"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Jos et tiedä, mitä C'tanit ovat tai kuka on Cypher ja ketkä olivat Primarkit, tieto löytyy tältä palstalta.
charnjibber
Viestit: 98
Liittynyt: La 08.04.2006 13:06

Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Viesti Kirjoittaja charnjibber »

Esitän kysymyksen, joka on vaivannut minua jo pitemmän aikaa. Tästä on saattanut olla tiedonmurusia ties missä, mutta nyt haluan kaiken tiedon yhteen:

Miten vuonna 40000 eri osapuolet hoitavat ja toimittavat seuraavia asioita ja miten ne toimivat seuraavissa tilanteissa?
1. Hakevatko osapuolet omat haavoittuneet ja kaatuneet taistelukentältä taistelun jälkeen? Mikä merkitys tällä on osapuolelle, kuinka tehokasta, miten toimitetaan, kuinka paljon vaivaa vaatii, miten suuri panostus on kyseessä? Toimitetaanko tätä vai ei toimiteta? Jos toimitetaan, niin miten ja miksi, jos ei niin miksi ei? Esimerkki: miten taistelukentältä ripeästi paennut s/m jaosto hakee haavoittuneensa? Miten tämä onnistuu ja miten toimii?
2. Miten omien taistelussa loukkaantuneiden hoitaminen tapahtuu osapuolien kohdalla? Mikä merkitys tällä on osapuolelle, kuinka tehokasta, miten toimitetaan, kuinka paljon vaivaa vaatii, miten suuri panostus on kyseessä? Toimitetaanko tätä vai ei toimiteta? Jos toimitetaan, niin miten ja miksi, jos ei niin miksi ei? Annetaan esimerkki: Space Marineille haavoittuneiden hoitaminen on varmasti tärkeää ja siten se on tehokasta, mutta miten on asian laita vaikkapa örkeillä tai kaaoksen palvelijoilla? Miten tämä onnistuu ja miten se osapuolien saralla toimii?
3. Mitä tapahtuu taistelussa kuolleille osapuolien kohdalla; mitä heille tehdään taistelun jälkeen jos oletetaan että ne on tuotu rintamalta pois? Mikä merkitys tällä on osapuolelle, kuinka tehokasta, miten toimitetaan, kuinka paljon vaivaa vaatii, miten suuri panostus on kyseessä? Toimitetaanko tätä vai ei toimiteta? Jos toimitetaan, niin miten ja miksi, jos ei niin miksi ei? Esimerkki: syödäänkö kuolleet, haudataan ne, jätetäänkö korpeille?
4.Miten kaikki yllämainittu toimii osapuolien kohdalla kun haavoittunut tai kuollut onkin vihollinen? Haluasin osapuolikohtaisia vastauksia, kuten mitä örkit yleensä tekevät vihollisen haavoittuneille.

Mitä ovat yleensäkin osapuolten menettelytavat, tehokkuus, asiaan annettu huomio ja panostus, merkitys, vaiva yms. näiden kohdalla? Miten ne toimivat?
Avatar
Galeios
Viestit: 1016
Liittynyt: Ti 12.09.2006 18:49
Paikkakunta: Joensuu

Re: Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Galeios »

Hieno kysymys, jota varmasti suurin osa meistä on joskus pohtinut.

Space Marinet todennäköisesti lähettävät jotain pieniä scouttiryhmiä tonkimaan haavoittuneita, apoteekkari kiertää kuolleita ruumiita ottamassa gene-seedin talteen. Varmasti melko tehokasta ja nopeaa on mariineiden haavoittuneiden haku. Kuolleet napsitaan matkaan parhaan mukaan, ja heidät todennäköisesti haudataan/poltetaan.
Imperial Guard todennäköisesti ainakin kiertää osan haavoittuneista noukkimassa, jos taistelu on kokonaisuudessaan ohi eikä vaaraa enää ole. Joukkohautoja järjestetään kuolleille massoille, korkea-arvoisia kohdellaan hieman paremmin.

Örkit eivät varmastikaan kerää haavoittuneitaan, saavat ryömiä takaisin jos pystyvät. Onnistuneesti paikalle kierineet saavat käsittelyä mad docilta, tosin sen kirurgintaitojen valossa kentälle makaamaan jääminen ei olisi ollut huono vaihtoehto. Kuolleilta varastetaan aseet ja varusteet, jos niistä on puutetta eloonjääneiden keskuudessa. Gretchineiden hommaa todennäköisesti.

Necronit phase outtaavat takaisin hautamaailmoihinsa korjaantumaan, mutta olisihan se siisti kuvitella tomb spydereitä leijumassa jumalattoman korkuisen metallikasan päällä osia lajitellen.

Eldareilla on vissiin sama juttu kuin Space Marineilla, tosin geneseedin sijasta kuolleilta noukitaan talteen spirit stonet. Tehokasta, nopeaa ja huomaamatonta.

Tau varmaankin myös huolehtii kaatuneistaan, he ovat myös hyvin tarkkoja siitä, että lukumäärä ei dramaattisesti laske. Kroottien arvelisin raahaavan perässään haavoittuneita, ja syövän kuolleet.

Kaaosmariinit varmasti lopettavat elämänsä itse epäonnistumisen häpeästä, riippuu varmasti ihan yksilöstä ja komppanjasta jota hän edustaa. Kaaoksen luonteen huomioonottaen en uskoisi haavoittuneiden käsittelyn olevan yhtä hellävaraista kuin kilteillä serkuillaan. Kultisteja taas ei kaipaa kukaan...

Kuolleet tyranidit todennäköisesti syödään, jotta arvokas biomassa ei menisi hukkaan, haavoittuneet nilkuttavat lopun fleetin perään tai joutuvat syödyiksi.
http://egologinenblogero.wordpress.com/ - Ei juurikaan figuiluun liittyvää päivittelyä, mutta muuta parikymppisen opiskelijan elelyä kylläkin.
Avatar
Datsi
Viestit: 1966
Liittynyt: Su 16.10.2005 19:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Datsi »

Galeios kirjoitti:Kuolleet tyranidit todennäköisesti syödään, jotta arvokas biomassa ei menisi hukkaan, haavoittuneet nilkuttavat lopun fleetin perään tai joutuvat syödyiksi.
Hieman tarkemmin tästä:

Planeetan Devouraamisen loppuvaiheilla planeetalle päästetään miljoonia rippereitä, jotka syövät kaikki ruumiit (friend or foe) ja sitten uhraavat itsensä, jotta Hive Mind pystyy niistä ja niiden keräämästä biomassasta rakentamaan monimutkaisempia 'nidejä.

Näin ainakin muistelisin, eli ei nidejä vastaan mitään haavottuneita kerätä :D
"Kun netti on poissa, figut tanssivat pöydällä."
Kenialain
Viestit: 106
Liittynyt: Su 15.07.2007 14:22
Paikkakunta: Tampere

Re: Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Kenialain »

Galeios kirjoitti:Örkit eivät varmastikaan kerää haavoittuneitaan, saavat ryömiä takaisin jos pystyvät. Onnistuneesti paikalle kierineet saavat käsittelyä mad docilta, tosin sen kirurgintaitojen valossa kentälle makaamaan jääminen ei olisi ollut huono vaihtoehto. Kuolleilta varastetaan aseet ja varusteet, jos niistä on puutetta eloonjääneiden keskuudessa. Gretchineiden hommaa todennäköisesti.
Örkeillä on kummallisen hyvä kyky regeneroitua, jopa "palata kuolleista". Siksipä on tapana hakata kuolleilta örkeiltä pää irti, ettei satu ikäviä yllätyksiä.

Lähde: Mitchel Scanlon - Fifteen hours
Joink!
Avatar
Galeios
Viestit: 1016
Liittynyt: Ti 12.09.2006 18:49
Paikkakunta: Joensuu

Re: Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Galeios »

Jepjep, näin ainakin myös FaBassa. Ne eivät varsinaisesti regeneroidu kuten trollit kasvattamalla uusia ruumiinosia, mutta jos vaikkapa irroneen käden junttaa takaisin paikalleen kohtuullisen ajan kuluttua haavoittumisesta, on se muutamassa päivässä kuin uusi.
http://egologinenblogero.wordpress.com/ - Ei juurikaan figuiluun liittyvää päivittelyä, mutta muuta parikymppisen opiskelijan elelyä kylläkin.
08058
Viestit: 154
Liittynyt: To 19.06.2003 12:22
Paikkakunta: Helsinki

Re: Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Viesti Kirjoittaja 08058 »

Ihan hyvä, että teit tästä oman topicin. On meinaan miehellä sellainen määrä kysymyksiä, joita voisit tarkentaa puuttuvin osin kun tiedät mitä vielä haluat kysyä.
charnjibber kirjoitti:Esitän kysymyksen, joka on vaivannut minua jo pitemmän aikaa. Tästä on saattanut olla tiedonmurusia ties missä, mutta nyt haluan kaiken tiedon yhteen:
Kova on vaatimustaso heti alusta.
charnjibber kirjoitti:Miten vuonna 40000 eri osapuolet hoitavat ja toimittavat seuraavia asioita ja miten ne toimivat seuraavissa tilanteissa?
1. Hakevatko osapuolet omat haavoittuneet ja kaatuneet taistelukentältä taistelun jälkeen? Mikä merkitys tällä on osapuolelle, kuinka tehokasta, miten toimitetaan, kuinka paljon vaivaa vaatii, miten suuri panostus on kyseessä? Toimitetaanko tätä vai ei toimiteta? Jos toimitetaan, niin miten ja miksi, jos ei niin miksi ei? Esimerkki: miten taistelukentältä ripeästi paennut s/m jaosto hakee haavoittuneensa? Miten tämä onnistuu ja miten toimii?

2. Miten omien taistelussa loukkaantuneiden hoitaminen tapahtuu osapuolien kohdalla? Mikä merkitys tällä on osapuolelle, kuinka tehokasta, miten toimitetaan, kuinka paljon vaivaa vaatii, miten suuri panostus on kyseessä? Toimitetaanko tätä vai ei toimiteta? Jos toimitetaan, niin miten ja miksi, jos ei niin miksi ei? Annetaan esimerkki: Space Marineille haavoittuneiden hoitaminen on varmasti tärkeää ja siten se on tehokasta, mutta miten on asian laita vaikkapa örkeillä tai kaaoksen palvelijoilla? Miten tämä onnistuu ja miten se osapuolien saralla toimii?
Kaatuneiden evakuoiminen riippuu varmasti vastustajasta ja tilanteesta.

IG evakui omiaan mahdollisuuksien mukaan kuten nykyäänkin tai ainakin näin voisi olettaa kun ensiapu ohjeet löytyvät. IG:tä vastaan taisteltaessa todennäköisesti kaikki vastustajat varmistetaan kuolleiksi ja hengissä selvinneitä saatetaan kuulustella, jos korkea arvoisilla on siihen tarvetta. Kerettiläiset tapetaan kysymättä ja kaikkia xenoja odottaa sama tuomio jos Inkvisitio ei astu jostain ihmeen syystä väliin. Joukkohaudat tai ruumis kokot voisi kuvitella yleisiksi suurilla rintamoilla riippuen vähän rykmentin alkuperä planeetan tavoista ja johdon määräyksistä.

Marinet ymmärtääkseni pyrkivät siihen, ettei kaveria jätetä, ja kun ottaa huomioon, että Marine voi ehkä pysyä toiminta kykyisenä menetettyään kaksi neljästä raajastaan ja kantamaan toveriaan täydessä haarniskassa ilman suuria ongelmia niin tuskin haavoittuneiden evakuointi kovin hankalaa on. Tosin jos joku porukka jää last standiin suojaamaan muiden evakuointia koko planeetalta niin heidän lepopaikkansa saatetaan puhdistaa kiertoradalta käsin. Evakuointi hoidetaan suoraa Thunder Hawkeilla, jotka ovat raskaasti panssaroituja ja aseistettuja ollakseen laskeutumis aluksia ja pommittajia. Puhumattakaan siitä miten tehokasta tuon voi kuvitella olevan. Dredit ja drop podit kerätään liikkeestä ilmeisesti jonkin laisilla koukuilla, magneetti härpäköillä tms. Marineiden vastustajille voisi hyvin päteä sama kuin IG:llä.
(Jonkinlaista kuvaa saa kun lueskelee Imperial Armour kirjojen kampaja tarinoiden tilastoja.)

Kaaoksesta en osaa sanoa, koska se on kaaosta. Kuten Galeios mainitsi niin kultisteja ei kaipaa kukaan paitsi kultistit. Lääkintä huolto todennäköisesti on syvältä, mutta ehkä jumalat saattavat helpottaa ja nopeuttaa paranemista tai sitten vaikeuttaa ja hankaloittaa jotta saavat sieluja. Riippuu kait päivästä tai sekunnista, jos on Tzeetchistä kyse. Khornen berserkereistä on monesti ollut kuvaus siitä miten he kuollessaan leikkaavat oman päänsä irti, koska heidän verensä on yhtä tervetullutta Khornelle kuin kenen tahansa muun. Enkä muista lukeneeni kuvausta, jossa kaaos Marinet olisivat evakuoineet kuolleitaa. Voisi kuitenkin olettaa, että koska heitä ei tule tyhjästä lisää "toverit" evakuoidaan jatkamaan jumalansa palvelusta tai sitten jumala herättää lemmittynsä takaisin henkiin näiden menehdyttyä. Kaaosta vastaan taistelleet todennäköisesti uhrataan jumalille jollain sanoni kuvaamattoman raa-alla tavalla tai pistetään orjatöihin.

Örkeistä olen samaa mieltä Galeioksen kanssa. Haavoittuminen on heikkouden merkki ja kilpailija voi hyvin listiä haavoittuneen jos siten pääsee korkeammalle hierarkiassa tai pääsee ärsyttävästä tyypistä eroon. Tämä voisi hyvin päteä kaaoksellekin. Örkkejä vastaan taistelevat voivat hyvässä lykyssä odottaa orjan ammattia, leikki kalun osaa tai huonossa ruoka pöydälle joutumista.

Necroneistä lähes kaikki phaseouttaavat. Ne muutamat joissa kyseinen laite on tohjona jäävät kait sille tielleen. Necroneita vastaan taisteltaessa henkiinjääneet vangitaan ja viedään C'taneille aamupalaksi tai heitä käytetään johonkin pimeään tarkoitukseen josta he eivät selviä hengissä.

Eldarit voivat noukkia taistelun tuoksinassakin noita henki kiviään. Enkä keksi miksei joku vahva Farseer voisi niitä sieluja ohjata niistä kivistä kiertoradalle asti aluksen wraith bonen suojiin tai leijuttaa kiviä yön pimeinä tunteina telekinesialla maanpintaa pitkin luokseen vallihautaan tai piilopaikkaansa. Eldareita vastaan taistelleet saatetaan hyvinkin jättää niille sijoilleen heidän jatkaessa matkaansa kohti kohdettaan. Vaaralliset viholliset tai valloitus tilanteessa kaikki todennäköisesti päästetään hengestään viimeistään psyykkisen kuulustelun jälkeen.

Galeios vastasikin jo Taun puolesta tappioiden evakuointiin. Tauta vastaan taistelleille todennäköisesti tarjotaan suuremman hyvän (orja)työleiriä, pulssia otsaan tai petturiksi ryhtymistä. Krootit tappavat henkiin jääneet jotka ovat heikkoja ja syövät vahvat.

Dark Eldarit todennäköisesti evakuoivat haavoittuneitaan jos sattuivat voittamaan ja unohtavat heidät jos kävi huono mäihä. Tunnetusti henkiin jääminen on huono juttu heidän vastustajilleen, jotka uhrataan suoraa, kiduttaen tai gladiaattori areenoiden kautta Slaaneshille.

Tyranideihin ei ole enempää lisättävää Galeioksen ja Sephirothin kommenttien jälkeen. Aika suoraviivaisia.

Inkvisitio toimii todennäköisesti tilanteen niin salliessa IGn tavoin tai sitten pommittaa kiertoradalta "kompromised" palvelijansa. Vastustajat listitään ennen tai jälkeen kidutuksen ja psyykkisen kuulustelun tai unohdetaan johonkin tyrmään kuolemaan.
charnjibber kirjoitti:3. Mitä tapahtuu taistelussa kuolleille osapuolien kohdalla; mitä heille tehdään taistelun jälkeen jos oletetaan että ne on tuotu rintamalta pois? Mikä merkitys tällä on osapuolelle, kuinka tehokasta, miten toimitetaan, kuinka paljon vaivaa vaatii, miten suuri panostus on kyseessä? Toimitetaanko tätä vai ei toimiteta? Jos toimitetaan, niin miten ja miksi, jos ei niin miksi ei? Esimerkki: syödäänkö kuolleet, haudataan ne, jätetäänkö korpeille?
Osaan tästä onkin jo vastattu.
Marineilla on ainakin joitan chapteriin liittyviä tapoja geeni siemenen taltuunoton jälkeen. Wolffeilla ainakin on maininta kuolleiden polttamisesta heidän tekojansa ja rohkeuttansa ylistävien rukousten ja ulvonnan saattelemana.
Toiset saattavat kertoa tarinoita taistelu veljiensä rohkeudesta ja uhrauksesta kunnioittaakseen heidän muistoaan. En muista lukeneeni mitä Codex tästä sanoo.

Kaaos saattaa syyllistyä kannibalismiin, rakentaa heistä muistomerkkejä, rutto pinoja, spawneja tai vain jättää kaatuneet sinne missä ovat vaeltavien demonien ja eläinten ruoaksi. Tiedähäntä se on kaaosta kuitenkin.

IG tosiaan useimmiten hautaa tai polttaa kuolleensa saarnaajien tai esim. komissaarien johtamien rukousten saattelemana ja tappiot kirjataan jonnekin Administratumin datapankkiin tilastoina. Voi olettaa, että käyttäytyminen on kuten meillä.

Eldarit varmasit muistavat kuolleitaan lauluin ja taideteoksin. Tosin tilanne on todennäköisesti toinen jos kuolleiden kanssa voi puhua kun heidän sielunsa on voitu vapauttaa wraith Bonen suojiin (en ainakaan muista mainintaa tästä fluffissa).

Dark Eldareille jokainen kuollut on menetys, koska heitä ei tule nopeasti lisää, mutta tuskimpa heitä muistellaan. Ehkä saatetaan juhlia kilpailijan kuolemaa.

Tausta en osaa sanoa. Todennäköisesti harrastavat perinteistä poissa silmistä poissa mielestä tekniikkaa.
charnjibber kirjoitti:4.Miten kaikki yllämainittu toimii osapuolien kohdalla kun haavoittunut tai kuollut onkin vihollinen? Haluasin osapuolikohtaisia vastauksia, kuten mitä örkit yleensä tekevät vihollisen haavoittuneille.
No tähän tulikin jo vastattua.
charnjibber kirjoitti:Mitä ovat yleensäkin osapuolten menettelytavat, tehokkuus, asiaan annettu huomio ja panostus, merkitys, vaiva yms. näiden kohdalla? Miten ne toimivat?
Huh toivottavasti tästä oli edes jonkin verran apua. Kysy tarkentavia jos jotain jäi välistä.
"All hail the mighty Machine God"
Avatar
Galeios
Viestit: 1016
Liittynyt: Ti 12.09.2006 18:49
Paikkakunta: Joensuu

Re: Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Galeios »

Hei, muistin vasta nyt, että haavoittuneista/kuolleista (?) saatetaan tehdä mariineiden piireissä dreadnoughteja, kaamoksella kanssa. "We serve the Emperor forever.."

Jossain historia-osiolla oli kerrassaan erinomainen tarina kaaosmosurista josta tulee kaaoksen dreadnought. (Melko kivuliaasti.)

Eldarsankareiden sielut saatetaan tunkea hieman vastaavasti wraithlordin tamineisiin.
http://egologinenblogero.wordpress.com/ - Ei juurikaan figuiluun liittyvää päivittelyä, mutta muuta parikymppisen opiskelijan elelyä kylläkin.
DrPullasorsa
Viestit: 247
Liittynyt: Su 11.03.2007 15:01
Paikkakunta: Tampere

Re: Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Viesti Kirjoittaja DrPullasorsa »

Mariineilla pahasti haavoittuneet, rampautuneet mutta selvinneet yksilöt voidaan pistää dreadnoughtin puikkoihin. Näin muistelisin, kuolleita tuskin sieltä löytyy, näin olen ymmärtänyt.

"No voi, sinultahan on jalat sökönä, mutta ei hätää, saat tästä tällaisen hienon kävelijän, niin sinun ei tarvitse kävellä." ;)
Näitä sattuu...
Karamazov
Viestit: 72
Liittynyt: Ke 06.09.2006 12:31

Re: Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Karamazov »

Pullasorsa kirjoitti:Mariineilla pahasti haavoittuneet, rampautuneet mutta selvinneet yksilöt voidaan pistää dreadnoughtin puikkoihin. Näin muistelisin, kuolleita tuskin sieltä löytyy, näin olen ymmärtänyt.

"No voi, sinultahan on jalat sökönä, mutta ei hätää, saat tästä tällaisen hienon kävelijän, niin sinun ei tarvitse kävellä." ;)
Mutta eihän toki kaikkia voida sinne haarniskoihin tunkea. Eikös haavoittuneen pitänyt olla jonkinlainen veteraani sun muu kokeneempi kaveri ainakin.

Örkithän melko harvoin kuolevat vaikka haavoittuvaisivatkin. Jos ei ole saanut lascannonia rintaan tai kirvestä kaulaan niin örkin pitäisi pysyä elossa, niukin naukin jos ei muuten. Ja koko vain kasvaa.
Spetulhu
Viestit: 792
Liittynyt: To 10.11.2005 07:12
Paikkakunta: Porvoo

Re: Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Spetulhu »

Flazh Git kirjoitti:
Pullasorsa kirjoitti:Mariineilla pahasti haavoittuneet, rampautuneet mutta selvinneet yksilöt voidaan pistää dreadnoughtin puikkoihin.
Mutta eihän toki kaikkia voida sinne haarniskoihin tunkea. Eikös haavoittuneen pitänyt olla jonkinlainen veteraani sun muu kokeneempi kaveri ainakin.
Niinhän se on, noita pukuja kun ei hirveästi enää rakenneta uusia. Vanhat vain korjataan ja entinen kuljettaja korvataan uudella jos on kuollut. Miten se nyt meni tuo apteekkarin ohje? "Paranna hänet jonka voit palauttaa taistelukentille. Anna Keisarin Rauha sille joka on liian vakavasti haavoittunut. Ja kuolleilta kerää talteen Chapterin osuus."
Jos raaka voima ei toimi käytät sitä vain liian vähän.

-Vanha sananlasku IG:ssä
vompovompatti
Viestit: 2302
Liittynyt: To 22.09.2005 17:54

Re: Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Viesti Kirjoittaja vompovompatti »

Mariinihan on taistelukykyinen niin kauan kun toinen sydämmistä lyö ja pää on tallella. Raajathan voidaan korjata bioniikalla suhteellisen helposti (plug and play).
I am the king of Rome, and above grammar.
-Sigismund, Emperor of the Holy Roman Empire
Avatar
Galeios
Viestit: 1016
Liittynyt: Ti 12.09.2006 18:49
Paikkakunta: Joensuu

Re: Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Galeios »

Aivan, ei sitä jokaista pikkusormensa taittanutta alokasta dredin puikkoihin päästetä. Miksi uusia dreadnougteja ei sitten rakenneta? Puuttuvatko tarvittavat tiedot ja taidot vai onko pula materiaalista?
http://egologinenblogero.wordpress.com/ - Ei juurikaan figuiluun liittyvää päivittelyä, mutta muuta parikymppisen opiskelijan elelyä kylläkin.
Darkmage7280
Viestit: 614
Liittynyt: Ma 09.01.2006 13:07
Paikkakunta: Joensuu

Re: Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Darkmage7280 »

Tieto ja taito puuttuu, niinkuin monen muun teknologisen härpäkkeen kanssa. Vanhoja osataan kyllä korjata vaikka palasista, mutta piirustuksia uusien valmistamiseen ei ole.
Kumpi tulee ensin? Chinese Democracy -plata vai Codex: SieL? Lyö vetoa osoitteessa--
Juupeli, Axl Rose voitti sittenkin. No, uusi veto! Sin City 2 vs. Codex: SieL!
DrPullasorsa
Viestit: 247
Liittynyt: Su 11.03.2007 15:01
Paikkakunta: Tampere

Re: Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Viesti Kirjoittaja DrPullasorsa »

Kokonaan alusta ei osata oikein vielä koota, tutkitaanhan sitä 'luotettavista' tietoläheteistä saaduilla tiedoilla.
No, ei nyt ihan alokastakaan, mutta ymmärtänette logiikkani.
Näitä sattuu...
asaura
Viestit: 246
Liittynyt: Ke 17.03.2004 09:38

Re: Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Viesti Kirjoittaja asaura »

Haavoittuneiden ja kaatuneiden huoltoa voi tarkastella siitä näkökulmasta, miten po. joukko ylipäätään itseään huoltaa. Avaruusjääkärit tukeutuvat omiin avaruuslaivoihinsa, Kaarti taistelee avaruusmatkan päässä kotoa vailla keinoa palata omin voimin. Tarkastellaan ensin avaruusjääkäreitä ja pidetään mielessä fluffi; tyypillinen 40K-peli ei ole tyypillinen avaruusjääkärien operaatio.

Avaruusjääkärit toimivat tyypillisesti "maassa" ja huolehtivat operatiivisen liikkeensä sekä huoltonsa omilla kuljetusaluksillaan (T-Hawk, suuremmat sukkulat, podit). Tyypillinen operaatio on iskuosastomainen hyökkäys tärkeään mutta rajalliseen viholliskohteeseen. Homma ei yleensä kestä kauaa ja yksittäisen avaruusjääkärin kestävyys on loistava: vaikeasti haavoittunutkin avaruusjääkäri pysyy hengissä suhteellisen pitkän ajan ilman hoitoa. Haavoittuneiden evakuointi voidaan siis tehdä sen suuremmitta säädöittä samalla, kun toinen aalto tulee perille tai koko bändi poistuu paikalta.

Avaruusjääkärit ovat kalliita miehiä. Haavoittuneet kursitaan kasaan ja hoidetaan kuntoon. Parhaat edellytykset tähän lienevät avaruuslaivalla, mutta pitäisin "lääkäriambulanssina" toimivaa T-haukkaa hyvin mahdollisena silloin, kun toimitaan pitempään yhdessä paikassa. Jääkäreihin on suhteellisen helppo "asentaa" varaosia ja siten palauttaa esim. raajansa menettäneen taistelukyky jopa minuuteissa.

Kun avaruusjääkärit taistelevat kootusti osana jotain isompaa kahinaa, tarvitaan mm. ajoneuvojen huoltoon joka tapauksessa melkoiset vehkeet ja siinä sivussa parin ambulanssin ja JSP:n perustaminen ei tunnu enää missään. Podeihin perustuvat huoltopaketit sisältänevät lääkintätarvikkeita ja em. varaosia.

80- ja 90-luvun taitteen fluffissa avaruusjääkärien lääkintämiehillä oli erityinen laite geneseedin talteenottoon kaatuneilta tovereilta. Tämä on varmaankin tärkein osa kaatuneiden huollosta, mutta em. varaosapelit voivat proteesien lisäksi perustua aika pitkälle myös kaatuneilta talteen otettuihin muihin elimiin ja ruumiinosiin.

Keisarillinen kaarti taistelee hyvin eri tavalla kuin avaruusjääkärit. Kaartin tehtävä on mennä laivaston kyydissä perille ja taistella siellä. Suuri valtaosa käyttökustannuksista syntyy kuljetuksissa ja wanhassa fluffissa kaartin rykmentit olivatkin kertakäyttökamaa. Tavallisten ihmisten kyky kestää ja toipua taistelussa saaduista vammoista on verraten huono. Tekniset sodat ehtivät ratketa sillä aikaa, kun ensimmäisten taistelujen haavoittuneet vielä parantelevat siipiään. Ei maksa vaivaa. Miehiä riittää. Haavoittuneita ei yksinkertaisesti tarvita esim. pyörittämään taloutta sodan jälkeen.

Em. lähtökohdista kaartin lääkintähuolto tähtää taistelukyvyn ylläpitoon. Pienet osumat ja tärähdykset ja hädissäänolot hoidetaan. Äitiä huutavia, vertavuotavia ja sokeina hortoilevia haavoittuneita estetään pilaamasta muun joukon taistelutahtoa. Kaikkeen tähän tarvitaan porukkaa, mutta ei monimutkaista kalustoa tai raskasta organisaatiota. Joukkue-, komppania- ja pataljoonatasolta löytyy lääkintämiehiä ja aliupseereita, jotka huolehtivat haavoittuneista ja kaatuneista, mutta esim. lääkärin ylläpitäminen kovin matalilla tasoilla vaikuttaa turhalta luksukselta. Ei löydy rykmentin hammaslääkäriä. Lääkintä-au:t lajittelevat haavoittuneet niihin, jotka hoidetaan heti kuntoon (hoito riippuu täysin taistelua tukevan ylemmän portaan kyvyistä), niihin, jotka evakuoidaan, ja niihin, jotka haudataan.

Jos kaarti taistelee pitkää sotaa jostain syystä eristyneellä planeetalla, se tukeutuu muun ihmisyhteisön lääkintäratkaisuihin samalla tavalla kuin nykyäänkin tehdään. Vaihtoehtoa ei ole, sillä oma lääkintäorganisaatio on niin ohut. Jos planeetta ei ole eristyksissä, sinne on turha viedä sairaalalaivaa, koska samalla vaivalla sinne viedään kokonainen uusi verestä sotajoukkoa kuljettava laiva.

Muukalaiset tekevät jotain outoa ja käsittämätöntä. Mahtavatko edes verta vuotaa... :)
Avatar
Nocharim
Viestit: 318
Liittynyt: Ma 27.02.2006 16:41
Paikkakunta: Oulu

Re: Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Nocharim »

asaura kirjoitti: 80- ja 90-luvun taitteen fluffissa avaruusjääkärien lääkintämiehillä oli erityinen laite geneseedin talteenottoon kaatuneilta tovereilta. Tämä on varmaankin tärkein osa kaatuneiden huollosta, mutta em. varaosapelit voivat proteesien lisäksi perustua aika pitkälle myös kaatuneilta talteen otettuihin muihin elimiin ja ruumiinosiin.
Kyseinen kapine löytyy Apoteekkareilta vieläkin (Reductor). Liian vakavasti haavoittuneelle jääkärille suodaan Keisarin armo (ts. Nappi otsaan) ennen kuin kyseinen Apoteekkari ottaa Reductorinsa käyttöön ja kerää progenoidit talteen, joiden avulla kasvatetaan uudet implantit varaosiksi (Myös uusia elimiä vaurioituneiden tilalle?) ja uusien jääkäreiden tekoon.
Viimeksi muokannut Nocharim, To 19.07.2007 23:31. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
That is not dead which can eternal lie. And with strange aeons even death may die.

Hammersti Roolipelaajahörhöjen ja Fluffittelijoiden luvattu ihmemaa.
Avatar
Lihamestari
Viestit: 2758
Liittynyt: Pe 04.02.2005 11:49
Paikkakunta: Valkeakoski

Re: Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Lihamestari »

Tässä pienenä välihuomiona heitän, että Grey Knightit tappelevat vaikka kynsin ja hampain saadakseen jokaikisen kaatuneen kaverin mukaansa. Nämä sitten haudataan ylhäisessä yksinäisyydessä Titanin hautaholveihin. Näissä holveissa lepää suurin osa taistelussa kaatuneista/liian vakavasti haavoittuneista Ritareista. Drediin tunkeminen on harvinaista, sillä kaikki ritarit haluavat päästä Titanille nukkumaan veljiensä sekaan.
Maailmojen Tuhoaja, Elävien Jumala, Taivaankannen Kannattaja, Vuori Kultainen,
ne nimiä on vain ja nimet otetaan nyt pois!
Jos kasvoillesi lankeat,
se mitä pelastaa?
Avatar
Saunis
Viestit: 340
Liittynyt: Su 29.01.2006 18:28
Paikkakunta: Oulu

Re: Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Saunis »

Örkit tykkäävät pölliä kuolleiden örkkien hampaita (joita käytetään rahana).

Sen lisäksi jos se plasmakuti läsäyttää raajan vihreäksi lammikoksi, niin tarpeeksi teeffiä omaava örkki voi laittattaa siihen bionisen raajan tilalle. Örkeillä nämä tulevat aika randomisti ('Ere we go:ssa oli kiva stoori siitä, kun örkille asennettiin lentoraketit jalkojen tilalle)
"Viimeisin vierailu: To 25.12.2012 16:47"
Avatar
The Warmaster
Viestit: 948
Liittynyt: Pe 02.02.2007 18:52
Paikkakunta: Turku

Re: Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Viesti Kirjoittaja The Warmaster »

Nocharim kirjoitti:
asaura kirjoitti: 80- ja 90-luvun taitteen fluffissa avaruusjääkärien lääkintämiehillä oli erityinen laite geneseedin talteenottoon kaatuneilta tovereilta. Tämä on varmaankin tärkein osa kaatuneiden huollosta, mutta em. varaosapelit voivat proteesien lisäksi perustua aika pitkälle myös kaatuneilta talteen otettuihin muihin elimiin ja ruumiinosiin.
Kyseinen kapine löytyy Apoteekkareilta vieläkin (Narthecium).
Itse asiassa Reductor.

Nartheciumilla parannetaan, Reductorilla irroitetaan.
Avatar
Nocharim
Viestit: 318
Liittynyt: Ma 27.02.2006 16:41
Paikkakunta: Oulu

Re: Osapuolien toiminta taistelutappioihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Nocharim »

Warmaster91 kirjoitti:
Nocharim kirjoitti:
asaura kirjoitti: 80- ja 90-luvun taitteen fluffissa avaruusjääkärien lääkintämiehillä oli erityinen laite geneseedin talteenottoon kaatuneilta tovereilta. Tämä on varmaankin tärkein osa kaatuneiden huollosta, mutta em. varaosapelit voivat proteesien lisäksi perustua aika pitkälle myös kaatuneilta talteen otettuihin muihin elimiin ja ruumiinosiin.
Kyseinen kapine löytyy Apoteekkareilta vieläkin (Narthecium).
Itse asiassa Reductor.

Nartheciumilla parannetaan, Reductorilla irroitetaan.
/Facepalm

Korjaukseen. Sen siitä saa kun ei nuku. Evo.
That is not dead which can eternal lie. And with strange aeons even death may die.

Hammersti Roolipelaajahörhöjen ja Fluffittelijoiden luvattu ihmemaa.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Historia”