Keijot ja kauhu

[Zaraki Kenpachi]

Onko jollain järkeviä perusteleja sille etteivät kaaoksen soturit tai nihdit ja muutamat muut yksiköt aiheuta minkäänlaista pelkoa vastustajassaan, ja saattavat säikähtää jotain luurankoa erittäin pahanpäiväisesti? Luulisi niiden edes Empiren sotilaissa jonkinlaista tutinaa saavan aikaan...

[Shamppa]

järkevä perustelu=Mikään sääntö ei sano niiden aiheuttavan pelkoa...

[daider]

Normisoturit eivät aiheuta pelkoa. Koulutettu soturi tietää, että jos hänellä on vastassaan lihaa ja verta oleva vastustaja hän voi leikata sitä lihaa ja verta kunnes vastustaja kuolee. Ratsuväkikin voidaan torjua jalkaväen voimin. Siksi tavalliset ritarit eivät pelota.
Mutta mitä tehdään kun vastassa on epäkuollut, joka ei välitä kivusta ja joka jatkaa taistelemista kunnes on hakattu palasiksi? Tai kolme metriä korkea peikko joka heittelee hevosia toisella kädellä ja repii ratsastajat palasiksi toisella?

[Usermaatra]

Sainoisin sen johtuvan sitä, että kaaosmiehethän lähinnä koostuu ihmisistä. Haltiat ja kääpiöt myöskin ovat sen verran ihmisten kaltaisia ettei ehkä pelkoa niinkään aiheudu.

"Voimakkain pelon muodoista on tuntemattoman pelko" tai jotain sinneppäin.

[Shireh]

Onko jollain järkeviä perusteleja sille etteivät kaaoksen soturit tai nihdit ja muutamat muut yksiköt aiheuta minkäänlaista pelkoa vastustajassaan, ja saattavat säikähtää jotain luurankoa erittäin pahanpäiväisesti? Luulisi niiden edes Empiren sotilaissa jonkinlaista tutinaa saavan aikaan...

Adrenaliini taistelussa sekoittaa järkeä ja täten voi estää pelon syntymistä. Myös propaganda ja tietynlainen kasvatus voivat aiheuttaa sen, että vastustaja ei herätä pelkoa vaan vihaa ja halveksuntaa. Ja rohkea komentaja kyllä valaa sen verran luottamusta sotilaisiin, että pelko on tuntematon käsite.

Voi sitä pelkoa ollakin, mutta näkisin sen verran vähäiseksi ettei sillä ole vaikutusta sääntöihin.

[Crapman]

Nurglen hemmot aiheuttaa pelkoa. Kaikki kavahtavat niiden ulkonäköä, olemusta, likaisuutta, hajua yms.

[Executioner]

Huomatkaa, että todennäköisesti se keisarikunnan perusjätkä pelkää kaaosmosuria ihan kohtalaisesti, mutta tietää, että ne ovat lihaa ja verta: siis tapettavissa, kuten kuka tahansa, ovathan ne ennen olleet veljiä, sisaria, isiä ja poikia, kuten hekin. Sitten, jos verrataan siihen luurankoon: se on ylösnoussut olento, joka levittää yliluonnollista pelkoa. Tarinat ja myytit kuolemattomista aavesotureista ja epäkuolleista eivät juuri mieltä lämmitä, varsinkaan, kun sellaisia on vastassa lukemattomasti, aina vain tulee lisää. Kun naapurin mukava vanhaherra Rammstein vierestä kaatuu ja muuttuu zombieksi, niin siinä on enemmän pelkäämisen aihetta, kuin parissa kaaossoturissa vähän tavallista rumemmassa haarniskassa. Lyhyesti: epäkuolleita on paljon, ja jos kuolet, muutut sellaiseksi. Tarinat vampyyreistä voittamattomina saalistajina.. se selittää varsin hyvin.

Kyllä sitä kaaossoturia kammoksutaan myös, mutta ei yhtä paljon kuin peikkoa tai luurankoa. Avainsana on yliluonnollinen pelko. Lisäksi ihmiskunta on aina pelännyt kuolemaa, ja mikä sen kiteyttää paremmin kuin kävelevä ruumis?

Kauhusta. Kauhu on siis sitä, että joku pelottaa siinämäärin, että jalat eivät tottele ja kylmä hiki valuu otsalle. Yleensäkin, mitä isompi, sitä pelottavampi. Jos sillä on vielä kaikenlisäksi monta päätä, suomut ja se syöksee tulta, niin ei ole kivaa. Jos se pystyy äänellään tappamaan satakunta miestä kauhusta, niin voi alkaa housut tutisemaan.

Jaariteltuani jotain sekavaa tässä hetken, todettakoon vain, että kaaossoturi ei yksinkertaisesti ole ulkomuodoltaan tarpeeksi kauhistuttava. Eihän se keihäsmies säikähdä Tyrioniakaan, vaikka kaveri on varmasti kaikkien tuntema ja ainakin 100 kertaa kovempi kuin joku random kaaosmosuri.

[dragguslayer]

ajatellaanpas vielä dramaattisemmin että nämä ykköset esim lyödessä ovat enemmänkin näiden pelosta lamaantuneiden heebojen huitaisuja sinne päin periaatteella, siis kyllähän unitti ritareita peitset tanassa Joitakin pelottanee, mutta ei luo paniikkimielialaa koko rykmentille, vaan vain niille muutamalle mikä ei vaikuta tarpeeksi rykmentin kokonaismoraaliin

[Dalamar]

Onko jollain järkeviä perusteleja sille etteivät kaaoksen soturit tai nihdit ja muutamat muut yksiköt aiheuta minkäänlaista pelkoa vastustajassaan, ja saattavat säikähtää jotain luurankoa erittäin pahanpäiväisesti? Luulisi niiden edes Empiren sotilaissa jonkinlaista tutinaa saavan aikaan...

Adrenaliini taistelussa sekoittaa järkeä ja täten voi estää pelon syntymistä. Myös propaganda ja tietynlainen kasvatus voivat aiheuttaa sen, että vastustaja ei herätä pelkoa vaan vihaa ja halveksuntaa. Ja rohkea komentaja kyllä valaa sen verran luottamusta sotilaisiin, että pelko on tuntematon käsite.

Voi sitä pelkoa ollakin, mutta näkisin sen verran vähäiseksi ettei sillä ole vaikutusta sääntöihin.

No näe vaan. Sodassa tärkeintä on murentaa vastustajan moraali ja saada se pelkäämään kuolemaa. Toiset ovat vaan hyviä tässä. Vihalle ja halveksunnallekin löytyy sinulle säännöt, älä huoli. Ja rohkean komentajan läsnäololle myös.

[Lassek]

Onko jollain järkeviä perusteleja sille etteivät kaaoksen soturit tai nihdit ja muutamat muut yksiköt aiheuta minkäänlaista pelkoa vastustajassaan, ja saattavat säikähtää jotain luurankoa erittäin pahanpäiväisesti? Luulisi niiden edes Empiren sotilaissa jonkinlaista tutinaa saavan aikaan...

Ei mitään järkeviä, jotain improvisoituja vain... olkoonkin että luurangot on laadultaan yliluonnollisia hirviöitä, niitä kuitenkin käppäilee Vanhassa maailmassa harva se päivä, luulisi että niihinkin olisi tottunut.

Samoin voi kysyä, miten yhden miekkamiehen rykmentti voi ilman nopanheittoja uskaltaa rynnäköidä kolmeakymmentä vastaan tuijottavaa haltiakeihäänkärkeä vastaan...

Tämä nyt on tällainen suht yksinkertaiseksi puristettu satusotapeli. Oonkin tekemässä sääntöjä sille uusiksi...

[DeathWizard]

Niin, mutta kaamossoturi kuolee jos isket miekalla vatsaan/käden poikki. Luuranko ei. Se kyllä ryömii kohti puolikkaanakin yrittäen tappaa. Ja niitä on aivan jumalattomasti. Tosin niitä nyt ei ihan armeijoina esiinny, vaan pieninä joukkioina josskin. kymmenen luurankoa on aiva eri asia kuin muutamat tuhat vamppyyrit johtajinaan.

[dragguslayer]

Tämä nyt on tällainen suht yksinkertaiseksi puristettu satusotapeli. Oonkin tekemässä sääntöjä sille uusiksi...

Samanlailla itsellenikin tulee harva se peli mieleen pari kolmekin sääntöuudistusta joilla peli menisi hivenen realistisemmaksi, esim cavalry yksikkö chargettaa kylkeen jo combatissa olevaa vihua, tämän pitäisi jo pelkän pelon takia aiheuttaa auto-breakki, handgunnit sekä muutkin ruutia käyttävät aseet pitäisi voida ladata yli äyräidensä, sekä ladata eri tavoin tehden esim blunderbusseja niistä.
Jos lasseK joskus puristat ne kirjaseksi tai txt fileksi, lähetä ne toki minulle ^^

[Isompi Arska]

ei tollane handgun varmaa kestä yli latausta hirveesti. tykin se toinen ammus on ehkä järkevä, onhan tykki sentään rautaa ja paljon järeämpi, onhan hangunitki rautaa mutta heikompia ja onhan niissä puuosia. Eiköhan se cavalryn rynnäkkö kylkeen jo resollisesti aiheuta auto-breakin mut ei kyl jonku muutaman knightin kylkee tulemine pitäis mitää auto-breakkia tehä. voihan ite tietysti tehä jotai house-ruleja pelille jos haluaa...

[Executioner]

ei tollane handgun varmaa kestä yli latausta hirveesti. tykin se toinen ammus on ehkä järkevä, onhan tykki sentään rautaa ja paljon järeämpi, onhan hangunitki rautaa mutta heikompia ja onhan niissä puuosia. Eiköhan se cavalryn rynnäkkö kylkeen jo resollisesti aiheuta auto-breakin mut ei kyl jonku muutaman knightin kylkee tulemine pitäis mitää auto-breakkia tehä. voihan ite tietysti tehä jotai house-ruleja pelille jos haluaa...

Mietitäänpä nyt asiaa vähän realistisemmin. Yksikkö A on yksikkö B:n kanssa käsikähmässä, ja siinä vaiheessa, kun ensimmäinen veripisara on vuodatettu, ei kumpikaan osapuoli juuri tiedä muun taistelun kulusta. Sitten kun vihollisen ritariyksikkö C jyrää kylkeen (koulutetut ritarit teurastavat avuttomat miekkamiehet vaivatta), niin siinä helposti hiipii mieleen se ajatus, että muu armeija on jo ottanut jalat alleen. Siinä sitten juostaan. Eli kyllä se kylkicharge on ihan looginen vaihtoehto.

Historiallisesti pienikin joukko ritareita, mikäli pääsivät kunnolla rynnäköimään, laittoi vähän isommankin joukon juoksemaan kukkuloille melko vaivatta.

[MakeH]

kyseessä ei ole koskaan ollut historiaan perustuva sotasimulaatio, vaan kevyt fantasiasotapeli. Eli mitä jos ei mietittäisi miten sille ratsuväelle oikeasti käy yms?

Pelimekaniikka sekä tasapainoon pyrkiminen vaikuttavat varmasti myös siihen miksi kaaossoturi ei aiheuta kauhua tai ulosta käärmeitä, tai sitten vaihtoehtoisesti maksa 100 pistettä nappula.

[Lassek]

Jos lasseK joskus puristat ne kirjaseksi tai txt fileksi, lähetä ne toki minulle ^^

Voisipa ne tosiaan laittaa tänne Vasaraan ylös, kunhan saan jonkinlaisen alfaversion kokoon.

Mua ei varsinaisesti nypi realismi tai sen puute, vaan IGOUGO ja väärien asioiden painotus sekä pelaajan liian suuri, nysväykseen johtava kontrollivapaus.