Uusi Chaos Space Marines codex

[Mer'siles]

Jaha, tuon listan mukaan suunnitelemaani DG listaa ei sitten voikkaan tehdä. Onneksi en kovin paljoa figuja ehtinyt ostamaan. Täytyy vaan toivoa että tuo ei pidä paikkaansa.

[Abu]

Jaha, tuon listan mukaan suunnitelemaani DG listaa ei sitten voikkaan tehdä. Onneksi en kovin paljoa figuja ehtinyt ostamaan. Täytyy vaan toivoa että tuo ei pidä paikkaansa.

Miten niin ei voi tehdä? Lähes kaikkihan armeijalistassa voi ottaa nurglen merkin, jopa prätkät.

[Mer'siles]

Siis tarkoitin että sellaista nurgle listaa jota olin suunnitellut. Kyllähän vieläkin voi tehdä DG listan mutta ei sellaista millaisen aioin tehdä.

Plague mariinit eivät saa infiltroida enää.
Mutated hullia ei saa.
Daemonic posession on aivan turha vehiclellä jolla aiotaan ampua.
Nurglingit on jätetty pois.
Daemonic giftejä ei saa.
Plague swordia ei saa.
Daemon vesseleitä ei enää ole. Tämä sinänsä vaan parantaa pelitehoa, mutta enää ei voi tehdä hienoja erikoisfiguja vesselille.

Yleisilme näyttää siltä että kaikki hauska ja kustomoitava on otettu pois, mutta tämä kai olisi pitänyt arvata GW:n viimeaikaisen linjan huomioon ottaen. Minun mielestäni mitään uudistusta ei olisi edes tarvittu, ehkä pientä nerffiä IW:n suuntaan, mutta senkin olisi voinut hoitaa jollain pienellä revision jutulla.

[vompovompatti]

Vaikka en chaoksella pelaakkaan niin sanoisin että ei tuo nyt kovin huonolta näytä. Ei enää satasia, mutta voi voi...

Hintaansa nähden daemon prince on aivan törkeän hyvä, kuten myös greater daemon. Näitä kahta ei juuri heikennetty, vaikka iso demoni ei enää lentää osaakkaan.

Lordikin on edelleen kova, vaikka uppejen hintoja ei vielä osaakkaan sanoa.

Lantusta tulee halvempi, joten sitä voi jo harkita realistisesti.

Kyllä tuo näyttää paremmalta kuin da codexi ainakin mielestäni. Muutkin muuttuvat ajan kanssa, joten ei ole mitään syytä kiukutella oman armeijan heikkoutta. Gw:n politiikka on nyt vain tämä että tehot laskevat ja niin on ihan hyvä, kunhan muutos on valmis, joten sitä odotellessa...

[The Warmaster]

Mun on ainakin vaikea uskoa tuommosta paskapuhetta, vieläpä jostakin warseerista. Mistä ne tyypit siellä oikein saa nää tietonsa? Ja ovatko ne koskaan pitäneet paikkansa?

Tuohan kumoaisi koko vanhan Codexin! What's the big deal?

Noh, onhan nuo jotkut asiat parempaan päin kuitenkin...

[Abu]

Kyllä tuo näyttää paremmalta kuin da codexi ainakin mielestäni.

Näin kyllä. Oblitkin säilyvät erittäin käyttökelpoisina. Ainut mikä harmittaa on perus chaos marineiden kuseminen silmään, mutta onneksi on noise- ja plague mariinit sekä chosenit. Geneeriset pikkudemonit taas ovat vähän heikko esitys hintaansa ja uuteen summonointityyliin nähden.

Mun on ainakin vaikea uskoa tuommosta paskapuhetta, vieläpä jostakin warseerista. Mistä ne tyypit siellä oikein saa nää tietonsa? Ja ovatko ne koskaan pitäneet paikkansa?

Ei sua kukaan pakota uskomaan, mutta kyllä nämä huhut on yleensä suht paikkansa pitäviä olleet.

[JakeZuku]

Ei sua kukaan pakota uskomaan, mutta kyllä nämä huhut on yleensä suht paikkansa pitäviä olleet.

Tai ainakin puolet. Pitää vaan oppia kaiken paskapuheen seasta onkimaan ne kaiken totuudenmukaisimmalta kuulostavat jutut. Muistan kun puhuttiin Eldareiden uudistuksista joskus miljoona vuotta sitten, eivätkä puolet toivotuista (tai pelätyistä) uudistuksista olleet totta. Mutta kyllä tuo jotain osviittaa antaa.

[Zymeth Salkir Dkhan]

Päivä pelastettu: Sorsalle saa siivet, joten voin käyttää kaikkia TS-figujani tulevassakin armeijassa.

Eivät nämä huhut miltään uskomattomilta kuulosta, varmaan joitakin mutoksia tulee. Pienoinen kulttuurishokki ensialkuun, mutta ei mitenkään pahalta kuulosta. Kaikki optiothan charuille ei vielä tiedossa, joten rajoitteisuutta sen suhteen ei voida sanoa. Thousand Sons kaipasikin uudistamista.

[samppuliini]

Demoni prinssi siivillä=nam
Greater deamon summoutuu mistä vain characterista/aspasta?=nam
Lordi tavaroilla=nam
Possessedit halvemmiksi noilla taidoilla?=nam
Raptorit ihan mukavia jos esim. Lordi näille buustiksi=nam
Tzeentin lordille ap3 d6 hittejä ampuva "boltter" juhuu ja tavis mosuillekin se ap3 näistä taitaakin tulla nyt ihan pelattava armeija.

Tässä hieman mielipiteitäni ja codex alkaakin tuntua jo aika positiiviselta yllätykseltä omasta mielestäni.
Piste hintaa saattaakin kertyä sitten hieman

Khornen lordi +2d6 attackeilla?! MIELIPUOLISTA!

[Mer'siles]

Njääh. En minä sitä sano että tuollainen uusi codexi nerffaisi kaaosmarsuja, mutta kaikki tyyli siitä on kyllä kadotettu. Näähän on melkein kuin jotain ultramariineita...

[Zymeth Salkir Dkhan]

Ainahan koodeksien vaihtuminen muuttaa armeijoita. Omasta mielestäni tyyliä katosi kun siirryttiin nykyiseen koodeksiin edellisestä ja silloisista WD:n mukana tulleista legioonalistoista, silloinen koodeksi itsessään oli puutteellinen Uuden kodeksin tyylistä en sano vielä mitään, koska kokonaisuutta ei vielä näe. Nykyinen koodeksin sisäinen tasapaino eri legioonien välillä on täysin kuralla, ainoa hyvä puoli on munneltavuus eri skillien ja giftien avulla. Kyllä nykyisekkäkin pelaa ilman masokistisiä taipumuksia, mutta...No toivottavasti paranee.

[Scoundrel]

Uudelleen tehtyjen ja kokonaan uusien wargearien kohdalla on ilmeisesti käytetty ohjenuoraa "ap3 tai sillä ei tee mitään".
Iso osa erikoissäännöistä tuntuu muutenkin mariineja vastaan suunnatulta, mikä ei toisaalta ole nykyisellä armeijapainotuksella lainkaan huono asia. Ei-powerarmoroituja vastaan kuitenkin maksetaan turhasta ominaisuudesta liikaa. Antaisiko tämä anti-marinismi etua massa-armeijoille.
No odotellaan kuitenkin se kirja ennenkuin vedetään sen suurempia johtopäätöksiä.

Halvennetut raptorit ja posset kuulostavat kuitenkin kivoilta. Lisäksi satasten poistaminen ja suureen ryhmäkokoon kannustaminen tuntuu pelin kannalta hyvältä. Niin varmasti myös figumyynnin kannalta.

[Pseudok]

Huu, enpä sinänsä valita, ei mikään noista muutoksista tunnu muuten muulta kuin positiiviselta, paitsi että se suurin mistä kaaoksella tykkään, eli näperrys ja väkerrys wargearin kanssa, on poissa ja itkettäähän se. Voin lopettaa siis 6x chosen aspiring champion on steed -ratsuväkiyksikön konvertoimisen kun ei enää älyttömyyksiä saa listaansa pistää. Muutenkin mieletöntä listaa erikoissääntöjä on karsittu, ja vaikka tämä varmasti vähentää tälläkin foorumilla käytyjä debaatteja, on se silti sääli että merkit ovat noin tylsiä ja listoista ei saa kovin värikkäitä. Mass mutationkaan ei enää tapa peräkkäin yli 50% yksikköni miesvahvuudesta. Toisaalta eipä kaaoslistat kovin värikkäitä taineet olla nytkään, kun tietyt valinnat dominoivat lähes kaikkia listoja.

Mutta viimeinkin voi tiputtaa daemonetit pois listoistaan. Huraa.

Viimeinkin raptorit eivät tuo kyyneleitä silmiin sekä omassa listassa että pelkästään hyllyn koristeena.

Sorcereritkin tuollaisia koviksia, hihii.

[Abaddon71]

Kun katoin tota listaa,oli se hyvä,mutta kolme asiaa jäi harmittamaan(nyt ensiksi):
1.Nurglen demonin 6 W on kadonnut(No..iso str ja ws on kuitenkin hyvä)
2.Daemon Weaponit on kaikilla muilla hyviä,PAITSI Nurglella.4+ Wound...huhhuh verrattuna Slaaneshin ID:hen.
3."Plaguebearerit"ovat nyt vaivaisia T 4:sia...

Kyllä muuten ihan hyvältä näyttää,armeijani voi olla entisellään,ehkä jopa lisää modeeleita.Nurglingeja onneksi en vielä ostanut.

[JakeZuku]

...Ja ihmiset sanovat että Lojalisteja pitäisi nerfata? Eiköhän tuollaisilla virityksillä raiskata mikä tahansa marine lista.

[Ari]

2.Daemon Weaponit on kaikilla muilla hyviä,PAITSI Nurglella.4+ Wound...huhhuh verrattuna Slaaneshin ID:hen.

No Nurglen ase niittää hyvin Wraithlordeja ja isoja nidejä kun taas Slaaneshin aseella ei tee niin hyvin korkean T:n omaavia vastaan.

[Drâyhèn]

Ihan kovalta näyttää, ei tuossa kauheasti valittamista ole. ^^
Jotain mitä ei vaan voi käsittää, Defiler, CS squadit ja tyhmä random ability generaattori possuille.
Eikö Defiler aja nyt täsmälleen sen minkä Dredikin? Sitten nämä sataset, kauhea nerffaus, nyt niillä ei oikeasti tee enää mitään. Voihan ne tietty konffata kulttimaroiksi, vaan jää se silti ainoaksi iloksi koko yksikössä...
Sitten possesoidut, painuvat melkein yhtä arvaamattomiksi kuin nykyinen dredi, scouttauksella ja Power weponeilla on ihan aikuisten oikeasti järkyttävä ero, näillä ei ainakaan taktikoida mitään. Hyvät figut ja 50/50 mahdollisuudet hyvään heittoon on kuitenkin melko hyvin alle 22pts per jantteri, jos se tosiaan on alle eikä yli.
Ei näissä silleen tosissaan mitään valittamisen aihetta ole, mutta kyllä se vaan nakertaa niin perkeleesti kun heität niille jonkun scoutin heti alkuun..

Näkee kuinka Rhino ei viime edikassa mennyt kaupaksi, infiltrate pois ja pistehinta 35 pongoon.
Ei oikein anna infantrylle mahdollisuuksia päästä lähikseen ilman näitä, ainakaan nopeasti, sinänsä ihan hyvin ajateltu joltakin GW:ltä.

[Abu]

Näkee kuinka Rhino ei viime edikassa mennyt kaupaksi, infiltrate pois ja pistehinta 35 pongoon.

Eikä tule edelleenkään menemään, harmi kyllä. Ymmärtäisivät jotenkin fiksata nuo closed-topped transportit assaulttaamisen osalta, eivät nuo näillä säännöillä mene kaupaksi vaikka kuinka halvalla saisi.

[DrowningHarvey]

Hmm. Eli tulevaisuudessa luvassa Thousand Soneja jokaisen legioonan tukena, halpojen rhinojen takana juoksevia prinssejä ja raptorhordeja...
Eivätpä nuo omat fiilistelyyn painottuneet Night Lordit kovin paljoa tästä tule kärsimään tai hyötymään. Stealth Adeptia ja infiltratea tulee tietty cityfightissä ikävä, mutta visagen menetys on lähinnä tyyliseikka. Muutama kahdeksan hengen ryhmä pitää pakkoruokkia täyteen kymmeneen, plasmaguneilla aseistautuneet havocit saavat rhinon alleen. Merkkeihin en aio koskea. Prinssiä ei ole eikä tule, joten giftejäkään ei jää kovin suuri ikävä, mutationin menetys hieman riipaisee, mutta ei kaada armeijaa.
Uudet muovit näyttävät hyviltä. Metallit puolestaan eivät. Tuo lentävä Flavor Flav -lordi on varmaan joku kieroutunut sisäpiirivitsi ja Huroniltakin ovat rahat päässeet loppumaan, kun noin on koura ojossa.

[Kaaosurpo]

Warseerin huhulistaa päivitetään näemmä jatkuvasti. Huhut ovat siis muuttuneet tuosta viimeisestä listauksesta tässä threadissä. En cut & pastea uutta versiota, joka vanhenee taas pian, kiinnostuneet varmaan voivat lukaista originaalin.

Mielenkiintoista, että uutta codexia verrataan vanilla marineihin. Uuden codexin unitithan on kauempana vanilla marineista verrattuna nykyiseen codexiin.

Mutta kommentteihin, lähinnä pelitehojen ja sen semmoisen tiimoilta.

- Perusmarinet ovat herkullisia bp+ccw+bolter kombinaatiolla. Korvaa ATSKNF:ää. Ikonien idea on erittäin hyvä, joskin jumalten ikonit ovat ilmeisesti kalliita (30-40 pojon tuntumassa). Mainio tapa kannustaa isompien ryhmien mukaan ottoa.

- Plague marinet ovat kovia, joskin I3:lla noilla ei välttämättä lähikseen haluta, eli rapid fireä. Jotenkin lievä necronimainen jälkimaku näiden huhujen perusteella.

- 1Ksons ovat marinentappajia, mutta erittäin epäkäytännöllisiä hordearmeijoita vastaan. Sinänsä siis mielenkiintoinen yksikkö, etenkin turnauksiin.

- Khorne berzerkkereillä voi vaihteeksi pelata itsekin. Vaikuttavat hyviltä.

- Noise marinet vaikuttavat aluksi turhimmilta epäsuhdalla aseistuksellaan ja abilityillään (kovat pyssyt ja +1 I). Toisaalta näistä saa sen 6 hengen heavyryhmän trooppeihin, jos sellaista tarvii. +1 I bonus ehkä lannistaa lähikseen haluavia.

- Possessed figut ovat siistejä, mutta pelillisesti vaikuttaa aika vetelältä kakalta. Uusien huhujen mukaan pistehinta ei todellakaan laske, vaan nousee 4 pojoa. Tämä yhdistettynä aina ah-niin-älyttömään randomrolliin on ehkä vähän liikaa...

- ...Ottaen huomioon melko halvat termikset.

-Raptorit on ilmeisesti aika hyviä hintaansa nähden.

-Lesser daemonit on aika turhan oloisia...

-...Mutta greater daemoneista varmaan jokainen ei-csm pelaaja tulee itkemään.

-Defiler säilyttää saman pistehinnan, mutta armor ei nouse, joskin lähisominaisuudet paranevat. Jos defilerillä fleettaa ei saa ampua battle cannonilla. Mutated hullia ei enää saa parantamaan armoria, jolloin voi olla että tämä on kallis, iso yksikkö, jolla ei edelleenkään rynnitä ilman 90% tuhoutumista 2-vuorossa.

-Oblisten siirto heavyyn + S ja T statlinen huononnus + pistehinnan nousu + projektiiliaseiden pois otto vaikuttaa aika lailla liialliselta. Multimelta ja plasma cannon ei hirveesti lämmitä.

Kokonaisuus vaikuttaa kuitenkin todella mielenkiintoiselta. Uudesta codexista saa varmasti myös aika tehokkaitakin listoja semmoisia haluaville.