Kuinka voittaa vapire countseilla?

[Aksu]

Olen epätoivoinen, koska en voita koskaan helffejä vampire countseilla. Miten niillä voitetaan? Voitanko rynnimällä, vai puolustamala?

Haluaisin tietää, että voitan.

[Grom]

Olen epätoivoinen, koska en voita koskaan helffejä vampire countseilla. Miten niillä voitetaan? Voitanko rynnimällä, vai puolustamala?

Haluaisin tietää, että voitan.

Voitat summonoimalla eli power playta kehiin jos ei muuten onnistu Eli necroja nostattamaan väkeä että on koko kenttä tukossa ja vastustajaa pelottaa. Foorumilta pitäis löytyä juttua vampire counts summon hordesta.

Edit:

Se on ihan toimiva armeija, perustuu siihen että vastustaja sidotaan kiinni, summonoidaan ja tanssitetaan lisäjoukot selkään ja/tai kylkeen. Sitten voitetaan combat resolutionilla ja fearin avulla vastustaja pakenee autobreakin takia.

Oleellisia heikkouksia on kovan mättövoiman puute ja necromancereiden heikkous, joten näiden suojelu muodostuu keskeiseksi osaksi summonilla pelaamista. Tyypillisesti pomo siis istutetaan yksikköön, jonka edessä on toinen yksikkö niin lähellä, ettei siihen sovi lentävä vastustaja väliin chargea tekemään. Edessä olevan yksikön on oltava riittävän luja, jotta se kestää suorat charget (tuhoutumatta kerralla kokonaan), taemman taas on kestettävä satunnaiset kylkicharget.

Hyödyllisiä joukkoja perus zombie/luuranko blokkien lisäksi on ainakin spirithost, lepakot, sudet ja bansheet. Omassani käytin varsin runsaasti black knightejä ja graveguardia, mutta erityisesti jälkimmäistä ei yleensä pahemmin tueta, eliittijalkaväki kun ei ole turnauspöydillä yleensä juhlinut. Lisäksi wightit vievät spessupaikkoja lepakoilta ja hostilta.

Johtoportaasta oli kahta varianttia, toinen on se yleisempi, eli master necro ja kolme pikkunecroa, powerstone, periapt, book of arkhan, pari kääröä ja lopulla mitä nyt huvittaa. Täysillä leveleillä tietenkin. Normaali magiavuoro siis n. 14 powernoppaa.

Vähän harvinaisempi mutta aavistuksen paremmin kenraalin jahtaamista sietävä lista korvasi masternecron necrarch countilla, mutta tällä variantilla maksettiin samoista taikatehoista vähän enemmän pisteitä, ja yleinen näkemys oli, että kyllä se kenraali pitää pystyä suojaamaan 100% kumminkin, eli mättötehosta ja lisä kestosta ei haluttu maksaa. Forbidden lore, Dark Acolyte ja Noble Blood antaa käytännössä countille 4 taikaleveliä, mutta vie liki kaikki taikaroina pisteet myös. Lordia ei tietenkään käytetty, koska se vaisi paikan yhdeltä necromancerilta myös, eikä sitä saa pumpattua counttia ja hero necromanceria vastaavaksi yksinään.

Siinähän sitä tärkeimmät, voit koettaa hakea käyttäjän "Pikku" listoja jostain vuodelta 2004, niillä taidettiin viedä turnauksia siihen aikaan melko hyvin. Edit: Paitsi että ennen vuotta 2004 kirjoitetut listat taitavat olla poistuneet bittihautuumaalle, joten eipä löytynyt.

Jotenkin näin semmoinen kuitenkin voitaisiin rakentaa:
Master Necro ~320p
Necro ~150
Necro ~150
Necro ~150

10 Skeletons (masternecro, 1 necro) ~120
10 Skeletons (2 necroa) ~120
12 Skeletons (muuriksi master necrolle) ~120
5 Dire wolves ~50
5 Dire wolves ~50

5 Black Knights ~165
5 Black Knights ~165
3 Spirit host ~195
4 Fell Bats ~80

Banshee ~90
Banshee ~90
----
yhteensä n. 2000p, pientä säätöä vailla. Tuolla voisi jo pärjätä varomatonta vastustajaa vastaan ihan hyvin.

[Jubee]

Olen epätoivoinen, koska en voita koskaan helffejä vampire countseilla. Miten niillä voitetaan? Voitanko rynnimällä, vai puolustamala?

Haluaisin tietää, että voitan.

Voitat summonoimalla eli power playta kehiin jos ei muuten onnistu Eli necroja nostattamaan väkeä että on koko kenttä tukossa ja vastustajaa pelottaa. Foorumilta pitäis löytyä juttua vampire counts summon hordesta.

Edit:

Se on ihan toimiva armeija, perustuu siihen että vastustaja sidotaan kiinni, summonoidaan ja tanssitetaan lisäjoukot selkään ja/tai kylkeen. Sitten voitetaan combat resolutionilla ja fearin avulla vastustaja pakenee autobreakin takia.

Oleellisia heikkouksia on kovan mättövoiman puute ja necromancereiden heikkous, joten näiden suojelu muodostuu keskeiseksi osaksi summonilla pelaamista. Tyypillisesti pomo siis istutetaan yksikköön, jonka edessä on toinen yksikkö niin lähellä, ettei siihen sovi lentävä vastustaja väliin chargea tekemään. Edessä olevan yksikön on oltava riittävän luja, jotta se kestää suorat charget (tuhoutumatta kerralla kokonaan), taemman taas on kestettävä satunnaiset kylkicharget.

Hyödyllisiä joukkoja perus zombie/luuranko blokkien lisäksi on ainakin spirithost, lepakot, sudet ja bansheet. Omassani käytin varsin runsaasti black knightejä ja graveguardia, mutta erityisesti jälkimmäistä ei yleensä pahemmin tueta, eliittijalkaväki kun ei ole turnauspöydillä yleensä juhlinut. Lisäksi wightit vievät spessupaikkoja lepakoilta ja hostilta.

Johtoportaasta oli kahta varianttia, toinen on se yleisempi, eli master necro ja kolme pikkunecroa, powerstone, periapt, book of arkhan, pari kääröä ja lopulla mitä nyt huvittaa. Täysillä leveleillä tietenkin. Normaali magiavuoro siis n. 14 powernoppaa.

Vähän harvinaisempi mutta aavistuksen paremmin kenraalin jahtaamista sietävä lista korvasi masternecron necrarch countilla, mutta tällä variantilla maksettiin samoista taikatehoista vähän enemmän pisteitä, ja yleinen näkemys oli, että kyllä se kenraali pitää pystyä suojaamaan 100% kumminkin, eli mättötehosta ja lisä kestosta ei haluttu maksaa. Forbidden lore, Dark Acolyte ja Noble Blood antaa käytännössä countille 4 taikaleveliä, mutta vie liki kaikki taikaroina pisteet myös. Lordia ei tietenkään käytetty, koska se vaisi paikan yhdeltä necromancerilta myös, eikä sitä saa pumpattua counttia ja hero necromanceria vastaavaksi yksinään.

Siinähän sitä tärkeimmät, voit koettaa hakea käyttäjän "Pikku" listoja jostain vuodelta 2004, niillä taidettiin viedä turnauksia siihen aikaan melko hyvin. Edit: Paitsi että ennen vuotta 2004 kirjoitetut listat taitavat olla poistuneet bittihautuumaalle, joten eipä löytynyt.

Jotenkin näin semmoinen kuitenkin voitaisiin rakentaa:
Master Necro ~320p
Necro ~150
Necro ~150
Necro ~150

10 Skeletons (masternecro, 1 necro) ~120
10 Skeletons (2 necroa) ~120
12 Skeletons (muuriksi master necrolle) ~120
5 Dire wolves ~50
5 Dire wolves ~50

5 Black Knights ~165
5 Black Knights ~165
3 Spirit host ~195
4 Fell Bats ~80

Banshee ~90
Banshee ~90
----
yhteensä n. 2000p, pientä säätöä vailla. Tuolla voisi jo pärjätä varomatonta vastustajaa vastaan ihan hyvin.

Et sitten keksinyt mitään omaperäisempää tai mielenkiintoisempaa kuin summon horden?!?

[Hollo]

Et sitten voinut olla kommentoimatta turhaan, Jubee?!?!?!?!?

Grom antoi tehokkaaksi todetun listavaihtoehdon, ja käsittääkseni jo listasta alkaen voidaan armeijan voittavuutta arvioida aika helposti. Summon-porukka on tehokas lista, ja Gromin viesti oli yksi vastaus kysyjän esittämään kysymykseen.

Toinen suosittu vaihtoehto on sitten ottaa mustia ritareita oikein urakalla Blood Dragon -vampyyrien kanssa, jolloin armeija rakentuu muutamasta perkeleen kovaa iskevästä yksiköstä. Ehkä sinne yhdet henki-isännät voisi tunkea myös. Ghoulit toiminevat ihan kohtalaisesti lähestulkoon kaikkea vastaan.

[tuli tikku]

Pelaan ite helffeil ja melkee aina ku oon pelannu nii on tullu vastaa jotaa 15-20 black knaittia war banneril ja jollaa herol nii ei oo ollu oikee ketää kuka ton ois pysäyttän paitsi lohari tyyppi, jos sil ei oo ollu muuta menoo sil aikaa. Eli hyvin on mun rivit menny sitä vastaa tapellessa. (voin suositella niitä.)

[Jubee]

Pelaan ite helffeil ja melkee aina ku oon pelannu nii on tullu vastaa jotaa 15-20 black knaittia war banneril ja jollaa herol nii ei oo ollu oikee ketää kuka ton ois pysäyttän paitsi lohari tyyppi, jos sil ei oo ollu muuta menoo sil aikaa. Eli hyvin on mun rivit menny sitä vastaa tapellessa. (voin suositella niitä.)

15-20 black nightiä on kyllä niin törkeän suuri yksikkö että saako sellaista edes olla? brettien ritareilla ainakin on 15 maksimi, tiedä sitten noista.
Lisäksi sellaisessa yksikössä on niin paljon pisteitä kiinni niin siihen vain paljon ammuntaa nii katoaapa sekin. Jokin kiva boundi taika a lá flame of the phoenix on myös poikaa.

[tuli tikku]

Ei ainakaan tällä hetkellä oo flames of phoenix poudia ja luulis vampireillä olevan aika paljo dispel noppia tai jos ei muuta niin sitte seuraavalla vampireiden taika vuorolla sitte dispellaa sen,
ja kyllä sillä nopeasti lähäriin pässään. Millä ammuksilla ajattelit saada sen nurin helffeil? s3 nuolilla? ainoa mikä ois on boltit...

[Jubee]

Ei ainakaan tällä hetkellä oo flames of phoenix poudia ja luulis vampireillä olevan aika paljo dispel noppia tai jos ei muuta niin sitte seuraavalla vampireiden taika vuorolla sitte dispellaa sen,
ja kyllä sillä nopeasti lähäriin pässään. Millä ammuksilla ajattelit saada sen nurin helffeil? s3 nuolilla? ainoa mikä ois on boltit...

Boltteri, Taiat. Mikä olikaan se fire loressa oleva kova laatikontappotaika. Conflagration of doom? (Typot erittäin todennäköisiä) ja sitten vähän ajatuskatkos tuli eli meinasin flames of the phoenix "boundilla" sitä high loren 6 taikaa joka on remains-in-play.

Enkä usko että vamppyreillä on kovin plajon dispelliä jos niillä on 15-20 boksi black nightejä.

[tuli tikku]

Yleensä 2000pts matsissa on VC vähintään 2 velhoa ja yleensä toinen on rullakuski ja melkein kaikki VC on velhoja jos oikein muistan.
Kyl se flames toimii jos VC pelaaja antaa sen riehua jonkin aikaa, minusta vasta S5 hitit alkaa tehdä jotaa pahaa tougness 4 armor +1 ratsuihin.
Mul ku ei oo viellä tota uutta sääntö kirjaa nii mä en saannu ihan kaikkea inffoa irti siitä conflagration of doom taijasta joten voitko jelppia hieman?
Paha juttu tolle suunnitelmalle on se kun helffit saa 2 bolttia 1 rare paikalla joten niitä tulee maksimissaan 4 siihen matsiin, mutta varo sitten curse of arrow atraktionia vai mikä sen nimi nyt olikaan, se tekee tuhoa jos ammutaan singlellä. Mutta ei kestä kauuaa jos ne rynnii eteen päin luulisin että 2-3 vuoroa ja sitten lähärissä ollaan ja sitten jengiä kaatuu

[Jubee]

Yleensä 2000pts matsissa on VC vähintään 2 velhoa ja yleensä toinen on rullakuski ja melkein kaikki VC on velhoja jos oikein muistan.
Kyl se flames toimii jos VC pelaaja antaa sen riehua jonkin aikaa, minusta vasta S5 hitit alkaa tehdä jotaa pahaa tougness 4 armor +1 ratsuihin.
Mul ku ei oo viellä tota uutta sääntö kirjaa nii mä en saannu ihan kaikkea inffoa irti siitä conflagration of doom taijasta joten voitko jelppia hieman?
Paha juttu tolle suunnitelmalle on se kun helffit saa 2 bolttia 1 rare paikalla joten niitä tulee maksimissaan 4 siihen matsiin, mutta varo sitten curse of arrow atraktionia vai mikä sen nimi nyt olikaan, se tekee tuhoa jos ammutaan singlellä. Mutta ei kestä kauuaa jos ne rynnii eteen päin luulisin että 2-3 vuoroa ja sitten lähärissä ollaan ja sitten jengiä kaatuu

En sitä doomi taikaa muista kunnolla mutta taisi olla jokin sellainen että saat heittää tietyn määrän S? hittejä. Jokainen onnistunut hitti oikeuttaa uuteen heittoon. Oli kiva kun joku oli saanu 10 daemontten ryhmään jotain 28 hittiä . Mutta korjatkaa/tarkentakaa joku muu kun en kuolemaksenikaan muista miten se meni.

[tuli tikku]

Jos se on sama kuin vanhassa rule bookis nii se menis näin
-sen pystyy tehdä minne vaan (eikä tässä lue et tarttis line of sightiä)
-d6 s4 hittei
-ja jatketaan heittämistä niin kauan kunnes vihu saa heitettyä yhtä paljon tai enemmän kuin sinä.
esim:taika on nyt onnistunut, 1, heitän D6 kuinka paljon vihu ottaa S4 hittei ja sitten heitettään woundin (kuten yleensä tehdään)
ja sitten armorit. (black night +1)
Molemmat heittävät noppaa jos pelaaja joka on tekemässä kyseistä taikaa heittää ENEMMÄN kuin vastustaja niin se saa heittää uudestaan sen D6 S4 hitit samaan vihollis rykmenttiin, jos vastustaja saa yhtä paljon tai enemmän taika loppuu jne... Noin olen sen ymmärtänyt.

[Jubee]

Jos se on sama kuin vanhassa rule bookis nii se menis näin
-sen pystyy tehdä minne vaan (eikä tässä lue et tarttis line of sightiä)
-d6 s4 hittei
-ja jatketaan heittämistä niin kauan kunnes vihu saa heitettyä yhtä paljon tai enemmän kuin sinä.
esim:taika on nyt onnistunut, 1, heitän D6 kuinka paljon vihu ottaa S4 hittei ja sitten heitettään woundin (kuten yleensä tehdään)
ja sitten armorit. (black night +1)
Molemmat heittävät noppaa jos pelaaja joka on tekemässä kyseistä taikaa heittää ENEMMÄN kuin vastustaja niin se saa heittää uudestaan sen D6 S4 hitit samaan vihollis rykmenttiin, jos vastustaja saa yhtä paljon tai enemmän taika loppuu jne... Noin olen sen ymmärtänyt.

Juu noinhan se meni. Kiitoksia muistutuksesta.

[tuli tikku]

Eipä mittää. VC melkein aina hyökätään nimittäin millä sinä puolustat? helffeil on melkee aina ampuvaa aina rynnit vaa eteen päin, mutta jos kuulet että jollakin yksiköllä on banner of arcane protection sitte suosittelen että et mene sitä kiinni zompeilla tai millä tahansa yksiköllä jolla on huonot armor savet sillä minä olen ymmärtänyt sen silleen että jokainen KUOLLUT tai demoni ottaa 1 woundin suoraan joka helffi pelaajan taika vuoron alussa, joka koskettaa sitä yksikköä armorit on sallittuja mutta silti se tekee aina tuhoa ja siitä saa viellä magic resistanse 2.

[Jubee]

Jos se on sama kuin vanhassa rule bookis nii se menis näin
-sen pystyy tehdä minne vaan (eikä tässä lue et tarttis line of sightiä)
-d6 s4 hittei
-ja jatketaan heittämistä niin kauan kunnes vihu saa heitettyä yhtä paljon tai enemmän kuin sinä.
esim:taika on nyt onnistunut, 1, heitän D6 kuinka paljon vihu ottaa S4 hittei ja sitten heitettään woundin (kuten yleensä tehdään)
ja sitten armorit. (black night +1)
Molemmat heittävät noppaa jos pelaaja joka on tekemässä kyseistä taikaa heittää ENEMMÄN kuin vastustaja niin se saa heittää uudestaan sen D6 S4 hitit samaan vihollis rykmenttiin, jos vastustaja saa yhtä paljon tai enemmän taika loppuu jne... Noin olen sen ymmärtänyt.

Itsellä ei nyt kirja ole käsillä mutta epäilen tuota että saako tota taikaa vastaan ottaa armour saven?

[tuli tikku]

Jumankekka jos ei olisi! sehän olisi jumalaton tappo taika joka voisi tehdä selvää melkee kaikista rykmenteistä. (paitsi gopoista koska niitä saa niin hemmetisti yhtee joukkoo) Ei ainakaan täällä lue että siinä taijjassa ei olisi armor seivejä


conflagration of doom. (cast on 11+)
This can cast on any enemy unit anywhere on the table. If successfully cast, the target brusts into flames taking D6 Strength 4 hits. The target can take further hits depending on how long the fire burns. To represent this both players roll a D6. If casting player's dice score is lower than or equal to his opponent's, the flames go out and nothig else happens, bt if he rolls higher, add the dice roll to the number of hits caused. both players then roll a furtherD6 and repeat the process unitli the casting player rolls equl or less than his opponent. Once casting player fails to roll higher, the fire goes out and no further hits are caused.

Tossa se sitten on, suoraan kirjasta. Voi olla että se sitten on muuttunut uuden rule bookin kanssa...

[jullevi]

ja sitten armorit. (black night +1)

Black knighteillä on 2+ armour save (3+ ilman bardingia).

[tuli tikku]

Ai, sori luulin että niillä on se joku samanlainen kuin full plate armor, en muista nyt sen nimeä. Sitten se taika, eiköstä se woundaa niitä +4 ja sitten ois ne +3 armorin koska sillä taijjalla on S4.

[jullevi]

Ai, sori luulin että niillä on se joku samanlainen kuin full plate armor, en muista nyt sen nimeä. Sitten se taika, eiköstä se woundaa niitä +4 ja sitten ois ne +3 armorin koska sillä taijjalla on S4.

Juu, nelosella woundaa ja ykkönen ja jättää 3+ saven. Pikainen laskutoimitus siis näyttäisi, että taika on oikeasti kaksi kertaa niin tehokas kuin kuvittelit sen olevan (ts. taika jättää puolet huonomman armour saven). Tehokkaampiakin tapoja ritarin tappoon toki löytyy, Repeater Bolt Thrower tulee ensimmäisenä mieleen.

PS. Jos haluat olla täsmällinen, kiinnitä huomiota plus-merkin sijaintiin. Merkki numeron edessä tarkoittaa tuloksen parantamista yhdellä, kun taas luvun jälkeen oleva merkki tarkoittaa tulosta, joka pitää heittää. Siis +3 tarkoittaa kolmen lisäystä nopan tulokseen, mutta 3+ tarkoittaa, että pitää heittää kolmonen tai isompi.

[Crystania]

Jos haluat tehdä ehdottoman juusto yksikön mihin menee n.1k pisteitä niin tässä olisi mun käyttämän yhdistelmä.
En paljasta tavaroita mitä niillä on koska ne ovat salaisia ja tärkeitä kun, turnaus paikoista aina taistelen tällä.

Vampire Blood Dragon Count
Wraith
Wight Lord
Necromancher

Noille kaikille hepat ja pikku kivaa.

Black Knight ( 15 )
Barding, full command , Banner of Doom

Noihin menee abaut 1200p
Ja Jos haluut juustoa niin lopuilla pisteillä 16 yksikköä 5kpl susilaumoja mukaan
Mut jos pelaat monipuolisesti kun minä niin jotain, susia, spirit hostei tai lepakoita mukaan

[flagu]

Jos haluat tehdä ehdottoman juusto yksikön mihin menee n.1k pisteitä niin tässä olisi mun käyttämän yhdistelmä.
En paljasta tavaroita mitä niillä on koska ne ovat salaisia ja tärkeitä kun, turnaus paikoista aina taistelen tällä.

Vampire Blood Dragon Count
Wraith
Wight Lord
Necromancher

Noille kaikille hepat ja pikku kivaa.

Black Knight ( 15 )
Barding, full command , Banner of Doom

Noihin menee abaut 1200p
Ja Jos haluut juustoa niin lopuilla pisteillä 16 yksikköä 5kpl susilaumoja mukaan
Mut jos pelaat monipuolisesti kun minä niin jotain, susia, spirit hostei tai lepakoita mukaan

Ja charrut hyppää nihteihin? Missäs muodostelmasa aijoit pitää?
Tyylikäs valinta mutta kun kerta turnauksissa olet pyörittänyt tätä, niin miten olet selvinnyt random sotakoneista, mahdollisesta käärme lordista tai magiasta? Paperilla nuo vaihtoehdot repii tuota kohtuudella mutta kai se screenaus pelastaa, ainakin johonkin pisteeseen asti. Ihan uteliaisuutta haluaisin tietää