Hei!
Ollaan tuossa parin kaverin kanssa aloittelemassa kampanjaa ja päätettiin kysellä teiltä, että minkälaisilla säännöillä te olette kampanjoita pelanneet.
Ja jos tiedätte jotain hyviä www-sivuja, joissa olisi jotain vinkkejä kampanjan vetämiseen, niin nekin ovat tervetulleita.
Kiitoksia jo etukäteen...
-Jouni Ikonen-
Wh40k Kampanja...
Wh40k Kampanja...
Tosimies syö lyijyä ja piereksii raketteja!!
Re: Wh40k Kampanja...
Yksi muinaisina menneinä aikoina pelattu lyhyt pikkuinen kerrontamuotoinen liiga / kampanja oli (huom: liigan kampanja = pelaajia paljon):JouniKone kirjoitti:Hei!
Ollaan tuossa parin kaverin kanssa aloittelemassa kampanjaa ja päätettiin kysellä teiltä, että minkälaisilla säännöillä te olette kampanjoita pelanneet.
Ja jos tiedätte jotain hyviä www-sivuja, joissa olisi jotain vinkkejä kampanjan vetämiseen, niin nekin ovat tervetulleita.
Kiitoksia jo etukäteen...
-Jouni Ikonen-
http://www.tuug.fi/~jjkoskin/40k/league4.htm
Sotaviikkojen tapahtumat kertaavat hieman tapahtuneita kansankatkojaisia.
Ongelmaksi (liiga-) kampanjoissa muodostuu:
1)Looginen selitys miksi kaikki eri tahot änkeävät samaan planeettaan / tähtijärjestelmään
2) Looginen selitys miksi samat chapterit menettävät fluffille sopimattomat määrät joukkoja ja silti tappelevat seuraavalla kuulla/viikolla 1500 - pojon kunnossa (100%)
3) Samojen vastuksien kohtaaminen mikäli kaikki pelaavat omalla characterilla (eli armeijalla)
4) Voittajien pitäisi saada jotenkin palkinto voitostaan, mutta mikäli heidän armeijaansa vahvistetaan, heikentyvät suhteessä huonommat pelaajat jotka ovat jo nyt huonommassa asemassa
5) Jos liigan pelaajille tulee este ja kampanja on preplanned tulee ongelmia mikäli ei onnistu kludgaan tilannetta (ja varsinkin jos on brieffannut emailitse pelaajia aiemmin)
6) Jättimäinen ajantarve multipelaajan kampanjan pyörittämiseen (tätä palaa ihan mielettömästi. Ei miksaa työn ja tyttökaverin kanssa)
Kuitenkin olisi mukava joskus pyöräyttää homma uudelleen käyntiin, ehkä sitten kun EoT - materiaalit tulevat...
Re: Wh40k Kampanja...
Yllä listasin multiplayer-storyplot-liigan ongelmia, toisaalta olisin enemmän toiveikas roolipeli kampanjan osalta 40K-Inkvisiittori hybridinä. Yhden pitäisi uhrautua ST:n rangaistuun ja kärsivään rooliin pysyvästi. Itse näkisin onnistumisen selkeänä edellytyksenä sen että onnistuu nivomaan porukan yhteen ja antamaan heille kaikille (siis pelaajilleen mikäli niitä on enemmän kuin yksi):
1) Loogisen ja pelaajaa innostavan syyn ponnistella kärsimyksen ja tuskan lävitse (tuntu että merkitsee jotain, oman sijansa/hommansa. Glamouria).
2) Pelaaja nivoo tavoitteitaan ja ideoitaan onnistuneesti (ja haluten) ST:n main storyplotin kanssa yhteen
3) Pelaajilla on kaikilla oma komeronsa jossa he ovat hyviä. Hahmojen taso on about sama, sidekickit toimivat huonosti oman kokemuksen mukaan rpg:ssä. Komeroon voi tietty lyödä tarpeeksi luurankoja oman maun mukaan (minihautuumaa verran)
4) Pelaajat pääsevät vaikuttamaan maailman tapahtumiin (isossa skaalassa)
5) Pelaajat tekevät taustatarinan hahmoilleen antaen paremman käsityksen ST:lle hahmostaan. Kuitenkin vasta kun pelaaja hahmottaa maailman tarpeeksi hyvin (mielellään varsin hyvin). Muuten tulee suru puseroon myöhemmin kun hommat menivätkin ihan toisella lailla (en tarkoita että tietää ST:n grand picturen, mutta siten ettei mene omalta hahmolta pohja väärän mielikuvan vuoksi)
6) ST:n on tiedettävä läpikotaisin 40k:n fluffi (mielellään RT - ajoista asti). 40k säännöt ja inkvisiittorin hallinta ovat suureksi eduksi
7) Paras hybridi olisi: Gothic fleet taisteluille, epic isoille kohtaamisille maassa, 40k-komppaniatasolle ja inkvisiittorin säännöt (40k figuilla) pienille kohtaamisille. Ongelmana tulee olemaan figuurien loppuminen porukalta kaikkiin optioihin jolloin joudutaan proxyamaan
Muita alussa selvitettäviä juttuja:
1) Pelataanko kampanjassa warbandia (aka wanhat Realms of Chaos kirjat) vai keskitytäänkö yhteen hahmoon (jolloin Inquisitor kirja olisi loistava apu). Yksi mahdollisesti hyvä ratkaisu olisi luoda hahmolle 40k - statit sekä inkvisiittori statit (jotka vastaavat toisiaan mahdollisimman hyvin). Tai pelata command moodissa 40k - ottelut ja Inquisitor säännöillä lähikohtaamiset
2) Mikä rotu / hahmoluokka? Örkkien pelaaminen muodostunee hiukan tylsän brutaaliksi lopulta, toisaalta saa olla _todella_ hyvä ST että pystyy vetämään oikean kaaoskampanjan kaikkine julmuuksineen (sopiiko tämä kaikille pelaajille täysin porukassanne?). Inkvisitionin kampanja hahmon ollessa Grey Knighti, Inquisitori (psychic abilities & warp kuiskaukset), Terran High Lordien komentomandaattien kiertävä haltija, Black Libraryn saloihin tutustunut Harlequin/Shadow Seer (tarvitsee hyvän ST:n), mariini joka on tutustunut haluamattaan warpin saloihin ja etsii viedä tietojaan keisarin luo (tietenkin inkvisitionin metsästämänä). Nidit ja mahdollisesti necronit ovat hyvin vaikeita otettavaksi character raceksi. Tässä on vaikeutena toteuttaa pelaaja toiveet sekä ST:n grand plot.
3) Pelataanko kuinka eeppinen kampanja vai mennäänkö grunttitasolla lävitse hommaa. _Hyvä_ eeppinen kampanja vaatii ST:ltä paljon, mutta antaa paljon enemmän pelaajilleen kuin harmaampi grunttikampanja (alusta aloittaminen ja eeppiseksi kampanjan kehittyminen toimii myös varsin hyvin)
4) ST:n on hallittava oma Grand Släminsä ja mahdollisesti hieman muokattava sitä kun pelaaja hahmot ovat valmiin. Maailma kulkee omaa tietään ja hommia tapahtuu ilman pelaajien vaikutusta, mutta pelaajat omaavat mahdollisuuksia vaikuttaa paljon tapahtumiin. ’Rautatie’ kampanjamoodi on oman kokemuksen mukaan raivostuttava, turhauttava ja apatiaan kannustava (rautatie = hommat tapahtuvat juuri siten kuten ne oli session seikkailuun kirjoitettu vaikka pelaajat tekisivät mitä)
5) Päätetään kuinka numeerinen kampanja on kaikkien toiveiden mukaan. Eli kuinka paljon on noppiin perustuvaa taistelua ja kuinka paljon perustetaan roolipelaamiselle. Omalle kohdalle paras osunut sekoitus on se että tappelut hoidetaan nopilla (poikkeuksin) ja puhumiset roolipelaamisella.
6) Hahmokuolemien esiintymistiheys. Mikäli hahmoilla on syvä ja hyvä taustatarina hahmokuolema voi tuhota kiinnostuksen kampanjaan. Toisaalta ’kuolematon’ hahmo voi antaa pelaajalle sen väärän idean että voi tehdä mitä vain. Lisäksi kuolematon hahmo vie kipinän pois kampanjasta. Paras linja minkä itse olen nähnyt on seuraavan kaltainen: Mikäli hahmo tekee tyhmyyksiä tai tietoisesti ottaa suuren kuoleman vaaranriskin (lähtee lyömään huvin päiten BloodThisteriä), joka ei kuulu seikkailuun ST:n mielestä, homma pelataan rankan henki lähtee moodin mukaan (ei kuitenkaan autokilliä missään nimessä charin kohdalle)
1) Loogisen ja pelaajaa innostavan syyn ponnistella kärsimyksen ja tuskan lävitse (tuntu että merkitsee jotain, oman sijansa/hommansa. Glamouria).
2) Pelaaja nivoo tavoitteitaan ja ideoitaan onnistuneesti (ja haluten) ST:n main storyplotin kanssa yhteen
3) Pelaajilla on kaikilla oma komeronsa jossa he ovat hyviä. Hahmojen taso on about sama, sidekickit toimivat huonosti oman kokemuksen mukaan rpg:ssä. Komeroon voi tietty lyödä tarpeeksi luurankoja oman maun mukaan (minihautuumaa verran)
4) Pelaajat pääsevät vaikuttamaan maailman tapahtumiin (isossa skaalassa)
5) Pelaajat tekevät taustatarinan hahmoilleen antaen paremman käsityksen ST:lle hahmostaan. Kuitenkin vasta kun pelaaja hahmottaa maailman tarpeeksi hyvin (mielellään varsin hyvin). Muuten tulee suru puseroon myöhemmin kun hommat menivätkin ihan toisella lailla (en tarkoita että tietää ST:n grand picturen, mutta siten ettei mene omalta hahmolta pohja väärän mielikuvan vuoksi)
6) ST:n on tiedettävä läpikotaisin 40k:n fluffi (mielellään RT - ajoista asti). 40k säännöt ja inkvisiittorin hallinta ovat suureksi eduksi
7) Paras hybridi olisi: Gothic fleet taisteluille, epic isoille kohtaamisille maassa, 40k-komppaniatasolle ja inkvisiittorin säännöt (40k figuilla) pienille kohtaamisille. Ongelmana tulee olemaan figuurien loppuminen porukalta kaikkiin optioihin jolloin joudutaan proxyamaan
Muita alussa selvitettäviä juttuja:
1) Pelataanko kampanjassa warbandia (aka wanhat Realms of Chaos kirjat) vai keskitytäänkö yhteen hahmoon (jolloin Inquisitor kirja olisi loistava apu). Yksi mahdollisesti hyvä ratkaisu olisi luoda hahmolle 40k - statit sekä inkvisiittori statit (jotka vastaavat toisiaan mahdollisimman hyvin). Tai pelata command moodissa 40k - ottelut ja Inquisitor säännöillä lähikohtaamiset
2) Mikä rotu / hahmoluokka? Örkkien pelaaminen muodostunee hiukan tylsän brutaaliksi lopulta, toisaalta saa olla _todella_ hyvä ST että pystyy vetämään oikean kaaoskampanjan kaikkine julmuuksineen (sopiiko tämä kaikille pelaajille täysin porukassanne?). Inkvisitionin kampanja hahmon ollessa Grey Knighti, Inquisitori (psychic abilities & warp kuiskaukset), Terran High Lordien komentomandaattien kiertävä haltija, Black Libraryn saloihin tutustunut Harlequin/Shadow Seer (tarvitsee hyvän ST:n), mariini joka on tutustunut haluamattaan warpin saloihin ja etsii viedä tietojaan keisarin luo (tietenkin inkvisitionin metsästämänä). Nidit ja mahdollisesti necronit ovat hyvin vaikeita otettavaksi character raceksi. Tässä on vaikeutena toteuttaa pelaaja toiveet sekä ST:n grand plot.
3) Pelataanko kuinka eeppinen kampanja vai mennäänkö grunttitasolla lävitse hommaa. _Hyvä_ eeppinen kampanja vaatii ST:ltä paljon, mutta antaa paljon enemmän pelaajilleen kuin harmaampi grunttikampanja (alusta aloittaminen ja eeppiseksi kampanjan kehittyminen toimii myös varsin hyvin)
4) ST:n on hallittava oma Grand Släminsä ja mahdollisesti hieman muokattava sitä kun pelaaja hahmot ovat valmiin. Maailma kulkee omaa tietään ja hommia tapahtuu ilman pelaajien vaikutusta, mutta pelaajat omaavat mahdollisuuksia vaikuttaa paljon tapahtumiin. ’Rautatie’ kampanjamoodi on oman kokemuksen mukaan raivostuttava, turhauttava ja apatiaan kannustava (rautatie = hommat tapahtuvat juuri siten kuten ne oli session seikkailuun kirjoitettu vaikka pelaajat tekisivät mitä)
5) Päätetään kuinka numeerinen kampanja on kaikkien toiveiden mukaan. Eli kuinka paljon on noppiin perustuvaa taistelua ja kuinka paljon perustetaan roolipelaamiselle. Omalle kohdalle paras osunut sekoitus on se että tappelut hoidetaan nopilla (poikkeuksin) ja puhumiset roolipelaamisella.
6) Hahmokuolemien esiintymistiheys. Mikäli hahmoilla on syvä ja hyvä taustatarina hahmokuolema voi tuhota kiinnostuksen kampanjaan. Toisaalta ’kuolematon’ hahmo voi antaa pelaajalle sen väärän idean että voi tehdä mitä vain. Lisäksi kuolematon hahmo vie kipinän pois kampanjasta. Paras linja minkä itse olen nähnyt on seuraavan kaltainen: Mikäli hahmo tekee tyhmyyksiä tai tietoisesti ottaa suuren kuoleman vaaranriskin (lähtee lyömään huvin päiten BloodThisteriä), joka ei kuulu seikkailuun ST:n mielestä, homma pelataan rankan henki lähtee moodin mukaan (ei kuitenkaan autokilliä missään nimessä charin kohdalle)
-
Lobbaloppa
- Viestit: 3
- Liittynyt: Ti 28.01.2003 08:44
Re: Wh40k Kampanja...
Joskus muokattiin jonkun hemmon säännöistä (luvalla, krediitit dokkarissa) oma kampanja... iha kätevä systeemi pienenkin porukan kampanjan vääntämiseks.
http://users.utu.fi/sami/wh40k/
http://users.utu.fi/sami/wh40k/