Kidnappers of Thrain

[miQ]

Dol Guldur

Spider Queen 75

Wild warg chieftain 75

2x Giant spider 50

5xWild Warg 40

The Dwellers below

Goblin captain 40
-Shield

36xGoblin warrior 180
-12xShield
-12xOrc bow
-12xSpear

The Nazgul

Witch-king 140 (M3 W14 F3)
-Dark steed
-Morgul blade

= 600pst

Massa:46 + 3 broodlings
Jouset:12
Mahti: 8

No mietein tuota keipon vaihtamista wargeihin ja johonkin pieneen. Tältä näyttää lista ilman peikkoa. Thrainin vangitsijat siis kyseessä. WK on ehkä hieman teematon, joten se voidaan vaihtaa tavis rinkkuun jos on tarvis.

[Oberon]

Haluatko selittää teemaa? Sulla on neljä (!) teemalistaa käytössä tässä. Moria, dol guldur, nazgulit, barad-dur. En tykkää.

[miQ]

No sittenpä täytyy muuttaa listaa, ja olisit voinut lisätä viestiin mitä olisit tehnyt paremmin jotta voin toteuttaa sen (mahdollisesti).

[miQ]

Oletteko kokeneet mordorin peikon hyväksi sijoitus kohteeksi kun olette armeijaa koonneet? Maksaako se pisteensä paremmin takaisin kuin cave troll? Toimiiko se spider queenin kanssa? Luulisi että se rinkun kanssa on ihan omiaan (-1 courageen ja terror, fight 7 ja transfix).

Itse pidän figun ulko näöstä ja näin, mutta pelillistä kokemusta ei paljoa ole (paitsi yksi peli full peikkoja ja lukitar vastassa).

[miQ]

Kommentoikaa hyvät ihmiset!

[Elrohir]

Erittäin kovannäköinen lista, josta tuntuu löytyvän kaikkea, mutta mielestäni tuo Mordorin peikko ei sovi tuonne. Tällä hetkellä antaisin teemasta ehkä 2, mutta jos tuon peikon vaihdat luolarölliin tai Buhduriin niin sitten antaisin 4. Muuten vaikuttaa oikein hyvältä.

[miQ]

Itse ajattelin peikkoa Noitakunkun henkivartiana millä on haarniskaa ja muutenkin eliitti peikko. Siksi siis mordor troll cave trollin sijaan.
Nyt siinä on pienet selostukset mihin osiin olen joukot teemoittanut.

[Ropetus]

Teema kyllä ontuu ja pahasti. Jos Arnoria ollaan valtaamassa, niin mistä ihmeestä sinne on tuo Synkmetsän hämähäkki eksynyt? En jotenkin jaksa uskoa, että se ihan vuorienkaan yli on huvikseen kiivennyt.

Jos nyt haluaa vielä virittää, niin heitä ihmeessä Wild Wargit pois, tilalle 8 gobboa lisää (tai ehkä prowlereita) tai yksi lisähämis ja kolme gobboa. Jos taas haluaa teemoitusta miettiä, niin joko Witch King, Mordor-peikko tai hämähökkikuningatar joutuu IMO poistumaan. Tällä hetkellä näyttää sellaiselta sillisalaatilta, ettei minulta ainakaan teemapisteitä irtoaisi.

-Roope

[miQ]

No siis kun haluan hämähäkkejä, ostin juuri peikonja halu käyttää sitä on valtava ja WK:sta konffasin hienon figun niin mitä pitäisi tehdä? Jos teemaa lykkii Thrainin metsästykseen? Witch-king vaihdetaan tavis rinkkuun. Jos ottaa tavallisia örkkejä prowlereitten tilalle olisiko se hyvä? Kaikki muut voidaan vaihtaa paitsi perus runko tuosta armeijasta. Eli siis näitä voidaan vaihtaa: Prowlerit ja WK. Wargit ovat vertaansa vailla viivyttäjinä kun isot pojat hoitaa homman. Voivat jopa joskus tappaakin jonkun . Juu ohjeita teemalliseen armeijaan otetaan vastaan (ja kyllä tehojakin saa olla ).


Nyt muokkasin listaa. Halusin Khamulin (koska luutnantti nyt on), mutta kun se on niin p***a taikuri niin näin on paras. Örkkejä lisää jotta siellä olisi muitakin kuin hiisiä ja se kuvaa että örkit ovat "isoja örkkejä".

[Gorzag]

No vaihda ne hiidet örkkeihin niin teemassa ei ole mitään vikaa. Khamul oli muistaakseni myöhemmässä vaiheessa Dol Guldurin pomo ja kaikki muukin olisi silloin sieltä(ainakin GW:n mukaan). Ja Khamulilla voi käyttää melko reippaasti williä taikomiseen(korvaten vaikeuden taioissa), kun se tuppaa saamaan sitä takaisin.

[miQ]

No kokeilen tuota khamulia yhden testipelin (no tuo figu sopii paremmin Khamuliin kun sillä on armoured steed). Mutta jos se ei jostain syystä toimi, niin vaihdan sen WK:iin. Voiko WK:iä käyttää Guldur listassa? Vai rampauttaako se teemaa? Lähtökohta armeijalle on 4 teema pointsia.

No nyt testasin sitä ja se ei säväyttänyt. Tappoi lopussa yhden rangerin ja epäonnistui joka taiassa. En ole ottamassa Khamulia armeijaan joten nimeän tuon WK:n Khamuliksi jotta vähän selittäisi teemaa.

P.S: Tarviiko niiden hämähäkkien olla AINA synkmetsästä. Kyllähän niitä oli Konnussakin (tai no ainakin fellowship of the ring pelissä ). Muutenkin olen mieltänyt hämähäkkien asuvan muuallakin (huom. Cirith ungol) kuin Synkmetsässä.

[miQ]

No nyt löysin teeman mikä selittää hämähäkkien olon listassa. Ungoliant asettui Beleriandiin (Huom. lähellä Angmaria) Balrogien takaa ajamina. Paikasta tuli pahan tyyssija ja vain harvat uskaltautuivat sinne. Nan Dungonrthep oli se paikka jota Ungoliantin jäljelle jääneet jälkeläiset asuttivat (osa ylitti Sumuvuoret ja asettui Varjovuorille mm. Lukitar). Mutta Nan Dungorthep tuhottiin ja Ungoliant siirtyi etelään (oletan,että sillä oli mukana vähäisempiä hämähäkkejä) ja söi mitä suuhun sai. Todennäköisesti hämähäkit lähtivät karkuun heidän esiäitiään kun sillä oli pohjaton maha. Ja nyt pieni osa selvinneistä hämähäkeistä asettui Konnun vanhaan metsään jossa pahoja henkiä oli (esim mädät puut) ja se veti niitä puoleensa. Tässä vaiheessa Noita kuningas astuu esiin. Hän oli astumassa Arnorin maille, mutta tarvitsi lisää joukkoja sillä Arnorin urhoolliset sotilaat (joiden courage on kyllkin vain 2 Heh) taistelisivat viimeiseen mieheen. Noita-kuningas kuuli osan Ungoliantin jälkeläisistä olevan selvinnyt Nan Dungonrthepin tuhosta ja niiden asettuneen Arnorin lähi-seudulle. Noita-kuningas lähettää tiedustelijan Vanhaan metsään, mutta se todennäköisesti syötiin. Noita-kuningas lähettää Nazgulin asialle jota hämähäkit todennäköisesti kohtelevat ystävällisemmin (pelko haamuja kohtaan). Hämähäkit innostuvat lihasta jota tarjotaan sotimista vastaan. Osa hämähäkeistä lähtee taisteluun.

Fornost vallataan useiden kieroutuneiden olentojen avulla, mutta myöhemmin Fornostin taistelussa Noita-kuningas lyödään ja pahat olennot jotka asuivat Arnorin mailla tuhotaan, mutta osa pakenee (haudan haamut hauta keroille, hämähäkit takaisin vanhaan metsään ja örkit sumuvuorille).

Elikkä tuo selittää hämähäkkien olon listassa. Kirjassa (tokienin maailma) ei varsinaisesti sanota että hämähäkit liittyivät Noita kunkkuun, mutta näin on mahdollisesti käynyt, ja se selittäisi miksi niitä hämähäkkejä oli Konnun vanhassa metsässä Fellowship of the ring- pelin mukaan. Eli osa on olettamusta ja en löytänyt mitään ristiriitaa miksi näin ei olisi voinut käydä.

Jos löydätte tuosta jotain vikaa niin ilmoitelkaa niin etsin uuden porsaanreiän .

[Snafu]

Ei mee musta vielä tommonen läpi. Vaikka satuitkin löytämään häränpyllyn tarinoista, niin lista on yhä sekava. Listassa on Dol Guldur, mutta samalla mordorista on satuttu kärräämän paikalle iso läski peikko! Lisäksi listasta löytyy vielä Moriankin armeija. Selitäpä noille kaikille yhtenäinen teema. Tällä hetkellä itse antaisin korkeintaan kaksi, tiedä muista.

Edit: mitähän pyllyä tässä väsyneenä oikein selitin?

[miQ]

No nehän on vain muodollisesti Dol guldurista ja Mordorista. Voisinhan nimetä ne uudestaan ne listat, mutta figut on samat mitkä esim Dol Guldur listassa. Tuossa Fängin listassahan hän mietti mahdollisesti Dunlengejä Carn-dumin miehinä. Kyllä tiedän monta ihmistä ketkä nimeävät figuja uudestaan ja sama periaate pysyy tässäkin. Tuossa on sentään faktaa kun taas katsotaan jotain listaa missä Vrasku on valloittaja urukkien kanssa niin siinä herää kysymys miksi tiedustelija on sotapartiossa? Mutta siihen voidaan keksiä veruke, että Vrasku on laittanut sotapuvun päälle ja siitä tuli sotija mikä tarkoittaa että se on olettamus. Ei voida varmuudella sanoa liittyikö Vrasku Helmin syvänteen tuhoajiin. Eli siinä on ihan sama periaate. Minä sentään vaivauduin etsimään tähän teemaa.

[Snafu]

No teemaahan on tässä etsity ja ihan hyvähän se on. Minua nyt lähinnä mietityttää tuo mordorin peikon ja gobbojen liittouma, ne eivät nääs minusta oíken sovi yhteen. Jos otat Mordorin röliin tilalle vaikka Buhrdurin, niin antaisin teemasta 4.

[miQ]

No tämä täytyy vetää pitkän kaavan kautta ilmeisesti. White Dwarffin numerossa 307 on skenaario jossa kuvataan fornostin taistelua. Armeija listassa on peräti 2 mordor trollia, muttei yhtäkään cave trollia. Tämän takia kuvittelin, että Noita-kuninkaan peikot olivat hieman suurempia ja julmempia kuin pahaiset cave trollit.

Ja vaikka listassa ei ole gobboja, olen saanut sen kuvan, että Angmariin mielletään Goblin warrior. Kun noita listoja katsoo (Angmariin teemoitetut) niin 2/3 osaa niist' on täytetty goblineilla. Tämä lista on minun ´mieli kuvani Angmarin valloittajista, ilman muita haamuja, koska niitä en kyennyt ottamaan listaan. Ja muutenkin tuosta valitettiin jos on figuja 4 armeija listasta joten sitä Spectreä ei saa tuohon tungettua.

Fornostin taistelu oli muutama sata vuotta ennen Buhdurin elon aikaa ja mielestäni ne luola peikot mitä kirjassa Ruin of Arnor on niin ne ovat Arnorissa kuljeskelevia peikkoja jotka ovat hieman tyhmentyneet kun niiden liideri ei ole paikalla (siis huonompia mordor trolleja).

[Gorzag]

Niin ja Imrahilin nuoruudesta ei sanottu mitään joten se on voinut ihan hyvin johtaa kääpiöarmeijaa... Oikeesti, jos joutuu etsimään teemaa niin jokin on vialla. Eikö armeija periaatteessa pitäsi kasata teeman pohjalta, jos haluaan niitä pisteitä saada eikä suinkaan toisin päin. Uudelleen nimeämisessä ei ole mitään pahaa, jos se tehdään hyvän maun rajoissa(jokainen päättäköön itse, omasta mielestä tuo Fängin Carn Dum idea on ihan hyvä).

Mutta kuten jo sanoin jos vaihtaisit hiidet örkkeihin, saisit minulta 4 teemaa. Sormusaaveita takuulla oli joskus Dol Guldurissa ja kaikki muu on GW:n Dol Guldur listasta(vaikka en peikkoa sinne ihan mielläkkään, niin teemoitus ohjeet hyvksyvät GW:n teemat). Tehot ei tippuisi käytännössä yhtään. Örkit tappelee paremmin ja liikkuu nopeampaa.

Lukitar taisi myös harrastaa omien sukulaistensa syöntiä ellen ihan väärin muista. Miellän kyllä isot hämähäkit(kunigattaret) melko pitkälti sinne Synkmetsään kuuluviksi, pienempiä nyt varmaan löytyy muaalatakin. Ja muuten Mordorin peikot (eli Olog-hai) olivat sormusten sodassa vielä melko uusi juttu.

[miQ]

No sitten tässä GW:en pojat ovat tyrineet, kun Mordor trollin saa Dol Guldur listaan. No jos vaihdan nuo örkeiksi niin teema on siis 4? Vaikka siellä Witch-king onkin? Vai käytänkö sitä Khamulina Witch-kingin stateilla koska, haluan paremman taikurin kuin Khamul ja 3 mahdin heron?

[Oberon]

Mikä pakko niitä jätkiä on ottaa joka toisesta listasta, joiden juuretkin on jossain ihan eripuolilla keksimaata ja teemaselitys jossain kadonneiden tarujen kirjan neljännen appendixin neljännen kappaleen rivien välissä????? Kamoon mordorin peikko, arnorin noitakuningas, morian gobboja ja synkmetsän hämiksiä, pliis.

[miQ]

Did you check the new list where is not mordor troll?