Jalkaväestä ja sen roolista

[Scoundrel]

Nyt on suurinta osaa 40k armeijoista tullut kokeiltua, tai ainakin pelattua vastaan. Isossa osassa tavallisella jalkaväellä ei ole kovinkaan merkittävää roolia. Erikoisyksiköt ja ajoneuvot ratkaisevat useimmiten pelit hyvien tai huonojen suoritustensa myötä.
Käytetyt listat saattavat olla hyvinkin ajoneuvopainotteisia, mutta yleensä niillä on pärjännyt jalkaväkeen nojaavia listoja vastaan kelvollisesti. Usein listoissa on jalkaväkeä pelkästään pakollisten troopslottien verran.
Jalkaväellä tarkoitan tässä yhteydessä siis pääasiassa troop-valintoina otettavia yksiköitä, joilla on useimmiten niukasti erikoissääntöjä.

Onko perusjalkaväki 40k:ssa käyttökelvotonta vai kuuluuko sen ollakkin? Halpa yksikkö toimii parhaiten tykinruokana ja suojana varsinaisille ratkaisuyksiköille. Mielelläni näkisin kuitenkin jalkaväenkin toimivana osana armeijoita enkä pelkkänä pisteitä vievänä pakollisuutena. Vai mitä mieltä olette?

[vompovompatti]

Riippuen armeijasta.

-Ig nojaa aika pitkälti hs:ään ja trooppeihinsa.
-Eldareilla harvoin näkee montaa trooppi valintaa, koska eliitit ja heavyt ovat niin paljon parempia.
-Nideistä nyt on kaksi koulukuntaa tässä eli joko minimi troopit ja monsuja tai paljon pikku sontiaisia.
-Mariinit eivät välttämättä tarvitse trooppien onnistuvan pelissä, koska hq:t, fastit, eliitit ja heavy support omaavat sellaisia valintoja että oksat pois.
-Chaoksellakin riippuu armeija valinnoista, mutta harvoin perus troopit ovat kovinkaan keskeisessä roolissa. World eatterit ovat poikkeus, jos vastassa on jalkaväki armeija ja sekoilu sujuu.

Itselläni on varmaankin vain kerran käynyt niin että trooppi ryhmä ratkaisee pelin. Ig infantry ryhmä tappoi berserkkeri ryhmän ja chaos lordin.

[Duke]

Ainakin necron - pelaajia ohjastetaan warrioreiden käyttöön, kun niiden squadin minimiraja on 10, ja niiden aseetkaan ei ole kelvottomia. Taitaa olla hyvinkin armeijakohtaista tämä trooppien käyttö.

[Henkinen Johtaja]

Chaoksen jalkavaväellä pärjää pitkälle, kunhan tarpeeksi lassia ja hevaboltahia mukana.

[Nólimon]

Itse olen aina nojannut suurimman osan listoistani juuri jalkaväelle. Dark Eldareilla armeijan selkäranka on reilusti yli puolet pisteistä syövät Troop choiset samoin kuin KoS listan Trukki ja Burna pojat. IG:llä harvoin panosta valtavasti trooppeihin paitsi jos ulkoilutan Conscriptejä. Nurgle ja lojalisti listoissa ison palan haukkaavat myöskin Troop valinnat joskin Kaaoksella tähän kuuluu myös demoneja. Muissa armeejoissa kuten Nideillä ja Armored Companyssa(:p)Trooppeja on aina vähän vaihdellen mutta yleensä melko vähän.

Mutta kaikesta huolimatta itse pelaan ainakin pääsääntöisesti paljon perus jalkaväkeen tukeutuvilla listoilla. Omasta mielestäni tälläiset porukat pärjäävät monesti hyvin juuri sen halvan perusmassan ansiosta joka ainakin omissa listoissani on monesti myös hyvin monitaitoista ja osaavaa. Tällöin armeejan pärjääminen ei jää kiinni muutaman kalliin erikoisyksikön suorituksista. Lisäksi tykkään pelata listoilla joissa jokainen yksikkö on uhrattavissa muiden edun vuoksi joten tälläiseen tyyliin sopivat hyvin halvahkot mutta kustannustehokkaat Troop valinnat

[Abaddon71]

Minäkin nojaan Nurglena trooppeihin(kuten Nolimon kertoi) ja demonit ovat välttämättömiä.Vedän infaa,possessaan GUOn ja suommonaan demot kentälle.Totta kai hyvin harvoin näkee pelkkää jalkaväki armeijaa(Tyranidsit ovat poikkeus),mutta,kuten minunkin armeijani,voi nähdä siihen painotteisia.

[Scoundrel]

-Ig nojaa aika pitkälti hs:ään ja trooppeihinsa.

Iigeellä perusjalkaväkeä on pakko ottaa niin paljon, että pelkkä raskaiden aseiden lukumäärä takaa jonkinasteisen tuloksen syntymistä. Sinällään hieno juttu.

-Eldareilla harvoin näkee montaa trooppi valintaa, koska eliitit ja heavyt ovat niin paljon parempia.

Eldareiden jalkaväki on laajempaa kuin muiden armeijoiden. Aspecteilla on omat käyttötarkoituksensa, mutta niitäkään ei tarvitse koska falconit, vyperit ja viimeistään wraithlordit hoitavat homman tehokkaammin.

-Nideistä nyt on kaksi koulukuntaa tässä eli joko minimi troopit ja monsuja tai paljon pikku sontiaisia.

Ja kumpikos näistä oli se tehokkaampi? Muistaakseni zillat jyräävät.

-Mariinit eivät välttämättä tarvitse trooppien onnistuvan pelissä, koska hq:t, fastit, eliitit ja heavy support omaavat sellaisia valintoja että oksat pois.

Luonnollisesti muut choicet ovat omalla erikoisalueellaan ylivertaisia perusjoukkoihin verrattuna, mutta pitääkö niiden tehdä tavallisen jalkaväen käyttö tarpeettomaksi? Miksi ottaa kävellen liikkuvaa porukkaa, kun voit ottaa hyppyrepuilla lentäviä? Tämä onkin pohjimmiltaan se kysymys, josta halusin herättää keskustelua.

-Chaoksellakin riippuu armeija valinnoista, mutta harvoin perus troopit ovat kovinkaan keskeisessä roolissa. World eatterit ovat poikkeus, jos vastassa on jalkaväki armeija ja sekoilu sujuu.

Mielestäni niillä perustroopeillakin saisi olla jokin funktio. Siis muukin kuin compulsory troopchoicena oleminen.

Ainakin necron - pelaajia ohjastetaan warrioreiden käyttöön, kun niiden squadin minimiraja on 10, ja niiden aseetkaan ei ole kelvottomia. Taitaa olla hyvinkin armeijakohtaista tämä trooppien käyttö.

Ainoan valittavissa olevan trooppivaihtoehdon totaalinen käyttökelvottomuus söisi armeijaan kohdistuvaa mielenkiintoa käsittämättömän paljon. Lisäksi necronien erikoissäännöt pakottavat käyttämään jalkaväkeä. Tämä on mielestäni ihan positiivista.

[vompovompatti]

Aivan...

[Drakken]

Troopitko kelvottommia?

Mitä olisi Örkkiarmeija ilman Sluggahordea! :o
( Ja ennenkuin joku motkottaa KoS:ista niin sitä ei nyt lasketa... -.-' )

Ainakin Örkit jyräävät kovaa halvoilla troopeillaan. Itselläni ainakin näin.

[K0tka]

Jalkaväkihän sisältää kaikki jalloin kulkevat sotilaat (ei kävelitä esim Sentinelit ja Dreadnougtit), Jalkaväki on tärkeää siinä missä muukin (IMO) Itse pelaan Mariini ja nidi armeijoilla, molemmille on jalkaväki pohjainen lista ja sitten sellainen ''mobilisoitu'' (predatorit,speederit,fexit).

Mariini jalkaväestä saa todella tappavaa traiteilla, devastatoretia heavysupportiksi jotka ovat sitten tankhunttereita tai infiltratessa.
perus troopitkin infiltroi, furious chargeavat, käyttävät tankin aseita (lassot ja singot). Tämä lista vaan kaatu sitten yli jyskyti jyskyti leman russ ap3 listaan -_-.

joten mielestäni 40k:ssa voi olla ne minimi troop listat tai sitten horde armeijat, molemmat pärjää (aiemmin sanottu: riippuu armeijasta).

-K0tka kuittaa.

[Z7-852]

Itse olen aina tukenut noin 40% tai enemmän armeijan pisteistä pitää olla trooppeja, mutta nyt keskustellaan jalkaväestä.
Katsotaan ensin mitä muuta on kun jalkaväkeä.
On ajoneuvoja (kuljetusneuvot, kävelijät ja tankit), mopoja (pyöriä ja leijuvia), hyppyreput.

Ajoneuvot ovat vahvoilla pienen S aseita vastaan ja toimivat täten hyvänä peruskauran tulensyöjänä ja tuhoavat aseista riippuen ihan tehokkaasti.
Mopot taas toimivat pienissä ryhmissä yleensä metsästäen yksinäisiä tankkeja tai tulituki ryhmiä.
Hyppyreput taas liikkuvat nopeasti ja iskevät vihollisen heikkoihin ryhmiin (tulituki) ja lähistelevät ne hengiltä.

Jalkaväki sijoittuu sitten noiden ulkopuolelle, eli kyseessä on paljon tultakestävä (lukumäärä) hidas yksikkö, joka joko lähinnä ampuu tai suurena määränä menee lähikseen (tai kuljettimen avulla).

[Nólimon]

Itse olen aina tukenut noin 40% tai enemmän armeijan pisteistä pitää olla trooppeja, mutta nyt keskustellaan jalkaväestä.

Jalkaväellä tarkoitan tässä yhteydessä siis pääasiassa troop-valintoina otettavia yksiköitä, joilla on useimmiten niukasti erikoissääntöjä.

[Z7-852]

Ja on paljon ei troop jalkaväkeä ja ei jalkaväki trooppeja.
Mutta troopit ovat jo nimensä mukaan armeijan selkäranka. Tämän takia niitä pitää olla merkittävä määrä armeijan pisteistä. Armeija joka tukeutuu enemmän eliitti joukkoihin tai muihin erikoistuneisiin joukkoihin menettää vahvuutensa välittömästi kun jokin vastakkainen yksikkö tulee sitä vastaan. Armeijat, joissa on vain minimi kokoiset troopit olevat yleensä pieniä ja vaarassa tuhoutua liian helposti.

Kuvitellaan nidzilla armeija, jossa on 6 monsteria ja 6 (taisi olla minimi troop määrä) rippereitä. Vastassa on normaali IG armeija, jolla on se 3 infantry platoonia (75 sotilasta) ja pari tankkia. Nidit ovat käytännössä hävinneet pelin ennenkun se on alkanut, koska kuolevat tuohon tulitukseen liian helposti pienen lukumäärän takia.

[Isä_Aurinkoinen]

Itse pidän kovasti IG:llä pelatessani suuresta määrästä miehiä. Tähän on parikin syytä:

1) Kaverilta lähtee ilmat pihalle kun 20 minuuttia latoo jätkiä kentälle siten, että omalla puolella on ihan täyttä (suht) ja toisella puolella muutama hassu mariini (tms.).

2) Paljon jälkaväkea takaa sen, ettei yhden joukkueen menetys tunnu missään, vaan sen pystyy heti korvaamaan jollain toisella.

Muutama todella ikävä juttu kovin jalkaväkipainotteisessa listassa on. Esimerkiksi juuri Necroneita vastaan kärsii pahasti kun ei millään saa sitä petskules Monoliittia hengiltä ja warrut puskee vain. Tankit hidastaa näitä, mutta...

Toisaalta jalkaväki on, kuten jo sanottu, se armeijan selkäranka. Tankit yms. puree multaa parhaassa tapauksessa yhdestä laakista. Oli se mikä kone vain. Isoa ryhmää suojassa olevia janttereita ei niin vain kaikkia kerralla tapeta.

Asia on kaksipiippuinen juttu, ja kaikki taaplaa tyylillään. Itse pyrin muuttamaan joka matsiin listaa, ettei kukaan arvaisi mitähän scheismanderia sieltä taas tulee. Ja, tietysti se, että on kiva koittaa aina uudenlaista settiä.

Jos valita pitää niin sanoisin tasapainoksi jalkaväki (mobilisoituna yms.) / mekanisoidut (tankit yms.): 60% (70%) / 40% (30%).

Tämä takaa sen, ettei jalkaväki yksin pysty hoitamaan kaikkia tilanteita (vaikka, varsinkin IG:llä, pystyvät todella moniin venymään), eikä mekanisoidut yksiköt pysty kaikkia tilanteita hoitamaan (vaikka kestävät yleensä enemmän ja antavat takaisin kovempaa).

edit: korjattu wirheitä