Magiapohjaiset armeijat?

[Ropetus]

LotRissa en ole hirveästi nähnyt käytettävän loitsijoita. Yleensä on vastassa ollut melkein pelkästään kapteeneja, 3 mahdin pikkusankareita tai sitten kunnon mättäjiä. Viime turnauksessakaan en pelannut yhtäkään maagia vastaan. Tämä tuntui hieman oudolta, kun itse olen pelissä juuri ihastunut Heroic Stattien käyttöön ja magiassahan tuota säännöstelyä saa harrastaa paljon enemmän.

Kehittelin siis pari listaa, jotka pohjautuvat molemmat aika pitkälle magiaan.

Hyvikset: White Magic

Lothlorien

Galadriel - 130

12 Haltiaa jousin ja keihäin - 120
12 Haltiaa keihäin - 96
11 Haltiaa heittopuukoin - 99

The Wizards

Saruman Valkoinen - 150

Yhteensä: 595 pistettä, 37 figua, 12 jousta, 6 mahtia

Ideana siis pohjimmiltaan perus metsähaltiapeli, eli ammutaan kovaa, hipsitään puskissa, heitetään puukkoja ja juostaan karkuun tarvittaessa. Mausteeksi on kuitenkin laitettu nuo kaksi taikuria.

Galadriel taikoo luonnollisesti Blinding Lightin mahdollisimman aikaisin suojaksi ampumiselta. Saruman taas toimii polunraivaajana 4+ Sorcerous Blastinsa kanssa. Tarvittaessahan molemmat voivat käyttää ilmaista Williään Immolisoimaan parhaillaan kaksi tappokonetta vuorossa (ja kun noita yleensä on armeijassa 1-3, niin pitäisi heikentää vastustajaa kivasti). Sarumanin valitsin, koska Gandalf on melko tarpeeton Galadrielin kanssa ja armeija kaipaa Blastaajaa korvaamaan mättösankarin puutetta.

Reconnoitre näille on varmaan aika hankala skenaario. Siihen kehittelin idean, että jätän jousimiehet taka-alalle ampumaan joukkoja, jotka meinaavat läpi ja koko loppuarmeijan kasaan rinkiin Galadrielin ja Sarumanin ympärille. Saruman koittaa blastata ratsuväen jos vain saa tilaisuuden ja toimii tienraivaajana haltioille. Take and Holdissa voi myös tulla ongelmia, mutta sielläkin keskustaa pitäisi saada hyvin siivottua tuolla blastilla.

Pahikset: Dark and EEEVIL magic

The Nazgul

Witch King (3-16-2) - 125

Angmar

Haundanhaamu - 50
Haudanhaamu - 50
5 Kummitusta - 75

15 Örkkiä kilvin - 90
5 Örkkiä keihäin - 30

The Dwellers Below

Hiisikapteeni - 35

5 Hiittä kilvin - 25
15 Hiittä keihäin - 75

Barad-dur

Örkkikapteeni wargilla - 50

Yhteensä: 605 pistettä, 50 figua, 7 mahtia

Tällä listalla taasen jyrätään massalla täysiä päälle. Aaveiden tehtävä onkin sitten hoidella vastustajan armeija sellaiseen kuntoon, että nuo perusörkit ja hiidetkin pärjäävät niille. Ratsuväestä ei ole pahemmin huolta (paitsi Royal Guardeista), aaveilla ne saa kätevästi lähetettyä jorpakkoon.

Sankarit ovat ensimmäinen neutraloitava asia, ja niihin käytetään vastustajasta riippuen vähän erilaisia kikkoja. Matalaa couragea vastaan Sap Will + Paralyse sankariin, aaveilla siivotaan ympäristö rivimiehistä ja sen jälkeen örkkien halirinki ympärille. Korkeamman couragen armeijoita vastaan taasen käytetään itse sankariin Drain Couragea (tarpeen vaatiessa useampaan kertaan), jonka jälkeen aaveet voivat lähettää sankarin juoksulenkille (tai vähintään imevät mahdit ja willit pois, jonka jälkeen haudanhaamu heittää paralysen).

Haudanhaamuilla pitäisi riittää williä vielä paralysoimaan ratsumiehiäkin jos niikseen tulee ja haamut voivat myöhemmässä vaiheessa liikutella keihäitä ja bannereita pois taisteluista. Skenaarioissa aaveet pääsevät voimiinsa. Esim. Take and Holdissa ja Reconnoitressa noitten pitäisi saada häirittyä vastustajan peliä aika tehokkaasti.

Meeting engagementissa voi tulla ongelmia liikaa ampuvaa vastustajaa vastaan. Jos liikaa haamuja kuolee ennen lähistä, niin pelissä voi käydä aika huonosti.

Kommentteja otetaan vastaan niin tehoista kuin teemoistakin.

-Roope

[miQ]

No hyvis listan teemasta ei ole mitään sanomista, mutta tuo yksinäinen hukka mies kummastuttaa. Onhan se tietysti johtajan merkki kun on iso ruma otus alla. No itse tykkään myös taikojista ja heroic stattien käyttö on pelin suola. Nuo haltiat ovat pulassa juoksialistaa vastaan (hukka ratsastajat jotka pääsevät läpi nuolisateen yms). Vaikka siellä Saruman onkin niitä eliminoimassa, mutta mahdin vähyys voi olla pulma (7 on OK määrä oman mittapuun mukaan). Jos Saruman saadaan sidottua niin etu linja kaatuu. Ja todellista tappajaa listasta ei löydy. Eli peikot saa myllätä miten lystää. No pahislista on tyylikäs ja tehokas.

[Chaotic Dwarf]

Sinänsä mielenkiintoinen idea tehdä kovan magian listat. Welffeille tuollainen taikominen sopiikin hyvin, mikäli vastustaja ei pääse nopeasti kimppuun.. Pahislistassa voisi toisen haamun vaihtaa shamaaniin niin saataisiin vielä vähän monipuolistettua taikomista. Viitsisitkö vähän selittää pahisten teemaa, kun itseltäni se ainakin meni vähän ohi. Vaikuttavat molemmat iskukykyisiltä armeijoilta.

[Ropetus]

Viitsisitkö vähän selittää pahisten teemaa, kun itseltäni se ainakin meni vähän ohi.

No tuohan on siis suoraan Angmarin hyökkäyksestä Arnoriin. Mukana oli Noitakunkku tukenaan Angmarin pahat henget ja vuorten örkit. Mielessä kävi myös Dunlendingien mukaan ottaminen kuvaamaan Carn dumin ihmisiä, mutta tuo on nyt tehty tällä hetkellä omistamistani figuista. Barad-durin listasta on vaan lainattu tuo örkkikapteeni sinne, kun Angmariin jostain syystä saa örkkejä, mutta ei kapteeneita. Ja Wargin ideana nimenomaan oli tuo "johtajan merkki".

Shamaani voisi olla hyvä toisentyyppisessä listassa, missä on siis lähinnä noita perusmättöheroja. Furyn suojaefekti ei tässä oikein pääse oikeuksiinsa, kun listassa on kahdenrotuisia örkkejä. Rohkeus ei myöskään ole ongelma, kun tuolla on noita C6 haamuja antamassa Stand Fastia (Barrow Wightitkin on heroja). Barrow Wightin Paralyse on kuitenkin pelin parhaita taikoja sankareiden, ratsujen ja isojen mörköjen eliminointiin, niin mielelläni niitä pitäisin listassa kaksi.

Haltiathan ovat aina pulassa ratsuja vastaan, eiks je? Omasta mielestäni tuossa on keskimääräistä enemmän vastamyrkkyä ratsuväkeä vastaan haltialistaksi. Kahdessa vuorossa pelkät jouset tekevät vaarattomiksi keskimäärin 5 warggiratsastajaa. Ja peikot eivät minun käsittääkseni myllää miten lystää jos listassa on kaksi velhoa taikomassa Immobilisea . Mahtia ottaisin itsekin kyllä enemmän, mutta tähän listaan sitä on hankala mahduttaa menettämättä listan ideaa tai pudottamatta massaa liian alas.

Lähistähän näillä pitää vältellä loppuun asti, että Saruman ehtii blastailla kyllikseen. väljä haltiarinki ja Terror pitäisi riittää pitämään useimmat hyökkääjät loitolla.

-Roope

[Gorzag]

Niin en kyllä aiemmin ole pahemmin magiaa peluuttanut listoissa, kun pidän Boromirista kovin paljon(myös pelin ulkopuolella) ja rautapihan kovat urukit taas ovat pahiksilla suosikkejani. Mutta kyllähän magia hyvää on ja tuleviin hyvislistoihini (kun Gondor vihdoin astuu sivuun) tuleekin sitä. Moni varmaan varoo sen käyttöä, koska on paljin helpompaa hyökätä vaikkapa Boromirilla päin, kuin miettiä mikä taika nyt kannattaisi taikoa (vaikka se onkin usein selvää). Mutta tilanne on mielestäni päivastainen: Magian käyttö on alkanut yleistymään. Erityisesti Gandalf ja sormusaaveet ovat saavuttaneet suosiota. Olen muuten ihan samaa mieltä Heroic Stateista.

Molemmat listasi ovat ihan tehokkaita ja Saruman tosiaan hoitelee ratsuja ihan tehokkaasti. Sankareita ja peikkoja tai muita örmyjä ongelmalliselmaksi voivat tosin osoittautua listat jotka on rakennettu kovien joukkojen ympärille. Eiköhän ne jotenkin hoidu kuitenkin. Reconnoitren ongelmaa voi hyviksillä ratkaista kahdella Compelilla omiin joukkoihin. Näin saa jalkamiehen kipittämään 12". Pitää tosin pitää huoli ettei liikuta vihulaisten lähettyville.

Teemat on ihan kunnossa.

[Valtard]

Itsekin olen ihastunut taikureihin LotRissa, viime turnauksessa mukana oli Gandalf ja sitä edellisessä Ringwraith. Ihan hyvin kummatkin toimi.

Hyvislistasta vaihtaisin tuon Galadrielin Lady of the Galadhrimiin, Blinding light pysyisi, 6" -1 Courageen vastustajille on mukava ja osaa vielä mättääkin.

Pahikset näyttävät todella kivalta.

[banzgo]

Mutta jos vaihdat Galadrielin toiseen, niin sitten se ei katos ole enää taikuri. Tuo on tuossa juuri siksi varmaan, koska sillä on sitä ilmasta williä. Toinen on enemmän tappelija.

[Ropetus]

Joo eri vaihtoehtoja on punnittu ja ollaan tultu siihen tulokseen, että ei tuo pahislista toimi ilman mitään kovempia lähistelijöitä. Sankareidenkaan tappaminen ei auta, jos örkit h'viävät rivikurallekin 6-0. Kehittelin sitten uuden version listasta. Mitä ovat ihmiset mieltä tällaisesta? Onko liian kaukaa haettua vai kelpaisiko vielä teemaan?

Pahikset: Dark and EEEVIL magic

The Nazgul

Noitakuningas (3-15-2) hevosella - 130

Angmar

Haudanhaamu - 50
5 Kummitusta - 75

The Dwellers Below

Hiisikapteeni - 35
Hiisikapteeni - 35

6 Hiittä kilvin - 25
19 Hiittä keihäin - 75

Barad-dur

Örkkikapteeni wargilla - 50

10 Morannonin örkkiä kilvin - 80
5 Örkkiä keihäin - 30

Yhteensä: 610 pistettä, 50 figua, 9 mahtia

Nyt on yksi loitsija vähemmän, mutta kaksi mahtia enemmän ja (mikä tärkeintä) mukana on kourallinen S4 D6 örkkejä. Teemallisestihan nuo voisi selittää noitakuninkaan eliittisotilaiksi, ei kai Arnoria hajotettu pelkillä pikkuörkeillä .

Yhdenkin haudanhaamun pitäisi riittää, kun kaverina on noitakunkku. Keksin tosiaan tuon oikean keinon neutralisoida vastustajan sankarit: Sap Will + Paralyse on turhan epävarma combo. Huomattavasti parempi on taikoa sankareihin Drain Couragea ja sen jälkeen alkaa käyttää niihin kummitusten erikoisuutta. Yhdenkin onnistuneen Drain Couragen (ja niitä tulee vielä lisääkin) jälkeen esim. Aragornin courage tippuu neloseen, jolla on jo hyvin todennäköistä mämmätä ainakin yksi viidestä testistä. Haudanhaamu on sitten varmistamassa, etteivät sankarit erehdy käyttämään Williä tuon resistointiin/couragen passaamiseen. Paralyysiä tullaan oikeasti käyttämään vain äärimmäisessä hätätilanteessa, eli kaiken willinsä käyttäneisiin sankareihin tai taikojiin (tai sitten äärimmäisen mehukkaassa tilanteessa ).

Hiisien lukumääräsuhde johtuu vain tämän hetkisestä figutilanteesta. Muuttuu varmaan suhteeksi 10 kilpeä - 15 keihästä, kunhan hommaan lisää figuja. Kilpigobboja voi hyvin kävelyttää lihamuurina ihmisten jousia vastaan.

-Roope

[miQ]

No mielestäni aikaa kaukaa haettua tuo morannon juttu joten teema ehkä 2? Ja jos tehoja lisää niin seuraavat muutokset: 5 örkkiä sekä 6 kilpi gobboa pois ja tilalle morannoneita. Kaikki goblinit keihäille. Wargeja lisää tai pois kokonaan. Tuo on vähän yksin tuo ratsastaja...

4 kummitusta riittänee.

Teemaa jos haluat parantaa niin vaihda nuo morannonit prowlereiksi (tosin sitten se näyttää vielä enemmän minun nykyiseltä pahislistaltani, joten siinä mielessä kannatan noita morannoineiden pitämistä ).
Wargeja!! Strena 4 ja 10" vuorossa on kerrassaan loistavavalloitus tehtävissä, sekä tärkeiden ukkojen viivyttäminen. Eli lisää noita. Ja ne on täyttäneet tehtävänsä jos suuriosa omasta armeijasta on säilynyt hengissä, koska wargit ovat pidätelleet vastustajan pääjoukkoa.

[Kekka]

Miksipä ei olisi teemallinen? Morannon on toinen nimi Mordorin luoteiskulmassa olevalle Mustalle Portille. Ko. portti on rakennettu Toisella Ajalla, joten kun Angamarin Noitakuningas hävitti Arnorin, niin Morrannonin örkkejä oli ollut jo tuhansia vuosia.

Morannonin Örkithän ovat eliittijoukkoja, joten mielestäni on hyvinkin kuvaavaa, että niitä on Mordorista laitettu Noitakuninkaan kaveriksi Arnoria tuhoamaan. Teemalistassa gobbojen kaverina menee oikein hyvin Morannonit kuvaamassa astetta kovempia joukkoja normi tykinruuan rinnalla. Listan muut joukot eli haamut menevät kanssa Tolkienin historian kanssa käsikädessä.

Lisätietoa:
- Arnor
- Angmar
- Mordor
- Morannon

[Garoth]

OT jatkuu, mutta menkööt...

Itse olen ainakin ollut siinä uskossa, että Morannon Orckit olicat Sormuksen sotaa varten kehiteltyä "uutta kalustoa", ihan niin kuin Olog-haitkin (eli pelissä Mordor Trollit). Kirjasta ei varmasti tähän apuja löydy, kun tuo "örkkijaosto" on hyvin pitkälti leffan pohjalta kehitelty. Ilmeisesti sitten leffan taustamateriaaleista olen tuon käsityksen saanut.

Sääntis ainakin tukee tätä käsitystä jonkin verran, koska yksikön kuvauksessa mainitaan, että Morannonin örkkejä on havaittu vasta "in the recent years". Mitä tuolla sitten tarkalleen tarkoitetaan, en ole varma. Korkeintaan paria kymmentä vuotta, perhaps.

[Ropetus]

OT jatkuu, mutta menkööt...

Itse olen ainakin ollut siinä uskossa, että Morannon Orckit olicat Sormuksen sotaa varten kehiteltyä "uutta kalustoa", ihan niin kuin Olog-haitkin (eli pelissä Mordor Trollit). Kirjasta ei varmasti tähän apuja löydy, kun tuo "örkkijaosto" on hyvin pitkälti leffan pohjalta kehitelty. Ilmeisesti sitten leffan taustamateriaaleista olen tuon käsityksen saanut.

Sääntis ainakin tukee tätä käsitystä jonkin verran, koska yksikön kuvauksessa mainitaan, että Morannonin örkkejä on havaittu vasta "in the recent years". Mitä tuolla sitten tarkalleen tarkoitetaan, en ole varma. Korkeintaan paria kymmentä vuotta, perhaps.

Joo. Hämääväähän tuo tosiaan on, kun monia lähteitä lukee. Jos LoME:n pohjalta armeijaansa tekee, niin kyllä nuo Morannonit ainakin Barad-durin listassa komeilevat (ja ymmärtääkseni kyseinen lista esittää itsensä Sauronin johtamaa armeijaa toisen ajan lopulla). Tuon pohjalta voisi päätellä, etteivät mitään ihan uutta keksintöä ole ja että Mordorista olisi hyvinkin voitu lähettää joukko isompia örkkejä noitakuninkaan armeijan tueksi.

Spekulointihan on aina kivaa. Tuota listaa voisi tosin käydä ulkoiluttamassa vaikka Turun Fanaticissa, kun siellä ei kerran teemapisteitä ole jaossa. Pientä hienosäätöä vaan vaatii, että saa tuon sopimaan 600 pisteeseen.

-Roope

[Elrohir]

Anteeksi OT, mutta mielestäni Morannonin örmyjä voi käyttää Arnorissa, sillä örkkejä oli niin moneen lähtöön etten yhtään ihmettelisi, jos WK:lla olisi joku henkivartiosto. Harmi ettei GW keksinyt tehdä mitään erikoisia Angmarin örkkejä niin ei tarvitsisi kinastella tällaisesta.

Listasta; se näyttää erittäin kovalta ja teemasta antaisin 4 pistettä.

[Kekka]

Jatketaan vielä yhden viestin verran.

...Barad-durin listassa komeilevat (ja ymmärtääkseni kyseinen lista esittää itsensä Sauronin johtamaa armeijaa toisen ajan lopulla)...

Oikein hyvä pointti. Sauron oli viimistä kertaa fyysisessä muodossa 2. ajan lopulla, jolloin ko. muoto tuhottiin ja siihen päättyy 2. aika. Jos kerta fyysisessä muodossa olevan Sauronin kaveriksi saa Morannon Örkkejä, niin miksei myös Noita Kuninkaan liittolaisiksi kun Angmar tuhoaa Arnorin 1409 vuotta myöhemmin kolmannella ajalla?

Em. sepustuksien pohjalta alkaa olla jo vähän ihmeellistä, jollei tällä listalla saisi teemapisteitä maksimin lähettyviltä.