EpicA: Aloittelijan kysymyksiä

[turturri]

Ihastuin yllättäen suuresti Epiciin ja päätinkin, että heti seuraava GW-ostokseni tulee olemaan kasa örkkejä Dark Eldareiden sijasta voidakseni aloittaa kyseisen pelin pelaamisen. Olen nyt tutkaillut sääntökirjaa ja opetellut sääntöjä, mutta jotkut asiat vaivaavat mieltäni...

1) Kuinka ajoneuvot käyttäytyvät lähitaistelussa, esimerkiksi jos niiden päälle hyökätään, ihan samalla tavalla kuin jalkaväkikinkö? Ja millä aseella niitä silloin hoidellaan?

2) Kuinka monella aseella yksikkö voi ampua kerralla, eli esimerkiksi voiko Dreadnought tulittaa sekä Missile launcherillaan että Lascannonilla samalla kertaa? Vai mitähäh? Joko en osaa lukea sääntökirjaa kunnolla, tai sitten se on kummallisen puutteelisesti kirjoitettu.

Epic-veteraanit, auttakaa avutonta! Jos säännöt löytyvät kirjasta, sivunumerot olisi kiva tietää myös.

Ajattelin tilata Ork Warbandin ja Gunwagonz TAI Buggies & Skorchas sekä Characters-blisterin jalkaväenkoristeeksi näin aluksi. Tuommoisella possella on varmaan ihan hyvä aloittaa? Laskeskelin, että hiukan alle 1000 pistettä saisi kasaan jo noilla. Warband-paketin ajattelin jakaa kahteen tavalliseen warbandiin, joissa lisäboyzeja ja -grotteja. Characterit voi periaatteessa jättää näin aluksi pois, mutta olisihan se mukava, jos olisi jotain millä erottaa se Warboss armeijasta paremmin ja tuoda vähän lisäväriä joukkioon... Tilalle saisi tietenkin jonkun 15 euroa maksavan toisen paketin, jolla paisuttaa itse armeijaa. Yhteensä näistä tulee se mukava ja pyöreä postikulut ignoraava 50 euroa, ainakin GW Germanin sivuilta katsottuna, sieltä aion nimittäin tilata. Miltä ostoslistani vaikuttaa?

EDIT: Etsiskelin ympäri internetiä, ja löysin vihdoin vastauksen Twin-aseisiin liittyvään kysymykseeni. Twin-etuliite ei siis anna mitään erityissääntöä aseelle, vaan se näkyy jo aseen profiilissa parantuneena osumismahdollisuutena... Säännön puuttuminen kirjasta on siis ihan perusteltua, sillä mitään erityistä aseissa ei sinällään ole. Eli siihen ei tarvitse enää vastata.

EDIT: No, menin sitten ja tilasin Warbandin, Buggies & Skorchas ja korvasin characterit Gunwagonzeilla, että jotain AT-tultakin olisi saatavilla. Näillä mennään...

[Hena]

1. Assaultissa kaikki (no ei War Enginet täysin) seuraavat samoja sääntöjä. Eli jos on kiinni toisessa (base-to-base) niin käytetään Close Combat numeroa. Ja jos on 15cm päässä niin Fire Fight numeroa. Aseita ei tarvitse olla käyttääkseen noita. Tietenkin joillain aseilla saa lisätehoa (esim Terminator tai Land Speeder). Skimmerit osaavat kanssa välttää lähitaistelua. Ja kaikki osumat voivan vahingoittaa kaikkia (eli ei ole erikseen AP/AT jakoa assaultissa).
Rulebook s.26, osa 1.12.5 (selitetään miten hyökkäykset toimii)

2. Yksi unit voi ampua kaikilla aseillaan. Eli Space Marine Devastator unit saa ampua kaksi kertaa ja Dreadnought saa ampua sekä missile launcherilla ja las cannonilla kun se voi ampua. Siksi esim Leman Russ on ikävä kun sillä on se 4 asetta (eli komppania saa parhaimmillaan 40 kutia ulos kerralla).
Rulebook s.20, osa 1.9.5 (eli siinä ei rajoiteta millä voi ampua) ja erityisesti se 'Example of Play: Shooting' (siinä devastatorit ampuvat kaksi patia per ryhmä)

Ja noihin ostoksiin. Tein esimerkki listoja örkeille (ja marineille sekä eldareille) yhteen ketjuun aiemmin. Joten laitetaan linkki.
http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 60#p768442

Eli örkeillä kannattaa noita oddboytä käyttää. Joko ostaa kaupasta tai konvertoi itse. Mutta ne on melkeimpä ehdottomia listassa kuin listassa.

[turturri]

Kiitos vastauksista! Juu, nyt kun noita kohtia kirjasta syynäilee, niin vaikuttavatkin ihan selviltä.

Alkujoukotkin olen näyttänyt valinneen ihan hyvin, suurin osa tuosta listastasi näyttäisi pääsevän jollain lailla aluilleen tilaamillani joukoilla. Sitten vaan laajentamaan.

Huomaan, että asut Vantaalla! Ehkäpä voisimme pelata joskus matsin tai pari, kunhan saan pelistä otteen ja armeijaa kasaan? Nasu jo lupautui opettamaan peliä tarkemmin, kunhan jossain vaiheessa ehtii...

[Hena]

Itselläni on tuon ajan kanssa ongelmia. Mutta turnauksia kun pidän aina silloin tällöin, niin sinne mukaan . Täältä löytyy kyllä nippu ihmisiä jotka on epicistä kiinnostuneet kuitenkin. Joten peliseuraa pitäisi olla mahdollista saada.

Kannattaa muistaa että fantasiapeleistä voi käydä tilaamassa noita SG:n kamoja ilman postikuluja (GW UK:n sivuilta). Ne tosin pitää sitten hakea sieltä.

[rpr]

Joo täältä Espoosta löytyy epic-seuraa - voi toki raahata muuallekin jos erityisesti haluaa muuhun pelitilaan. Mitä tulee aloittelijaan ja Orkkeihin, minulla on nurkissa kasa vanhaa muovia josta ylimääräisiä sitä sun tätä voin lahjoitella tms. tai myydä huokeasti jos enemmän haluaa..

[Charad]

Juu, Espoosta löytyy peliseuraa. Ilmoitelkaa vaan jos pelit kiinnostaisi, niin eiköhän sitä syksyn mittaan ehdi muutaman pelin ottaa.

[niblebitzer]

Jos jatkaa kivenheiton verran Espoosta länteen kehä-3:n viereen Masalaan, löytyy sieltä myös peliseuraa.

[rpr]

Auto kulkee ja salkku siirtää. Eli voin valua melkein minne tahansa pk-seudulla ottamaan matsia, yleensä arki-illat vapaita samoin kuin viikonloput. Ja tosiaan jos ei omaa tilaa, voi sitä valua keskustaankin tai on minulla omakin pöytä (ainakin toistaiseksi) jos löytää Lintuvaaraan asti.

Armeijoita löytyy marinet, kaarti, orkit ja eldar (ja kaaos kunhan vähän vääntää kasaan), lainaustasolle asti. Ja ylimääristä kamaa varsinkin perusmokuja niitä tarvitseville..

[Huru-ukko]

Tässäpä onkin sopiva ketju valmiina toisellekin aloittelijalle.

Nyt vihdoin muilta kiireiltä (niin varmaan) olen kerennyt ihan oikeasti epiciäkin pelaamaan. Pari vuotta tässä varmaan menikin, mutta ei sitä ihminen jokapaikkaan repeä, ennenkuin muuttuu kvantiksi. Silloin kyselin baseista ja muusta perustöhkästä (kiitos vastauksista), mutta nyt on tilanne eri. Pari harjoitusmatsia on uusinta edikkaa takana ja luonnollisesti herää kysymyksiä. No vain yksi näin alkuun. Titaanithan ovat aina titaaneita... Eldareillakin. Niillä on se holosave. Holoholo. Holosave heitetään, ettei kuti osu -selvä. Niillä on se lisäpanssari, joka antaa rerollata saven -oukei. Kun tulee tappava kuula, heitetään holosave ja jos ei onnistu, niin armoursave. Ihan selvää tähän asti. Sitten tulee hämmennys. Entä jos on tykki, joka on antitankki, mutta ei Markopyssy? Vaikka joku Marineiden missile. Jos ampuu Marko-ohjuksella eldar titaania, niin saa holosaven ja armoursaven, jos holo kämmääntyy. Jos ampuu ei Marko-ohjuksella titaania, niin ei kai sitä armouria saa vielä rerollatakin, vai saako? Sehän tekisi 3 saveheittoa peräkkäin. Lantikalla on rerollaava armoursave, mutta ymmärtänette ihmettelyn.

edit. Äh pahus, justiinsa tajusin, että ei tietenkään. Holo tulee armourin SIJASTA. Pahoittelen turhaa kysymystä. Tällaista tämä uuden pelin opettelu on.

edit2. No toinen kysymys tuli kuitenki. Eipä mene nosto hukkaan. Mitä ihmeen virkaa on titaaneile blastmarkkereita laittaa? Laitetaanko niitä normaalisti, niinku muilekki? Mitä se sitä titaania etes haittaa se blastmarkkeri?

[Tom_Gore]

edit2. No toinen kysymys tuli kuitenki. Eipä mene nosto hukkaan. Mitä ihmeen virkaa on titaaneile blastmarkkereita laittaa? Laitetaanko niitä normaalisti, niinku muilekki? Mitä se sitä titaania etes haittaa se blastmarkkeri?

Titaanit breikkaa ihan siinä missä muutkin yksiköt kun blast markkereita tulee tarpeeksi. Niiden ei vaan tarvitse perääntyä jos eivät halua.

[Hena]

edit2. No toinen kysymys tuli kuitenki. Eipä mene nosto hukkaan. Mitä ihmeen virkaa on titaaneile blastmarkkereita laittaa? Laitetaanko niitä normaalisti, niinku muilekki? Mitä se sitä titaania etes haittaa se blastmarkkeri?

Titaanit breikkaa ihan siinä missä muutkin yksiköt kun blast markkereita tulee tarpeeksi. Niiden ei vaan tarvitse perääntyä jos eivät halua.

Tarkennetaan hiukan. Eli Kun Tom tuossa jo sanoi, niin titaanit breikkaavat siinä missä muutkin. Yleensä (käytännössä aina) titaaneilla on kyky Fearless. Tämä tarkoittaapi sitä ettei ne saa sitten autovahinkoa breikattuaan, kuten muut ei Fearless unitit.

[Huru-ukko]

Mutta kun titaaneita on vain yksi yksilö, niin ei kai se yhdestä blastmarkkerista breikkaa? Tai hmm... Pitikös niitä markkereita ollakin se alkuperäinen hitpointtimäärä?

[Hena]

Mutta kun titaaneita on vain yksi yksilö, niin ei kai se yhdestä blastmarkkerista breikkaa? Tai hmm... Pitikös niitä markkereita ollakin se alkuperäinen hitpointtimäärä?

War Enginet näin yleisesti breikkaa vasta kun on alkuperäisen DC:n verran tullut blastmarkkereita.

Sääntökirja s.44, kohta 3.2.4, toinen kappale

It requires a number of Blast markers equal to a war
engine’s starting damage capacity to suppress or break a
war engine. Add the starting damage capacity of any
functioning war engines in a formation together in order
to find out how many Blast markers are required to break
the formation. If the formation includes units that are not

[turturri]

Noniin, nyt on kaikki saatu kasattua ja maalattua, tuhannen pisteen joukkion tuosta nyt sai. Nyt kun vielä pääsisi pelaamaankin...

Mutta sitä ensimmäistä peliä varten kysyisin vielä: Mitä mieltä olette ihmiset aktivaatioiden määrästä? Onko parempi olla paljon vai vähän? Vaihtoehtoni armeijanmuodostuksessa nimittäin ovat seuraavanlaiset:

1 Kult of Speed
1 Blitz Brigade
1 Stormboyz Warband
1 Big Warband + 6 Boyz (ja Gretchineitä) TAI 2 Small Warbandia (+ jotain Boyzeja)

Eli otanko yhden ison warbandin vai kaksi pientä? Yritin etsiskellä tästä vinkkejä netistä, mutta eräässä paikassa sanottiin optimaalisen aktivointimäärän per 1000 pistettä olevan siinä 3-5 paikkeilla, muualla taas sanottiin että niin paljon aktivointeja kuin vaan saa. Mitä olette mieltä?

[Tom_Gore]

Tuo 3-5 aktivaatiota per tuhat pistettä toimii kunnolla oikeastaan vasta 2000 pisteestä ylöspäin. Henk. koht. ottaisin 1000 pisteen armeijaan mieluummin 5 kuin 4 aktivaatiota.

[rpr]

Ihan vaan sivuhuomatuksena, että yleensä noita aktivaationeja 3000 pisteen armeijassa on havaittu luokkaa 8-11

Aloittelijalle: jos orkkeja pelaa niin minulta löytyy nurkista iso kasa vanhaa muovia (boyzeja, battlewagoneita, stompia..)

[turturri]

Kiitos vastauksista!

Täytyy saada niitä pelejä vyön alle, niin voin alkaa sitten myös itse katselemaan eri aktivaatioiden määrien suomia taktisia mahdollisuuksia... Örkeillähän niiden määrää voi helposti vaihdella, noiden mielettömän joustavien upgradejen ja formaatioiden kokojen ansiosta.

@rpr: Otin yhteyttä pikaviestitse örkeistäsi .