Pelipöytä elävällä vedellä (Päivitetty 9.10)

[Crescent]

Alimmassa kerroksessa pelaamisen voisi luulla menevän rasittavaksi kyyristelyksi ja muutenkin kerrokset varmaan ovat pelatessa tiellä. Sillat saattavat vaikeutella jokikerroksen liikettä, riippuen tietysti siitä, kuinka lähelle jokitasoa ne tulevat.

Noista juoksevasta vedestä ja ledilampuista tulee varmaan valmiina komea kokonaisuus, kunhan ne eivät tule käytännöllisyyden tielle. Jos WH tarkoituksiin pöytä on suunniteltu miten ajattelit saada pelit kulkemaan ylimmässä tasossa? Riippusillat tuskin kannattelevat kovinkaan hyvin kokonaisia armeijoita ja liikkuvuus on hyvin rajattu.

[JZ]

Alimmassa kerroksessa pelaamisen voisi luulla menevän rasittavaksi kyyristelyksi ja muutenkin kerrokset varmaan ovat pelatessa tiellä. Sillat saattavat vaikeutella jokikerroksen liikettä, riippuen tietysti siitä, kuinka lähelle jokitasoa ne tulevat.

Noista juoksevasta vedestä ja ledilampuista tulee varmaan valmiina komea kokonaisuus, kunhan ne eivät tule käytännöllisyyden tielle. Jos WH tarkoituksiin pöytä on suunniteltu miten ajattelit saada pelit kulkemaan ylimmässä tasossa? Riippusillat tuskin kannattelevat kovinkaan hyvin kokonaisia armeijoita ja liikkuvuus on hyvin rajattu.

Oikeassa olet. Alin kerros tulee sille korkeudelle että lattialla voi pelata ja istua selkäsuorassa. Peli mukavuudesta sen verran että huone johon pöytä tulee niin on asennettu lattia lämmitys ja mikäli kaikki menee kohdalleen niin alle tulee pehmeä matto.

Riippusillat tulee tarpeeksi korkealle joten niistä ei pitäisi olla haittaa vesitason peleihin. Riippusilloista tulee kahden miehen levyiset, ehkä hieman leviämmät mutta mitään suuria taistelija niissä ei ole tarkoituskaan pelata.

Niinkuin alussa mainitsin, pääasia on visuaalisuus mutta pyrin pitämään pelialueen mahdollisimman pelattavana pienempiä missioita varten. En pidä mahdottomana että kirjoittaisin muutamien ystävien avustuksella tätä varten hieman mukautetut säännöt.

Tarkoituksena on myös että pöytää voi ihmetellä ja tutkia pitemmän aikaa löytäen sieltä aina jotain uutta. Se rokottaa automaattisesti pelattavuutta mutta jommasta kummasta suunnasta on pakko karsia.

Aika näyttää millainen paketti projektista tulee

Muoks: Tuli vielä mieleen että riippusillat tuo myös uusia taktisia elementtejä peliin

[Ivory Noire]

Kävinpä hakemassa glyserolia (oli muuten oikea nimi). Mitenkä olet moista ainetta käyttänyt? Se pitäisi varmaan laimentaa? Ainakin ohjeissa on suositeltu käyttämään kaksi osaa vettä ja yksi osa tota ko. ainetta.

Onko siis omia kokemuksia?

Itse asiassa en ole ehtinyt kokeilemaan. Maastonteko saa ainakin toistaiseksi jäädä, kun on tuo armeijakin vielä varsin palasina.

Purkin ohjetta varmaan kannattaa kyllä noudattaa ja muistaakseni sitä sammalta piti liottaa nesteessä sen verran että se ehtii imeä sitä itseensä ja sitten puristaa ylimääräiset pois. Tämän jälkeen sammal olisi valmista käytettäväksi.

Kerrothan, miten sujui! Mielenkiintoista olisi myös tietää, millaiseksi sammaleen pinta jää, voiko sitä maalata jne.


Miten muuten ajattelit pitää veden puhtaana? Aiotko säilyttää sitä systeemissä pelien välilläkin vai lisäätkö veden vain silloin, kun sitä tarvitaan? Oman kokemukseni mukaan, jos vesi seisoo pitkään avonaisessa säiliössä ja varsinkin, jos se on tekemisissä luonnonmateriaalien kanssa, se ei pysy pitkään puhtaana. Säiliön pohjalle, ja kaiken siinä olevan pinnalle, syntyy jonkinlaista limaa. Ongelmaa voisi helpottaa tislatun veden (akkuveden) käyttäminen, mutta toisaalta tuskin sekään kovin paljon pitempään pysyy hyvänä. Akvaariolamppunikin (sellainen sisustusjuttu, jossa ilmakuplat nousevat putkimaisessa vesisäiliössä ja pohjalla on lamppu) sisäpinta on melko pian veden vaihdon jälkeen limainen ja se on sentään suljettu säiliö.

[JZ]

Miten muuten ajattelit pitää veden puhtaana? Aiotko säilyttää sitä systeemissä pelien välilläkin vai lisäätkö veden vain silloin, kun sitä tarvitaan? Oman kokemukseni mukaan, jos vesi seisoo pitkään avonaisessa säiliössä ja varsinkin, jos se on tekemisissä luonnonmateriaalien kanssa, se ei pysy pitkään puhtaana. Säiliön pohjalle, ja kaiken siinä olevan pinnalle, syntyy jonkinlaista limaa. Ongelmaa voisi helpottaa tislatun veden (akkuveden) käyttäminen, mutta toisaalta tuskin sekään kovin paljon pitempään pysyy hyvänä. Akvaariolamppunikin (sellainen sisustusjuttu, jossa ilmakuplat nousevat putkimaisessa vesisäiliössä ja pohjalla on lamppu) sisäpinta on melko pian veden vaihdon jälkeen limainen ja se on sentään suljettu säiliö.

Annoin sammaleen liueta jonkin aikaa siinä nesteessä. Hain sammaleen jo eilen joten se oli aamuun mennessä kuivunut. Nyt se sai pehmeytensä takaisen ja näyttää ihan tuoreelta. Katson huomiseen että kuivuuko se uudelleen. Ilmoitan miten kävi.

Teen vesisäiliön ja siihen hanan veden vaihtoa varten. Olen itsekkin sitä mieltä että vesi on hyvä puhdistaa useasti. Tuskin tekee muillekkaan materiaaleille hyvää liueta vedessä pitempää aikaa.

[VileKing]

Mie tykkään hitsata vaikken siinä hyvä olekkaan!
Vois tehä jotain luonnoksia paperille siitä pöydästä jos joskus alamme rakentamaan.

Tee se ja nakkaa niitä tänne esille. Sitten ku tulee tilaisuus niin voidaan kyseistä hommaa sit viritellä.

Joo mutta nyt alkaa syysloma ja en pääse koneelle joten saatte visioitani vasta 11päivän päästä. Malttakaa siihen asti

[JZ]

No niin. Lisää rakentelua on tapahtunut. Hitaasti mutta varmasti. Tässä pari kuvaa vähä selkeyttämään nykytilannetta:

http://s105.photobucket.com/albums/m219 ... tori-1.jpg
http://s105.photobucket.com/albums/m219 ... aiheet.jpg

Kuvat voivat olla hieman suttuisia mutta kyllä niistä selvän saa.

Eli kolmikerroksisesta pelipöydästä pidetään edellen kiinni. Vesipumppua ei olla vielä kytketty koska kunnollisen vesisäiliön etsintä on vielä kesken. Olen kotona niin harvoin käymässä ettei ole ollut hirveästi aikaakaan. Päätin alkaa käyttämään paperimassaa materiaalina. Se vaatii jonkun rungon alleen mutta muuten on hyvin kevyt ja helppo materiaali työstää. On myös kuivuessaan erittäin kova ja kestävä. Rungon pitää vain olla liikkumaton ettei massa pääse murenemaan. Kuivuminen on tosin paksuudesta riippuen erittäin hidasta, voi kestää viikkoja, mutta hintansa, vahvuutensa ja helpon työstettävyyden puolesta suosittelen sitä kaikille. Itse teen massan ekovillasta ja sellainen iso säkki maksaa noin 15 euroa ja siitä riittää todella pitkäksi aikaa materiaalia.

Alinpaan kerrokseen on tehty portaat. Tai ainakin runko. Runko on puusta ja päälle muotoillaan paperimassasta (toivottavasti) hyvän näköinen muoto sille:
http://s105.photobucket.com/albums/m219 ... ksy053.jpg

Sitten nuo puut. Siis ne paksut rungot tuossa pelipöydällä. Joku voi ihmetellä niiden köpelöä ulkomuotoa. Paksuus ja koko johtuu siitä että niiden välille tulee irroitettavia riippusiltoja. Ne sillat ovatkin sitten pöydän kolmas kerros. Se mahdollistaa erittäin haltiamaisia taisteluja Silloista tulee sen verran leveitä että yksi largebase mahtuu niistä kulkemaan. Pienempiä yksiköitä siis useampia. Isompi ongelma on se että miten niihin pääsee. Portaitako vai ramppeja pitkin? No, ehkäpä tämä kuva antaa jotain selkoa tulevasta kolmannesta kerroksesta:
http://s105.photobucket.com/albums/m219 ... pyt001.jpg

Yksityiskohdista voin myöhemmin ottaa parempia kuvia. Nykyisistä tuli niin suttuisia että parempi jättää laittamatta. Pöydän ääressä pakertelu jatkuu, joskin hitaasti, mutta kumminkin. Edellisestä kuvasta voi huomata että myös huone jossa pöytä on, tarvitsee remonttia joten sekin vie oman aikansa. Tavoitteena olisi kesän aikana liittää vesipumppu pöytään kiinni ja kuvata viedokuvaa juoksevasta vedestä. Laitan sen sitten tänne näkyville. Tavoite on kova koska olen täällä Vaasassa kesän töissä ja lomaa ei juurikaan ole.

Mikäli tuosta pumpusta ja kuvasta on jotain kysyttävää niin antaa tulla. Selitän mielelläni

[EvilArchitect]

Hehe ihan hienoja ideoita ... tosin kattelin tossa noita sun muita kuvia photobucketissa ja huomasin tämän KUVAN ja olin ihan silleen että WTF sillä itekkin keräilen woodelffejä ja ite olen myös tekemässä tällästä...KUVA... se on viellä pahasti kesken ja varsinkin kun öljyväreillä teen puun tekstuurin niin se kestää aina kauan kuivua...

[Joo-Ontsu]

Mahtava idea, ja toteutuskin näyttää erittäin hyvältä.
Se jää sitten nähtäväksi, että kuinka onnistuu ja onko pelattava kenttä, mutta veikkaan, että hyvällä menestyksellä tämä tulee etenemään.

[JZ]

Hehe ihan hienoja ideoita ... tosin kattelin tossa noita sun muita kuvia photobucketissa ja huomasin tämän KUVAN ja olin ihan silleen että WTF sillä itekkin keräilen woodelffejä ja ite olen myös tekemässä tällästä...KUVA... se on viellä pahasti kesken ja varsinkin kun öljyväreillä teen puun tekstuurin niin se kestää aina kauan kuivua...

Kieltämättä menny yksiin ajatukset. Tosin tuo mun on hiukan kookkaampi mutta olenkin sillälailla saanut itselleni turhan paljon tekemistä Hitaasti nuo valmistuu mutta silloin ehtii kypsytellä ideoita. Öljyväri voi olla kyllä hidas vaihtoehto. Itse kokeilin sormivärejä. Ne on muuten hyvät mutta tahtoo hieman lohkeilla. Senpä takia toimii vain pohjavärinä ja vaatii lakan päälle.

[JZ]

Mahtava idea, ja toteutuskin näyttää erittäin hyvältä.
Se jää sitten nähtäväksi, että kuinka onnistuu ja onko pelattava kenttä, mutta veikkaan, että hyvällä menestyksellä tämä tulee etenemään.

Pelattavuus ei toimi niin hyvin kuin tasaisella pelipöydällä. Skirmisheihin tuo on hyvä ja olenpa mielessäni kehitellyt tietynlaista pelitapaa joka sivuaa Warhammer 40k pc peliä. Sellainen lippupisteiden haltuun otto tai jotain. Ensin kuitenkin pöytä vakmiiksi

[EvilArchitect]

Hehe ihan hienoja ideoita ... tosin kattelin tossa noita sun muita kuvia photobucketissa ja huomasin tämän KUVAN ja olin ihan silleen että WTF sillä itekkin keräilen woodelffejä ja ite olen myös tekemässä tällästä...KUVA... se on viellä pahasti kesken ja varsinkin kun öljyväreillä teen puun tekstuurin niin se kestää aina kauan kuivua...

Kieltämättä menny yksiin ajatukset. Tosin tuo mun on hiukan kookkaampi mutta olenkin sillälailla saanut itselleni turhan paljon tekemistä Hitaasti nuo valmistuu mutta silloin ehtii kypsytellä ideoita. Öljyväri voi olla kyllä hidas vaihtoehto. Itse kokeilin sormivärejä. Ne on muuten hyvät mutta tahtoo hieman lohkeilla. Senpä takia toimii vain pohjavärinä ja vaatii lakan päälle.

Mutta tuleeko sormiväreistä yhtä hieno puumainen printti kun laitat sitä siihen päälle ja ekö lakkakin kestä kauan aikaa kuivua plus lakan pintaan tulee minun muistaakseni ilkeä kiiltävä pinta johon jotkut maalit ei vaan tartu hyvin

[Encore]

Täytyy kyllä sanoa, että projektisi edistyy hienosti JZ, mutta noita puita katsellessa ei voi olla ajattelematta, miten niillä tulisi pelata? Eli ovatkohan nuo puut sittenkin liian korkealla pelimukavuutta ajatellen. Ja jos ylempään kerrokseen tulee lehvästöjä, riippusiltoja jne. niin miten toisella tasolla pelaaminen luonnistuu?

[JZ]

Täytyy kyllä sanoa, että projektisi edistyy hienosti JZ, mutta noita puita katsellessa ei voi olla ajattelematta, miten niillä tulisi pelata? Eli ovatkohan nuo puut sittenkin liian korkealla pelimukavuutta ajatellen. Ja jos ylempään kerrokseen tulee lehvästöjä, riippusiltoja jne. niin miten toisella tasolla pelaaminen luonnistuu?

Nyt tuo pöytä on sellainen että siinä on jo kaikki kiinteä, eli loput yksityiskohdat ja muut härpäkkeet tulevat enemmän tai vähemmän irroitettavina siihen. Tarkoitus on kuitenkin esteettisyys, ehkä hieman pelaamisen kustannuksella, mutta pelaamista helpoittamiseksi osia voi iroittaa. Niin ja irto-osien tarkoitus on myös tehdä pelipöydästä hieman muuttuvan jottei jokainen pelikerta oli strategialtaan samanlainen. Puiden siltojen korkeus tulee kutakuinkin hieman alle olkapäiden ja pelattavuus on vapaata joka suunnasta joten yksikköjen siirtely ei pitäisi olla kovinkaan rasittavaa. Korkeudet on mietitty tarkkaan

Värittämisestä sen verran että nuo sormivärit jättävät hieman huonon, karhean pinnan kuivuessaan. Lakan kanssa en ole vielä kokeillut mutta eivät ole niin hyvä vaihtoehto mutta halpuutensa vuoksi päätin kokeilla. En ole täysin tyytyväinen mutta kun katsoit niitä muita kuvia, esim. kivikaarta niin se on sormiväreillä tehty. Päälimmäiseen dryprushaamiseen käytin figumaaleja.

[hc_andersen]

Komeaa jälkeä. Enpä olisi vuosi sitten projektista kuultuani uskonut että tähän asti päädyttäisiin. Onhan näistä puhuttu, mutta niin, no.

Kannattaneeko noihin puihin edes laittaa lehvästöjä? Rungon paksuus kielii suunnattomasta korkeudesta, mikä onkin aivan oikein Athel Lorenista puhuttaessa. Äänestän, että laitat vain joitain matalalle asetettuja puolustusrakenteita ja jätät puiden oksat ja lehvästöt mielikuvituksen varaan. Silloin tämä on täydellinen.

[AR15]

Idea kulosti hyvältä ja varmaan näytii hyvältä mutta en päässyt kuvia näkemään kun tiedostoa ei kuulemma ollut enää olemmassa nii en voi paremmin arvostella mutta 8pistettä 10nestä tulis jos pisteinä pitäs sanoa enemmän varmaan ois tullu kuvan kanssa

[JZ]

Idea kulosti hyvältä ja varmaan näytii hyvältä mutta en päässyt kuvia näkemään kun tiedostoa ei kuulemma ollut enää olemmassa nii en voi paremmin arvostella mutta 8pistettä 10nestä tulis jos pisteinä pitäs sanoa enemmän varmaan ois tullu kuvan kanssa

Toimivat kuva linkit pitäisi löytyä tältä kolmossivulta. Pitää ne jossain vaihees päivittää ihan tuonne alkuukin.

[JZ]

Eipä tunnu kuvat pelittävän. Olisko photopuketissa vika tai tässä foorumissa? Kellään havaintoa? En ole kyllä niitä kuvia poiskaan ottanut ja tunnuksenikin pitäisi olla käytössä edelleen.

[ScoopArt]

Hyvinhän nuo kuvat toimii. Onko selaimessa vikaa? Minulla on firefox.
Pelipöydästä: Hieno idea, kertakaikkiaan. Luolasto vaan epäilyttää: Miten suunnittelit tekeväsi luolien seinät ilman että pelaaminen muuttuu mahdottomaksi?
Puut kaipaavat isoja oksia, sillä muuten niistä tulee ensin mieleen kivipilari. Riippusillat on hieno idea, mutta miten toteutat ne? Riippusillalla oleva figu tulee herkästi alas jos joku tönäisee pöytää. Jos aioit kirjoittaa omia sääntöjä kentälle, voisi olla hyvä idea tehdä riippusilloilta ampuminen pitempikantoiseksi tms. niinkuin 40K:ssa. Silloilta voisi tosin tippua jos ryhmään tulee osumaa(?). Luolissa voisi olla jokin 40K:n night fighting-tyylinen sääntö etteivät figut "näe" pimeässä luolassa yhtä tarkasti kuin kirkkaassa päivänpaisteessa. Tuossapa oli vähän ehdotuksia sääntöihin.

[JZ]

Hyvinhän nuo kuvat toimii. Onko selaimessa vikaa? Minulla on firefox.
Pelipöydästä: Hieno idea, kertakaikkiaan. Luolasto vaan epäilyttää: Miten suunnittelit tekeväsi luolien seinät ilman että pelaaminen muuttuu mahdottomaksi?
Puut kaipaavat isoja oksia, sillä muuten niistä tulee ensin mieleen kivipilari. Riippusillat on hieno idea, mutta miten toteutat ne? Riippusillalla oleva figu tulee herkästi alas jos joku tönäisee pöytää. Jos aioit kirjoittaa omia sääntöjä kentälle, voisi olla hyvä idea tehdä riippusilloilta ampuminen pitempikantoiseksi tms. niinkuin 40K:ssa. Silloilta voisi tosin tippua jos ryhmään tulee osumaa(?). Luolissa voisi olla jokin 40K:n night fighting-tyylinen sääntö etteivät figut "näe" pimeässä luolassa yhtä tarkasti kuin kirkkaassa päivänpaisteessa. Tuossapa oli vähän ehdotuksia sääntöihin.

Seiniä ei luolastoon tule. Riippukiviä kyllä tulee ja niistä tulee irroitettavat. Oksia tule myös, isoja ja pieniä. Pöydästä tulee erittäin runsaskasvuinen ja tarkoitus on saada kasvillisuus irti pelin ajaksi. Tein kokeeksi yhdenlaisen riippusillan. Laitan siitä myöhemmin kuvia ja tarkempaa selostusta. Menee tosin syksylle mutta silloin projekti saa muutenkin potkua kun muutan pöydän sijainti paikkaan asumaan Ajattelin siltoihin tehdä irroitettavat aidat. Tarkoitus on että silloin kun pöytä ei ole pelikäytössä niin se olisi iso ilo silmälle joten erillaisia yksityiskohtia siinä tulee olemaan.

Kiitos sääntöehdotuksistasi. Tuohon night fighting-sääntöön voisi lisätä sen että esim kääpiöt näkevät paremmin luolissa tai jotain vastaavaa. Tulisi siis erillaisia kotikenttä etuja eri roduille Silloille voisi tehdä omat wuundipisteensä jolloin ne voisi halutessaan vaikka polttaa.. Näitä ajatuksia tulee paljon joten ehdotelkaa lisää. Mielelläni otan niitä ylös.

[Rosmariini]

Aivan loistavia ideoita! Itsekkin pidän tämmösestä pikku näpertelystä. Olen tässä viime aikana tehnyt kantolaukun tau joukoilleni semmosesta jännästä vaahtomuovista ja jossa ne hyvin pysyy ja nyt suunnitelen tekeväni jotain city fighti maastoa. Keep up the good work.