"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Paras aloittelian armeija

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
Avatar
Jackal
Viestit: 947
Liittynyt: Ke 24.08.2005 09:42
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Jackal »

Rotista meikä osaa sanoa jonkin verran. Perus claani rotta on halpa taistelija, joka ei luultavasti voita taistelua tappamalla vihollisia vaan selviämällä elossa ja sitten vyörymällä yli massalla (jos sitenkään). Rottien parhaat puolet ovatkin tehokkaissa maageissa ja armottomat tappavissa sotakoneissa. Kummillakin on tosin tapana poksahdella kasvoille silloin tällöin. Lähitaistelua Rotilla on syytä yleensä välttää ja kun sinne mennään niin yleensä vihollinen on jo moukaroitu todella heikoksi Magialla ja sotakoneilla. Oikeastaan lähitaistelua rotilla ei osaa kunnolla yksikään yksikkö, siedettäviä ovat Ratogret ja Ruttomunkit mutta molemmat ovat altiita vihollisen tulitukselle. Rottilla on myös paljon hauskoja erikois sääntöjä jotka mahdollistavat asiota jotai muilla armeijoilla ei ole. Sankari puolella on itsellä kokemus rajoittuu Warlordiin ja Warppiengineereihin jotka ovat kaikki tähän asti suorittaneet varsin mallikkaasti.
Nothing to see here move along noob.
Avatar
Messinar
Viestit: 333
Liittynyt: Pe 27.10.2006 20:03
Paikkakunta: Suomen Helldorado

Viesti Kirjoittaja Messinar »

Bretonnia ja empire ovat mielestäni helpoimmat pelata. sama pätee käpseihin. Ihan ensimmäiseksi ei ehkä kannata lähteä elffi linjalle. Tietysti jos kiinnostusta ja tahtoa riittää niin onnistuu se niilläkin pelaaminen. Tiedättekö muuten miten helppo pelattava Ogre Kingdom on?
Nonus
Viestit: 126
Liittynyt: Su 09.04.2006 17:25
Paikkakunta: Imatra

Viesti Kirjoittaja Nonus »

Aloitin Dark elffeillä. He tuntuivat aluksi vaikeilta, mutta kun oppii pelaamaan heidän tavallaan niin voi olla (ja on) todella kova luu. Tämä armeija vaatii taktiikoiden todellista pohtimista ja käyttämistä. Saattavat olla vaikea armeija aloittelijalle, mutta eipähän tarvitse myöhemmin vaihtaa armeijaansa Delffeihin, siis kun todella kiinnostuu taktiikoiden pyörittelystä. Ja taktiikoitahan löytää paremmin heidän nettisivultaan.
Infinity, Deadzone, Gaslands, 6mm fantasy&ancients, 15mm WW2 Soviet
Black scars
Viestit: 1548
Liittynyt: Ke 29.05.2002 12:55

Viesti Kirjoittaja Black scars »

Mikä vain armeija on hyvä tai huono aloittamiseen, mieti mikä tyyli kiinnostaa, se rajaa vaihtoehdot muutamaan armeijaan. Esimerkkinä haltia-armeijat:


Dark elffit on tosiaan pelin hienoin armeija, tehokkuus on sitten häilyvä käsite, mutta kyllä dark elffeillä mahdollisuudet on. Armeijakirja on aika vanha, joten säännöt ja yksiköt ovat varsin yksinkertaisia, jos vertailee uudempiin julkaisuihin.

High elffit on myös erittäin hyvä valinta aloittelijalle, he saavat kaikkea ja ovat tehokkaita siinä mihin ryhtyvät. Raskasta ratsuväkeä, hyvää ampumista, sankareista saa maagisilla esineillä rakenneltua mitä vain ja taikuus on pelin kärkikaartia.

Wood elffit ovat aika erikoisarmeija, tehokkaimmat haltiat tällä hetkellä. Eivät tosin juurikaan näytä armeijalta, pieniä hajanaisessa muodostelmassa olevia yksiköitä juoksentelee maaston seassa.


Katsele netistä kuvia armeijoista, valitse se joka mielyttää eniten. Säännöt pelissä tulevat ja menevät, figut ovat ikuisia.
*Hu*
DeathWizard
Peliporukkavalvoja
Viestit: 785
Liittynyt: Su 24.07.2005 15:24
Paikkakunta: Pudasjärvi

Viesti Kirjoittaja DeathWizard »

High Elffejä ei nyt olisi tällä hetkellä vielä järkevää aloittaa, koska saavat kohta sen uuden armeijakirjan.

Jos pidät huumorista, niin suosittelisin Orcs & Goblins armeijaa... ;)
Näille on hyvä jalkaväki (örkit) ja muutama ässä hihassa (aina niin pirulliset Yöhiidet fanaatikkoineen jne.). Magiakin on tehokasta ja sotakoneitakin löytyy.
-Mikäpä pahan tappaisi?
Avatar
Foo bar
Viestit: 730
Liittynyt: Pe 05.01.2007 19:10

Viesti Kirjoittaja Foo bar »

Black scars kirjoitti: High elffit on myös erittäin hyvä valinta aloittelijalle, he saavat kaikkea ja ovat tehokkaita siinä mihin ryhtyvät. Raskasta ratsuväkeä, hyvää ampumista, sankareista saa maagisilla esineillä rakenneltua mitä vain ja taikuus on pelin kärkikaartia.
Tehokkuus ei ole kovin kaksinen, ellei puhuta jonkun taian avulla boostatuista tempuista jotka ovat tietysti hyviä onnistuessaan (esim. unseen lurkker ekalla vuorolla läpi => charge sinne missä se sattuu eniten, tms). Toisaalta tehoa lisää nopeus joihinkin armeijoihin nähden, mutta ei ole tässäkään lajissa kärkikastissa.

Ampuminen on suunnilleen samaa luokkaa mitä DElffeillä, mikä on minusta hieman parempaa (vaikka kantamaa rxboweissa onkin vähemmän). Jousilla ampujista TK ja WE ovat kärkikastia.

Parhaillaan DE ja HE ovat keskenään hyvässä balanssissa. Tiedän sen siitä, että pelaan heikoilla listoilla (joidenkin mielestä) ja kehnoilla taidoilla (tämän suhteen olen samaa mieltä), eikä näistä huolimatta se DE:n nujertaminen näytä olevan kaukana. DE vs. HE matsissa on muutenkin ihan omanlaisensa tunnelma, toisella stoic ja toisella hatred. Stoic negatoi ampumisesta koituvan paniikkilisäarvon ja kun käyttää tuota raskasta ratsuväkeä, niin ne rxb-ukkelit ovat enimmäkseen surullisia - joista ajetaan yli jossain vaiheessa peliä (ainakin tähän asti).
Black scars
Viestit: 1548
Liittynyt: Ke 29.05.2002 12:55

Viesti Kirjoittaja Black scars »

Menee vähän taktiikkapuolelle nyt, mutta liittyy osaltaa armeijoiden vertailuunkin.

Tuohon listojen kehnouteen ja pelitaitoon en osaa kommentoida, mutta se lienee kuitenkin yleisellä tasolla mietittäessä epäolennaista.

Taktiikoita ja yksiköitä yleisellä tasolla vertaillessani, high elffien pitäisi voittaa dark elffit noin kolmessa taistelussa neljästä. Dark elffeillä ei ole mitään vahvuuksia yli high elffien, mutta high elffeillä on kaksi elementtiä, joihin dark elffeillä on hankala vastata. Paremmat hahmot ja luotettava ratsuväki, noin eriteltynä. Mielestäni high elf armeijoiden suurin ongelma on kuitenkin se, että hahmoihin pumpataan 600-800 pistettä, ellei jopa enemmän.

Omakohtaisiin kokemuksiin mentäessä, omistan ja pelaan molemmilla armeijoilla, kyllä high elffit ovat erittäin vakuuttavia vertailussa. Esimerkiksi SAD listaa en ole koskaan dark elffeillä voittanut, vanhoilla säännöillä, mutta high elffeillä aina.
*Hu*
Volcanicfox
Viestit: 13
Liittynyt: Ma 21.05.2007 08:03

Viesti Kirjoittaja Volcanicfox »

en oikeen haluaisi taikoja tai ratsu väkeä siis eikö dwarf olisi juuri sopiva siihen?
..
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Rune »

Volcanicfox kirjoitti:en oikeen haluaisi taikoja tai ratsu väkeä siis eikö dwarf olisi juuri sopiva siihen?
Juu, tai pienehköllä tulituella höystetty jalkaväkipohjainen Empire. Näistä saa todella näppärän armeijan. Keisarikunta ei anna virheitä anteeksi, mutta on toisaalta äärimmäisen palkitseva armeija sitten kun sen saa toimimaan. Lisäksi runsaat taustatarinat antavat mahdollisuudet ties minkälaisten armeijoiden ja teemoitusten tekemiseen.

Kääpiöt ovat todella aloittelijaystävällisempi näistä kahdesta, ja ehkä aloittelijaystävällisin Warhammerin armeijoista jos minulta kysytään. Virheistä ei hirveästi rokoteta kun blokit kestävät jokatapauksessa, ja näiden tulivoima ja magiapuolustus ovat aika hullua luokkaa verraten moniin muihin armeijoihin. Lisäksi, kaikkein haastavin ja minusta mielenkiintoisin vaihe, liike, jää yleensä melkein täysin huomiotta ja siihen ei tarvitse keskittyä samalla tavalla kuin monilla muilla armeijoilla.

Se on taas sitten ihan toinen juttu, ovatko ne kaikkein ystävällisin armeija pidemmän päälle mielekkyydessä. Vähämagiainen Skaven (Moulder, esimerkiksi?) voisi olla toinen hyvä ratkaisu, Keisarikunta (magiaa ei todella ole pakko käyttää, ja puolustustakin voi haalia ilman maagin maagia papeilla ja Magic Resistance bannereilla) on aina peruspätevä, örkeistä saa vallan mielenkiintoisia jalkaväkiviritelmiä tätä nykyä ja Beasts of Chaos on harvinaisempi, mutta minusta todella mielenkiintoinen vaihtoehto, jonka monet aloittelijat jättävät kokonaan huomiotta. Armeijakirjakin on nätti ja täynnä kaikkea mielenkiintoista. Kaaoksesta saa kaiken lisäksi helposti pelin laajimman listan aikaiseksi yksikkövalinnoiltaan kahden kirjan ansiosta. Hordes of Chaos on hyvä lisä jokaiseen Beast kirjaan, jos ei ihmisten takia, niin demonien ja taikaesineiden.

Kääpiöt ovat kuitenkin yhä se kaikkein turvallisin ja tutuin valinta, johon, surullista kyllä, yhä useampi aloittelija päätyy nykyään.
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Avatar
Foo bar
Viestit: 730
Liittynyt: Pe 05.01.2007 19:10

Viesti Kirjoittaja Foo bar »

Black scars kirjoitti: Omakohtaisiin kokemuksiin mentäessä, omistan ja pelaan molemmilla armeijoilla, kyllä high elffit ovat erittäin vakuuttavia vertailussa. Esimerkiksi SAD listaa en ole koskaan dark elffeillä voittanut, vanhoilla säännöillä, mutta high elffeillä aina.
Nostan kuvitteellista hattuani. Enpä usko kovin monen pääsevän samaan.
Avatar
Jackal
Viestit: 947
Liittynyt: Ke 24.08.2005 09:42
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Jackal »

Volcanicfox kirjoitti:en oikeen haluaisi taikoja tai ratsu väkeä siis eikö dwarf olisi juuri sopiva siihen?
Jep kääpiöt on juurikin tuollainen Toinen mikä itsellä tulee mieleen olisi O&G. Kysymys kuuluukin haluatko pelat hyäkkäävää armeijaa vai puolustavaa? Sillä toinen soveltuu toiseen toinen toiseen.
Nothing to see here move along noob.
Lassek
Viestit: 3315
Liittynyt: Ma 05.07.2004 21:04

Viesti Kirjoittaja Lassek »

Skavenit pitää mainita tässä yhteydessä... Ei niilläkään taikoa tarvitse, ja ukkoja saa kentälle niin maan helvetisti... Ampuvatkin lujaa.
Black scars
Viestit: 1548
Liittynyt: Ke 29.05.2002 12:55

Viesti Kirjoittaja Black scars »

Nostan kuvitteellista hattuani. Enpä usko kovin monen pääsevän samaan.
Jätä nostamatta, DE pelejä on enemmän, eli takkiin on tullut useammin. Toin asian esiin vain niiltä osin, miten HE ja DE eroavat toisistaan.
en oikeen haluaisi taikoja tai ratsu väkeä siis eikö dwarf olisi juuri sopiva siihen?
Onhan ne, mutta silloin pelaaminen on vähän pasianssia. Tietysti voi ottaa Thorekin, mutta se on "taikomista". Kääpiöillä kaikki on vastustajasta kiinni; kärjistettynä. Itse en pidä mielekkäänä armeijaa, jossa vain odotellaan ja heitellään noppaa, kärjistäen jälleen.

Kaikki elementit vaan listaan, niin hyvä tulee. Nopeutta, massaa, taikomista ja ampumista. Empire on siinä mielessä erittäin hyvä vaihtoehto, tyyliä voi painottaa täsmälleen oman mieltymyksen mukaan. Kääpiöt on enemmän tai vähemmän samassa muotissa keskenään.
*Hu*
Volcanicfox
Viestit: 13
Liittynyt: Ma 21.05.2007 08:03

Viesti Kirjoittaja Volcanicfox »

ok
..
Avatar
Jackal
Viestit: 947
Liittynyt: Ke 24.08.2005 09:42
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Jackal »

Black scars kirjoitti:
en oikeen haluaisi taikoja tai ratsu väkeä siis eikö dwarf olisi juuri sopiva siihen?
Onhan ne, mutta silloin pelaaminen on vähän pasianssia. Tietysti voi ottaa Thorekin, mutta se on "taikomista". Kääpiöillä kaikki on vastustajasta kiinni; kärjistettynä. Itse en pidä mielekkäänä armeijaa, jossa vain odotellaan ja heitellään noppaa, kärjistäen jälleen.

Kaikki elementit vaan listaan, niin hyvä tulee. Nopeutta, massaa, taikomista ja ampumista. Empire on siinä mielessä erittäin hyvä vaihtoehto, tyyliä voi painottaa täsmälleen oman mieltymyksen mukaan. Kääpiöt on enemmän tai vähemmän samassa muotissa keskenään.
Noh noh ei anti ratsu asenteesta tarvi tinkiä. Kääpiöt tosiian tuppaavat olemaan hieman stabiili armeija joilla liikkuminen on vähän puoleista mutta ei näin tarvitse olla, koska suurimmat osat käpsä armeijoista ovat puolustavia peli onkärjistetysty juurikin tuota noppien heittelyä. Mutta voi kääpiöillä pelta hyökkäävääkin peliä tosin tämä on hieman heikohkoa va vaati sitä että kaverikin pelaa hyökkäävää peliä. Tällöin kääpiöillä tarvii jo ruvate miettimaan taktisesti kun pieni liike ei hirvittäväti anna anteeksi jos liikkeet kämmii. O&G armeijalla taas ei ole liikkeen kanssa ongelmia, päin vastoin jalkaväenkin saa liikkumaan varsin kivaa vauhtia. Massaakin saa vallan nätisti (usein armeija kyllä sisältää parit ratsu yksiköt susi ratsastajien muodossa hakemassa vihollisen sotakoneita) O&G:lle saa oikeastaan melkein kaikkea.
Nothing to see here move along noob.
Makekake
Viestit: 67
Liittynyt: La 21.10.2006 17:53
Paikkakunta: Haukipudas

Re: Paras aloittelian armeija

Viesti Kirjoittaja Makekake »

jos kääpiöillä aloitat niin hyvä ostoslista:

1. Warhammer Armies, Dwarfs (20€)
2. Battle for skullpass (50€)
3. Warrior Boxi (30€)
4. Dwarf Cannon/Organ Gun (20€) tee tästä organ gun

näiden jälkeen ala ostamaan sotakoneita ja toinen lähisblokki voisi olla kova sana.
Olen aina oikeassa. Jos olen oikeassa olen oikeassa. Jos olen väärässä olisin voinut olla oikeassa, joten olen siis oikeassa, koska olisin voinut olla väärässä.
Avatar
JakeZuku
Viestit: 1365
Liittynyt: To 12.05.2005 17:13
Paikkakunta: Kuopio

Re: Paras aloittelian armeija

Viesti Kirjoittaja JakeZuku »

Makekake kirjoitti:4. Dwarf Cannon/Organ Gun (20€) tee tästä organ gun
Sanoisimpa että kannattaa pelaajan itse päättää. Cannonia pidän ainakin yhtä hyvänä kuin organgunia, suorittavat vain erityyppisiä tehtäviä.
What's going on here? Back from the grave and crap.
Avatar
El Capitan
Peliporukkavalvoja
Viestit: 5676
Liittynyt: Pe 17.12.2004 20:55
Paikkakunta: Tuuliklaani / Jyväskylä

Re: Paras aloittelian armeija

Viesti Kirjoittaja El Capitan »

JakeZuku kirjoitti:
Makekake kirjoitti:4. Dwarf Cannon/Organ Gun (20€) tee tästä organ gun
Sanoisimpa että kannattaa pelaajan itse päättää. Cannonia pidän ainakin yhtä hyvänä kuin organgunia, suorittavat vain erityyppisiä tehtäviä.
Jep, mutta jos ostaa tuon skull passin niin sinulla on jo yksi tykki. Tästä syystä minustakin on parempi tehdä tuosta lootasta urku monipuolisen ampumisen takia. Eikös muuten urkua myydä myös blisterissä, joka maksaa 17.5 eskoa? Onko järkeä maksaa muovisesta 2.5e enemmän?
Soturin ei tarvitse vuodattaa verta voittaakseen taistelun.
- Sinitähti
Avatar
Lord Mikke
Viestit: 2556
Liittynyt: Ma 16.01.2006 18:33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Paras aloittelian armeija

Viesti Kirjoittaja Lord Mikke »

Edelleenkin, mistä pidät eniten? Jos et osaa päättää niin vaihtoehtoja taktiikanvalintaan:

- Jos pidät ristiretkiporukoista, ota Bretit

- Jos tykkäät enemmän sorsanmetsästyksestä, ota Empire

- Jos haluat lihaa ja kunnon räyhäämistä, ota Örkit

- Jos pidät armeijasta joka on hankala maalata ja pelissä räjähtää käsiin, ota Skavenit

- Jos tykkäät isoista sammakoista, ovat liskomiehet sinun armeijasi

- Jos tykkäät luurangoista ja kaipaat haastetta, ota Tomb Kingit

- Jos tykkäät kasvattaa isoa partaa, ota Dwarffit

- Jos mielesi tekee summonoida armeija kentälle, ovat Wampire Countit hyvä valinta

- Jos haluat magiaa ja hyvää lähitaisteluvoimaa, ota Kaaos

- Jos haluat isoja hattuja ja erikoisia aseita, aloita Chaos Dwarffit

- Jos haluat nuolikuuroja ja magiaa jotka tappavat jotakin, ota High Elffit

- Jos haluat hankalan mutta synkän tyylikkään armeijan, ota Dark elffit

- Jos haluat voittaa, ota Wood Elffit

Kaikilla armeijoilla voi voittaa ja ihan hyvinkin, sillä jokainen pelaaja ei tee listastaan niin rankkaa kuin voisi täältä luettuaan luulla, tai, en tiedä ketään joka olisi vielä jaksanut ostaa 12 Chariottia armeijaansa, jos TK:ta ei lasketa. Eli se vain mikä näyttää tyylikkäältä. Tosin, mm. Empireille, Örkeille ja varsinkin Skaveneille saa sitä porukkaa aika julmetusti. Onkin hyvä ostaa kirja ja sankarit ensin: Armeija on helpompi kerätä loppuun kun ajattelee että omistaa jo 500- 700 pistettä 2000:sta ;) .
Peril of Warp
Mikki N
Viestit: 647
Liittynyt: Pe 01.11.2002 12:49
Paikkakunta: Juuka

Re: Paras aloittelian armeija

Viesti Kirjoittaja Mikki N »

Väitän ihan tosissani Vampire Counttien olevan hyvä armeija aloittelijoille. Armeijan erikoissääntöinä ovat fear, unbreakable ja immune to psychology. Epäkuollut ei siis tunne pelkoa tai panikoi, joten faban osittain sekavatkin psykologiasäännöt voi sivuttaa. Ja kun koko armeija aiheuttaa pelkoa ja saa runsaasti lentäjiä ja ratsuväkeä, on mahdollista saada vastustajan armeija peloteltua ulos kentältä nopeasti. Counteilla on lisäksi melkein kaikkia yksikkötyyppejä, vain warmachinet jäävät puuttumaan. Ampumista ei ole, mutta magiaa senkin edestä. Counteissa on oma haasteensakin; kenraali on syytä pitää hengissä hinnalla millä hyvänsä; kun kenraali kuolee, epäkuolleet alkavat kupsahdella omia aikojaan.
Hyvän analogian löytäminen on yhtä hankalaa kuin...yhtä hankalaa kuin...
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Armeijat ja yksiköt”