ei ota neljää magea. Ja maagithan ovat paperia.... eikö? Ja kiitoksia avusta!

Tästä puuttuu kokonaan sotakoneen ja maagien kiusaajat. Jos en omaisi kotkia niin ottaisin shadow warruja. Ota arsut pois ja käytä niiden figuja shadow-warriorina. Täyskomentoja ottaisin ainakin pois ratsuista

En kyllä ymmärrä miten HE-jalkaväen saisi toimimaan. Jos itse yrittäisin työntää HE-jalkaväkeä listaan niin voisin kokeilla hieman erikoisempia eli leijonia täyskomennolla, war bannerilla ja amulet of purifying flame champalla. Kaveriksi 3-5x5 muusikkosilveriä, 5xmuusikkoprinssit, 3x5-7 shadow warrua, 2 pulttista. Hero osastosta ottaisin varsin mielenkiintoisen shadow-armor+vambraces of defence+sword of might+shield prinssin. Muiksi heroiksi pitäisi kai valita battle-banner-ratsu bösbi, lance+guardian phoenix+helmet of fortune ratsucommanderi ja pakollinen channeler-rullakuski. Alussa sitten vaihtelisin herojen paikkoja riippuen kuka on kenraalina ja kuka on vastassa. Jollei listalla saa voittoja, niin ainakin runsain mitoin huvia.

[Ishmaeli]

No tuota tuota, listassa on commander kotkan selässä. Toiseksi, jos otan täyskomentoja shelmeiltä pois, jätänkö pelkän muusikon kahteen shelm unittiin? Kyllä yhdessä unitissa saisi olla mielestäni täys komento. Ja yksi mage armeijaan? Jos vastustajalla sattuu olemaan enemmän kuin kaksi maagia niin se tulee tekemään todella kipeää. Kahdessa viimepelissä vastassa oli toisessa
beastmenit, joissa neljä velhoa, tosin vissiinkin ostettu jollai itamilla ainakin yksi velho, tuntu olevan kiitettävät melee taidot häispällä. Sitten Wood Elffeillä oli kolme velhoa ja prince, joten niitä dispel dicejä on melkein pakko ottaa.

Sitten tuosta amulet of purifying flamesta sanotaan näin: ''Spells that the character ir the unit he is with substract -3 from their casting roll. It has no effect on spells cast with irrestible force''. Eli jos oikein ymmärsin niin tuossa sanotaan nimenomaan characterilla, toki voin olla väärässäkin.

Jellonat ovat hyvä yksikkö varmasti ainakin welffejä vastaan, kunhan pääsevät vain lyömään ensin. 2+ AS ampumista vastaan on hyvä juu. Noita white lioneita täytyy harkita todellakin, ja olisiko unitin koko 20? Olen pitänyt niitä viiden miehen rivissä, ja joudun kyllä lainaamaan muista uniteista jellonia sitten juu.

Shadow warrut olisivat varmasti hyviä, ja voisinpa kokeilla niitäkin. Mikähän olisi sitten se unitin koko? Characterini ovat listassa kyllä hyvät tällä hetkellä omasta mielestäni, ja luulisi tuon commanderin saavan jotain aikaan kun onhan sillä BS 6 ja reawer bowilla ampuu 3 x S5 hits. Luulisi siitä jo sotakoneidenkin ottavan osumaa. Ja Dragon princeillä on tuo Banner of Ellyrion juuri sitä varten että pääsevä helposti liikkumaan metässä tai vaikeissa olosuhteissa, ja helpommin muitten taakse.

[PistolGripPump]

Jellonat ovat hyvä yksikkö varmasti ainakin welffejä vastaan, kunhan pääsevät vain lyömään ensin. 2+ AS ampumista vastaan on hyvä juu. Noita white lioneita täytyy harkita todellakin, ja olisiko unitin koko 20? Olen pitänyt niitä viiden miehen rivissä, ja joudun kyllä lainaamaan muista uniteista jellonia sitten juu.

Siis leijonat eivät ole hyviä. Niillä on t3 ja as6+ lähiksessä. Ne kuolee melkein mihin vaan. Niillä saa lähinnä vastustalta todennäköisesti ainoastaaan respektiä, ennen kuin se lancettaa ne nauraen tuusan nuuskaksi. Örkitkin lyö ne perus-chopalla päreiksi. Nuolisateessa as on 4+ eikä 2+, eli kyllä ne kuolee perusnuolillakin. Mutta jos jotenkin kikkailee ratsuväellä, että niillä pääsee ensin lyömään, niin voi niillä jotain tehdä. Voi ne pysyä paikallaankin, jos siellä on jotain charruja hakkaamassa myös takaisin ja tuomassa stubbornia. Battle banner + War banner + ehdottamani prinssi sword of mightilla unitissa niin silloin ei luulisi joka kerralla breakkaavan. Kun siellä on kenraali niin unitti on stubborn (kenraalihan heitetään helffeillä joka peliin). Bsb:n vaikutusalueella saa vielä heittää break-testin kahdesti. Itse käyttäisin kokona 14 (saa sitten alussa sen kolmannen rivin, kun pistää jonkun heroista mukaan) Niistä kuitenkin häviää ainakin yksi rivi ennen kuin niillä pääsee lyömään. Joukkotappelussakin ne lähinnä laskevat resoa. Siis ei lyövää jalkaväkeä helffeihin. Perusteena näiden ottoon swordmastereiden sijaan oli se, että saan enemmän shadow warruja. Lisäksi swordmastereilla on missileitä vastaan huonompi as ja niillä on jotain teoreettista mahista pysyä paikallaan lancetuksessa stubbornin takia. Lähinnä ehdottamassani listassani porukka on kallista suojaa charruille ja vaihtoehto prinssin sijoittelulle scouttaaviin shadow warruihin. Leijonien champpa muistaakseni saa ottaa 25 pistettä maagisia kamoja.

Prinssi on kyllä ehdottamallani varustuksella, jopa varsin ärsyttävä. Hauskaa ainakin saa, kun lohharilla jyrää prinssin warruyksikön takalinjoilta ja vastustaja havaitsee, että hetkinen täältähän joku lyö takaisinkin. Lisäksi se on juuri sopiva kaveri hyörimään yksinään jonnekin tykkikukkulalle. Pure of heart kyllä kannattaa antaa jollekin muulle.

[PistolGripPump]

Prinssi on kyllä ehdottamallani varustuksella, jopa varsin ärsyttävä. Hauskaa ainakin saa, kun lohharilla jyrää prinssin warruyksikön takalinjoilta ja vastustaja havaitsee, että hetkinen täältähän joku lyö takaisinkin.

No ehkä näin jälkikäteen ajatellen ei kannata haastaa riitaa warruissa lohikäärmeelle. Muistin prinssin AS:n hieman väärin. Eli sillähän on rerollattava AS 3+ edestä ja 4+wardi. Eli sieltähän tulee challengella lancella uron:WS7/A4/S6+lohharin:WS?/A?/S6. Savet laskee rerollattavaan 6+ ja 4+ wardiin, sillä ottaa kyllä todennäköisesti turpaan. Lohikäärmeen tullessa kannattaa olla piilossa leijonissa ja antaa champan ottaa isku, niin stubborn voi pitää paikallaan (edellyttäen että kenraali on ryhmässä). Omalla vuorolla aloittaa sitten vasta mäiskinnän, niin pääsee eroon lancetuksesta, mielellään battle bannerin ollessa lohharin kyljessä kiinni. Mutta tuskin lohhari kuitenkaan tulee edestä.

[Half-breed]

Sitten tuosta amulet of purifying flamesta sanotaan näin: ''Spells that the character ir the unit he is with substract -3 from their casting roll. It has no effect on spells cast with irrestible force''. Eli jos oikein ymmärsin niin tuossa sanotaan nimenomaan characterilla, toki voin olla väärässäkin.

Kuten itse kirjoitit "blaa blaa blaa character or the unit he is with blaa blaa blaa", eli vähentää myös siihen yksikköön osuvan taian castingrollia.

Shadow warrut olisivat varmasti hyviä, ja voisinpa kokeilla niitäkin. Mikähän olisi sitten se unitin koko?

Viiden-kuuden haltian porukassa ilman champpionia. Isommilla on hankalampi liikkua maaston suojassa.

[Ishmaeli]

Sitten tuosta amulet of purifying flamesta sanotaan näin: ''Spells that the character ir the unit he is with substract -3 from their casting roll. It has no effect on spells cast with irrestible force''. Eli jos oikein ymmärsin niin tuossa sanotaan nimenomaan characterilla, toki voin olla väärässäkin.

Kuten itse kirjoitit "blaa blaa blaa character or the unit he is with blaa blaa blaa", eli vähentää myös siihen yksikköön osuvan taian castingrollia.

Niin eli koskee koko unittia, mutta kuten tuolla aiemmin ehdotettiin että se amuletti annettaisiin siis champalle. Ja tarkoitin tuolla mitä kirjoitin että voiko sitä antaa champalle kun tuossa puhutaan characterista.

[Oberon]

Champpa on character, varsinkin kun sille annetaan lupa ottaa kamaa armourystä. Ei siis sanan täydessä merkityksessä (voisi vaihtaa yksikköä, esimerkiksi) mutta tässä ja parissa muussa (haasteet) kyllä.

[PistolGripPump]

No tuota tuota, listassa on commander kotkan selässä. Toiseksi, jos otan täyskomentoja shelmeiltä pois, jätänkö pelkän muusikon kahteen shelm unittiin? Kyllä yhdessä unitissa saisi olla mielestäni täys komento. Ja yksi mage armeijaan? Jos vastustajalla sattuu olemaan enemmän kuin kaksi maagia niin se tulee tekemään todella kipeää. Kahdessa viimepelissä vastassa oli toisessa beastmenit, joissa neljä velhoa, tosin vissiinkin ostettu jollai itamilla ainakin yksi velho, tuntu olevan kiitettävät melee taidot häispällä. Sitten Wood Elffeillä oli kolme velhoa ja prince, joten niitä dispel dicejä on melkein pakko ottaa.

En huomannut tuota kotkaa commanderilla. Sille kannattaa antaa enchanted shield ja lance reaverin kaveriksi. Tuon kaverina pari warru-ryhmää voi aiheuttaa jotain päänvaivaa tykkimäelle.

Ehdottamaani listaan saat lisää taikapuolustusta laittamalla esim. dragon princeille standardin ja banner of arcane protection. Ehkä kannattaa jättää leijonien standardi ja war banner pois ja antaa se silvereille. Leijonat jyrätään kuitenkin. Eli sinne jättää vaan Amulet of purifying flame champan ja muusikon. Jos sulla on rullakuski, banner of arcane protection prinsseillä ja leijonien champalla amuletti, niin taikapuolustus voi jopa riittää. Laskin tuossa huvikseni ehdottamani listan (oli pakko tietää mahtuuko ne kaikki sinne). En tiedä saako tuota toimimaan koskaan eli omaa harkintaa kannattaa käyttää (warruja taitaa esim. olla liikaa).

Urot:
Prince with shield (3), shadow armour (25), vambracers of defence (55) and sword of might (15)=223

Commander with ithilmar barded elven steed (17), dragon armour (6), BSB (25) and battle banner (80) =198

Commander with ithilmar barded elven steed (17), dragon armour (6), shield (2), lance (4), guardian phoenix (25), helmet of fortune (25) and pure of heart (0)=149

Mage with channeler honour (10) and 2xscroll of dispel (40)=145

core:
5xSilverhelms with heavy armour, shield, sb, musician and war banner (20) =156
5xSilverhelms with heavy armour, shield and musician =122
5xSilverhelms with heavy armour, shield and musician =122

special:
5xDragon princes with musician, sb and banner of arcane protection (40)=197
6xShadow warriors=90
6xShadow warriors=90
6xShadow warriors=90

rare:
Repeating bolt thrower=100
Repeating bolt thrower=100
14xwhite lions with guardian, musician and amulet of purifying flame (15)=218

total:2000, power=3, dispel=3+2scroll+(HE-bonus)+(amulet)+(banner)