"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

DoW. festooned whit pistols (Long Drong's Slayer Pirates)

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
Gorkkis
Viestit: 6
Liittynyt: Ke 20.06.2007 15:23
Paikkakunta: Helsinki

DoW. festooned whit pistols (Long Drong's Slayer Pirates)

Viesti Kirjoittaja Gorkkis »

Mitä tämä, Festooned whit pistols, special rule oikeen antaa ja mitkä on pistol boonukset? (mikä on Pistol bonus?)
Ja vielä jos käyttä näitä DoW armeijassa saako siitä SLAYER special rulen messiin?
Avatar
Druzhina Captain
Valvoja
Viestit: 1835
Liittynyt: Ke 13.11.2002 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: DoW. festooned whit pistols (Long Drong's Slayer Pirates)

Viesti Kirjoittaja Druzhina Captain »

Tässä tarkoitetaan normaalia Pistol-sääntöä, joka löytyy sääntökirjasta. Ainoa ero siihen perussääntöön on, että piraateilla on aina mukana tarpeeksi pistooleja, että tämä perussääntö on käytössä myös toisella, kolmannella ja sitä edellisillä lähistelyvuoroilla. Eli se tarkoittaa sitä, että piraatit lähistelyssä aina käyttävät pistooleja eikä käsiaseita, joita ei niillä muuten olekaan (turhia ne olisivat kuitenkin, kukapa haluaisi vaihtaa S4:a S3:een).

Toiseen kysymykseen vastaus löytyy PDF:stä: "Unbreakable: Like all Slayers ..."
Eli kaikki erikoissäännöt ovat siinä PDF:ssä, mitkä muut erikoissäännöt eivät päde.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: DoW. festooned whit pistols (Long Drong's Slayer Pirates)

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Pistoolin erikoissäännöt löytyvät LRB s. 56-57. Slayer sääntöä saat näillä käyttää, jos niiden säännöissä mainitaan se.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
Guzlob
Viestit: 942
Liittynyt: Ma 07.10.2002 23:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: DoW. festooned whit pistols (Long Drong's Slayer Pirates)

Viesti Kirjoittaja Guzlob »

Half-breed kirjoitti:Pistoolin erikoissäännöt löytyvät LRB s. 56-57.
Niistä nyt ei ole mitään iloa Long Dongin poikain kohdalla. Their shit be custom, yo.
it is apparent the intent has been revealed
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: DoW. festooned whit pistols (Long Drong's Slayer Pirates)

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Guzlob kirjoitti:
Half-breed kirjoitti:Pistoolin erikoissäännöt löytyvät LRB s. 56-57.
Niistä nyt ei ole mitään iloa Long Dongin poikain kohdalla. Their shit be custom, yo.
Onhan niillä siitä iloa, kun ne niitä sääntöjä kuitenkin käyttävät ja se niiden oma sääntö vain antaa niiden käyttää niitä pistoolisääntöjä muita pidempään.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: DoW. festooned whit pistols (Long Drong's Slayer Pirates)

Viesti Kirjoittaja Oberon »

Festooned with pistolspa vielä antaa sen strenan, nykysäännöillä pislat on vaan hand weaponeita lähiksessä. siinä nyt ainakin yksi ero. Käytetään ihan suoraan sitä mitä long drongien omat säännöt sanoo siis...
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: DoW. festooned whit pistols (Long Drong's Slayer Pirates)

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Oberon_ kirjoitti:Festooned with pistolspa vielä antaa sen strenan, nykysäännöillä pislat on vaan hand weaponeita lähiksessä. siinä nyt ainakin yksi ero. Käytetään ihan suoraan sitä mitä long drongien omat säännöt sanoo siis...
Jaha. Taas on näköjään aika lukea tuo sääntökirja kannesta kanteen.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Vagrag
Viestit: 13
Liittynyt: Pe 29.10.2004 16:12
Paikkakunta: Tampere

Re: DoW. festooned whit pistols (Long Drong's Slayer Pirates)

Viesti Kirjoittaja Vagrag »

Mitenkäs sitten ampuminen, long dronggien säännöissä lukee että niillä on x määrä pistooleja ja sääntökirjassa sanotaan että kaksi tai useampi pistooli lasketaan brace of pistolssiksi, jolloin saa ampua kahdesti.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: DoW. festooned whit pistols (Long Drong's Slayer Pirates)

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Vagrag kirjoitti:Mitenkäs sitten ampuminen, long dronggien säännöissä lukee että niillä on x määrä pistooleja ja sääntökirjassa sanotaan että kaksi tai useampi pistooli lasketaan brace of pistolssiksi, jolloin saa ampua kahdesti.
Koska niillä sanotaan, että niillä on monta pistoolia, joten niillä on tuo Brace of Pistols ja ampuvat täten monesti.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
Druzhina Captain
Valvoja
Viestit: 1835
Liittynyt: Ke 13.11.2002 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: DoW. festooned whit pistols (Long Drong's Slayer Pirates)

Viesti Kirjoittaja Druzhina Captain »

Vagrag kirjoitti:Mitenkäs sitten ampuminen, long dronggien säännöissä lukee että niillä on x määrä pistooleja ja sääntökirjassa sanotaan että kaksi tai useampi pistooli lasketaan brace of pistolssiksi, jolloin saa ampua kahdesti.
Onko se todellakin niin vaikea lukea sääntöjä? (Alleviivaukset ja numerointi minun)
Long Drong's Slayer Pirates säännöt kirjoitti: Festooned with Pistols: All the pirates, including Long Drong, gain 1) an additional Attack because they are fighting with a pistol in each hand. Since they are festooned with pistols which they shoot off in a hurricane of destruction, 2) all of their attacks are considered to be Strength 4 Armour Piercing pistol shots. The Pirates carry so many pistols that they never need to reload, therefore their pistol bonus is always in action, not only in the first round of combat.
1) pistolit ovat molemmissa käsissä ja kaikki ukot saavat +1A bonuksen, jolloin piraattien A = 2 ja Drongin A = 4
2) kaikkilla piraatteilla ampuessa on S4 sekä pistoolin -2 AP bonus; lähittelyssä pistoolit käytetään käsiaseina ja silloin nuo bonukset eivät päde, vaan käytetään kunkin ukon omaa S:ää.

Säännön viimeinen lause on peräisin vanhemmasta Faba 6. painoksesta, jolloin pistoolilla sai ampua myös lähittelyn ensimmäisellä vuorolla. Tätä sääntöä ei enää pistooleilla ole, joten sen viimeisen lauseen voi unohtaa.

Onko vielä jotain epäselvää?

EduEdit: päivitetty WFB 7. painoksen mukaiseksi
Avatar
Guzlob
Viestit: 942
Liittynyt: Ma 07.10.2002 23:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: DoW. festooned whit pistols (Long Drong's Slayer Pirates)

Viesti Kirjoittaja Guzlob »

Druzhina Captain kirjoitti:Onko vielä jotain epäselvää?
On. Long Drongit seuraavat omia sääntöjään, eivät pistoolisääntöjä. Festooned on pysynyt lähes muuttumattomana armeijakirjaversiostaan lähtien. Jos siitä lähtee poimimaan mielivaltaisia lauseita ja ahtamaan väkisin Festoonedia yhteensopivaksi uusien pistoolisääntöjen kanssa, seuraa vain päänsärkyä.

Käytetään vain kiltisti sitä special rulea sellaisenaan. Ja oletetaan että "Loads of Pistols!" on two or more ampumisen kannalta.

Tosin koko kysymys on aika akateeminen, koska ei näitä kukaan vakavissaan käytä, kukaan ei studiolla ajatellut asiaa edikkaa vaihdettaessa, kaveripeleissä on ihan sama, eikä mitään FAQia vuosia sitten haudatulle armeijanraadolle ole taatusti tulossa.
it is apparent the intent has been revealed
Avatar
Druzhina Captain
Valvoja
Viestit: 1835
Liittynyt: Ke 13.11.2002 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: DoW. festooned whit pistols (Long Drong's Slayer Pirates)

Viesti Kirjoittaja Druzhina Captain »

Guzlob kirjoitti:On. Long Drongit seuraavat omia sääntöjään, eivät pistoolisääntöjä. Festooned on pysynyt lähes muuttumattomana armeijakirjaversiostaan lähtien. Jos siitä lähtee poimimaan mielivaltaisia lauseita ja ahtamaan väkisin Festoonedia yhteensopivaksi uusien pistoolisääntöjen kanssa, seuraa vain päänsärkyä.

Käytetään vain kiltisti sitä special rulea sellaisenaan. Ja oletetaan että "Loads of Pistols!" on two or more ampumisen kannalta.
Täytyy muistaa, että tuota festooned sääntöä kirjottaessa suunnittelija piti silmällä muistaakseni vielä 5. painosta. Siihen aikaan tuolla festooned säännöllä kumottiin tai laajennettiin osan näistä perussäännöistä. Esim. 5. painoksessa (olisiko samoin 6. painoksessakin) pistoolilla sai ampua ensimmäisen lähitaisteluvuorolla, jolloin sai käyttää pistoolin S4 ja -2AP bonusta ja jos käyttäjällä oli 2 pistoolia, niin se sai ampua kahdesti. Festooned sääntö laajensi sitä sääntöjä niin, että piraatit saivat käyttää pistoolit jokaisella lähitaisteluvuorolla. 7. edikassa pistooleja käytetään lähistelyssä käsiaseina eikä ammuta. Loogisinta olisi, että sama sääntö pätisi myös Festooned-sääntöön. Säännön viimeinen lause tukee sitä (not only in the first round of combat). Tosiaan logiikka ei päde GW:n peleissä. Tätä seikkaa tosiaan meinasin unohtaa.

Kun luin sääntöä vielä kerran tarkemmin, niinpä näin tuota "all of their attacks are considered to be Strength 4 Armour Piercing" lausetta toisin kuin edellistä viestiä kirjoitettaessani. Nyt olisin sitä mieltä, että piraateilla olisi myös käsirysyssäkin S4 ja -2AP bonus.

No täytyy kai unohtaa logiikan ja keksittyä pilkkuihin. Silloin tuo festooned sääntö tarkoittaisi:
- lähitaistelussa kaikilla piraateilla olisi +1A eli piraatit A2 ja Drong A4
- sekä lähitaistelussa että ampuessa piraatteilla on S4 ja -2AP bonus

Ampumiseen jää kuitenkin yksi tulkinnan varainen seikka: montako laukkausta piraatit voivat tehdä? Vanhoilla säännöillä ei saisi ampua kuin korkeintaan 2 kertaa. Nykyiset säännöt antavat ymmärtää, että tuo multiple shot voi yhdistää korkeammankin arvon kanssa. Tosiaan itse en ole nähnyt kuin 2xmultiple shot. Suurempi kysymys liittyy lähinnä Drongin laukkausten määrään. Jos se voi ampua shot phasessa vain 2 kertaa, niin miksi se saisi ampua combat phasessa 4 kertaa? Pitäisikö sen möys ampumavuorossa ampua 4 kertaa?
Avatar
Guzlob
Viestit: 942
Liittynyt: Ma 07.10.2002 23:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: DoW. festooned whit pistols (Long Drong's Slayer Pirates)

Viesti Kirjoittaja Guzlob »

Druzhina Captain kirjoitti:Ampumiseen jää kuitenkin yksi tulkinnan varainen seikka: montako laukkausta piraatit voivat tehdä?
Piraateilla on varusteena Loads of Pistols. Sääntökirja toteaa ampuvista pistooleista "If a model carries two (a 'brace') or more pistols it counts as having 2 x multiple shots with its pistols." Tätä ei ny pysty tieteellisesti todistamaan, mutta Loads = two or more. Joten niillä olisi normaali 2 x multiple shots.
Suurempi kysymys liittyy lähinnä Drongin laukkausten määrään. Jos se voi ampua shot phasessa vain 2 kertaa, niin miksi se saisi ampua combat phasessa 4 kertaa? Pitäisikö sen möys ampumavuorossa ampua 4 kertaa?
En näe perusteita 4 x multiple shotsille. Neljä kertaa se kyllä kalauttaa lähitaistelussa. Gun-kata hallussa.
it is apparent the intent has been revealed
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Armeijat ja yksiköt”