Cygnarin aloittaminen

[Sipuli2]

Moi, huomasin jonkin aikaa sitten etta warmachine ukot ovat ihan jees ja haluasin alkaa kerata niita. Kuitenkaan en tunne ketaan joka olisi edes kuullut niista joten pyytaisin neuvoja.
Aloittaisin cygnarilla, ja haluaisin etta ampuisin yhta kovaa kuin taistelen lahitaistelua. Tassa on ajattelemani lista, jonka tilaisin ensiksi:

Warcasters: Capt. Allister Caine
Units: 8 Long gunners, 6 Trenchers
Warjacks: Hunter ja Centurio
Solos: Journeyman Warcaster ja Arcane tempest guns capt.

Eli toimisko toi mitenkaan? Ja itse pidan Cainen figust niin paljon ett sen otan aika varmasti, ellei se ole ihan kuraa.
Ja viel 1 kysymys: Voiko nait maalata esim. Camo/metalli varityksella, kun inhoan sinista miniatyyreis... Kiitos etukateen kaikille jotka vastaa.

[Teräratas]

Caine on erittäin toimiva caster, joka suolaa vihollisen jalkaväen käytännössä yksinään. Suurin ongelma on sitten raskaan kaluston hajottamisessa, johon Cainen POW12 pistoolit eivät ole erityisen tehokkaita, vaikka riittävällä kärsivällisyydellä toimivat kyllä jotenkuten siihenkin. Merkittävin tuki minkä Caine siis armeijaltaan vaatii on se, että tarvitsee melee iskukykyä, jolla voi rikkoa warjackejä ja warbeasteja. Ongelma korostuu lähinnä capture tyyppisissä scenaarioissa, joissa on pakko mennä vastustajan iholle.

Toinen Cainen ongelma on Focus. Caine polttelee focusta pistooleillaan siihen tahtiin, että warjackien ajamiseen ei ihan mahdottomia jää. Tämän kanssa voi kyllä elää, mutta kovin focus syöppöjä warjackejä (kuten chargeria) ei kannata Cainelle yleensä laittaa. Caine tyypillisesti vaatii 2 focusta perääntymiseen (flash loitsu) lähes joka vuoro, sekä 2-4 focusta hyökkäämiseen, joten ei sieltä paljon kahta enempää irroiteta ilman että se näkyisi Cainen omassa toiminnassa merkittävästi.

Yksikköanalyysiä sitten:
Long Gunnerit toimivat erinomaisesti Cainen komennossa, kuten yleensä muutenkin. Lähitaistelutehoa nämä eivät sitten omaa pätkääkään, mutta tekevät ampumalla ISOJA reikiä vastustajaan (combined ranged attack -kyky ja kaksi laukausta).

Trencher Chain Gun:
En suosittele aloituskokoonpanoon ellet nyt ole auttamattoman ihanstunut kyseiseen figuun. Ota ennemmin Captain Finn soolo joka tekee suunnilleen samaa, mutta voi sentään liikkua ja ammuskella. Chain gunin kantama kun on melkolailla onneton. Perus Trencherit sitten ovatkin oikeasti kovaa porukkaa, eli niitä kannattaa kyllä harkita.

Charger:
Ei oikein mitään käyttöä Cainen listassa, Caine pumppaa POW12 laakeja siinä missä Chargerkin, sillä erolla että Caine osuu huomattavasti luotettavammin. Pidetään muutenkin yhtenä huonoimmista Cygnarin jaakoista, joskin toimii joillain castereilla varsin hyvin. Melko onneton lähitaistelussa.

Hunter:
Tämä sitten toimii aina mainiosti. Lisää juuri sitä mistä on muuten Cainella puute, eli ampuu isoja reikiä kovaan panssariin. Chargeriakin huonompi lähiksessä, tosin maastossa vapaa liikkuminen antaa joskus hyviä charge/slam mahdollisuuksia.

Grenadier:
Tarvitsee trenchereitä kaverikseen jos tahtoo saada tästä kaiken irti. Tarjoaa Cygnarille keinon saada AoE hyökkäyksiä, mutta Caine ei niitä yleensä erityisemmin tarvitse (tehokkaita jalkaväkeä vastaan). Halpa pisteissä, ja ihan toimiva jaakko kumminkin. Lähitaistelu ei suuremmin suju tältäkään.

Tällä kokoonpanolla ammut pari kokoluokkaa kovemmin kuin lähitastelet. Oikeastaan et halua tuolla kokoonpanolla edes harkita lähitastelua.

Esim. seuraava kokoonpano voisi ihan hyvin toimiakin:
Caine
>Hunter
>Hunter
>Grenadier
Long Gunners(9)
Long Gunners(9)
pisteet: 499

Lähitaisteluun sillä ei pahemmin kannata pyrkiä, ja Grenadier jää aika pahasti väliinputoajaksi, joten se kannattaisi vaihtaa pariin sooloon vielä.

Caine
>Hunter
Journeyman Warcaster
>Hunter
Captain Finn (tai Gun Mage Captain adept)
Stormsmith
Long Gunners(9)
Long Gunners(9)
pisteet: 499

Tämä sitten on jo toimivampi, muttei edelleenkään pysty oikein minkäänlaiseen lähitaisteluun. Myös Trenchereitä sietäisi harkita, eli täydentäisi toisen LG ryhmän kymmeneen ja ottaisi tilalle 6 trencheriä. Puollustusteho kasvaa ihan jonkin verran, ja trencherit osaavat edes jotain lähitastelussakin. Journeyman sitten tasaa Focus kuormaa pois Cainelta ottamalla toisen hunterin ajoonsa, jolloin Cainelle jää ihan hyvin focusta käytellä kuten parhaaksi näkee. Ihan mahdoton veto ei olisi sekään, että antaisi molemmat Hunterit juniorille, jolloin caine voi sitten harkita jo thunderstriken käyttöäkin varsin usein. tämä on kuitenkin jo luokiteltava ihan vakavaksi riskiratkaisuksi, etenkin tehokkaasti salamurhaavia armeijoita vastaan.
Stormsmith on mukana lähinnä koska pisteillä ei paljon muuta saa (no täydennysmiehen johonkin ryhmään kyllä), ja tarjoaa aika näppärän tavan tappaa iholle pyrkiviä vastustajan sooloja joita ei pääse muuten syystä tai toisesta ampumaan.

Siinähän sitä, lähistehoa tuosta tosiaan puuttuu, mutta kyllä se sen verran kovaa ampuu, ettei se useimpia armeijoita vastaan enää haittaa. Stealth armeijoita ja esim. Menothin kuoroa (jonka laulaessa hoosiannaa ei saa ampua ja joka löytyy joka ikisestä menoth listasta) vastaan pelatessa tulee varmasti harmaita hiuksia, mutta semmoistahan se aina on...

[Teräratas]

Juu, ja unohtui mainita, jotta ei väriteemat mitään pakollisia tietenkään ole. Lisäkirjoista löytyy useampia virallisia väriteemoja ja omiaan saa toki ihan vapaasti tehdä.

Omat cygnarilaiseni ovat tumman violettejä (lähes mustia yhtään heikommassa valossa), tosin säilytin perinteiset kultareunukset.

[Sipuli2]

Muokkasin listaa, mutta onks lisaa vinkkeja/neuvoja/taktiikoita talle?
Ja suuret kiitokset kun jaksoit laittaa jokaisesta unititsta noin kattavan selostuksen ja neuvomaan yleisesti

[Samuli.H]

Moi,

listaamistasi figuista tulee pisteitä 483, eli lähes 500 (long gunnereiden ja trencherien minimi yksikkökoko on muuten 6). Siinä mielessä hyvä, mutta hiukan epäilyttää kyllä tuo lista. Listassa ei ole trechereiden lisäksi mitään, joka osaisi lähitaistelun edes kohtuullisesti, eikä huntereiden lisäksi juuri mitään mikä pysty kovaan panssariin, eli ongelmia luvassa, jos on sopiva vastustaja tai secenaario. Centurio selvittäisi molemmat ongelmat. Saisit sen esim. tiputtamalla toisen hunterin ja grenadierin, jolloin saisit centurion, long gunnerit täyteen miehitykseen ja trenchereille grenade porterin. Jos et aivan välttämättä juuri noita figuja halua, niin jotain tämän suuntaista suosittelisin, niin kasassa olisi aika yleispätevä lista.

[Sipuli2]

Kiitos, muokkaan listaa melkein sen mukaan mika toimii, koska 40k:ssa aina olen aloittanut huonoilla armeijoilla.
No, muutin tuon listan sitten taman nakoiseksi. Jotta saastyis rahaa, yrittaisin saada kaiken kerralla ett ei tuu sitten tilattua toista kertaa vuodessa.(Noi kaikki talla hetkelle olevat maksaa kirpaisevat 120 dollaria, ja jos otan huvinvuoks wreck markerit niin 132). En varmaan heti ala pelaa 500pisteen peleja, mutta kun ottaa noi heti niin on valinnan varaa. Lisaa mielipiteita ja vinkkeja kiitos.

[Teräratas]

Kiitos, muokkaan listaa melkein sen mukaan mika toimii, koska 40k:ssa aina olen aloittanut huonoilla armeijoilla.
No, muutin tuon listan sitten taman nakoiseksi. Jotta saastyis rahaa, yrittaisin saada kaiken kerralla ett ei tuu sitten tilattua toista kertaa vuodessa.(Noi kaikki talla hetkelle olevat maksaa kirpaisevat 120 dollaria, ja jos otan huvinvuoks wreck markerit niin 132). En varmaan heti ala pelaa 500pisteen peleja, mutta kun ottaa noi heti niin on valinnan
varaa. Lisaa mielipiteita ja vinkkeja kiitos.

Kannattaa varmaan se long gunnereiden parin miehen täydennys blisteri kumminkin vielä ottaa, niin riittää 500 pisteeseen. Sillä sitten pärjäileekin jo ihan mukavasti, kun se kuitenkin on se yleisin koko millä pelataan. 350 pistettä on periaatteessa tarkoitettu pelattavaksi ilman jalkaväkeä, joten kun sitä aika runsaasti tilauksessa on, niin sama se on ottaa siihen 500 pisteeseen saakka ihan suosiolla mielestäni.

[Sipuli2]

Okei, eli siis nyt on 8 long gunneria. Ja hinta on pp sivult tilattuna sitten 128 (puuttuu vero lisays joka on Calissa 6.84%). Asun amerikassa, joten voin tilata ne suoraan sen kotisivulta. Eli alkaako nyt nayttaa hyvalta mutta ei 100% juustolta? Aaajoo ja khadoria ja ehk cryxia on sitten vastassa. Kiitos

[Samuli.H]

Joo hyvältä näyttää, mutta vaikka et heti 500 pisteen pelejä pelaisikaan, niin kannattanee silti hommata figut siihen saman tien sillä nyt noista tulee 460p, joten paljon ei siitä 500 pisteestä puutu. Puuttuvat pisteet saisi vielä parista long gunnerista ja trencher grenade porterista, tai vaikkapa gun mage captain adeptista. Esim tuosta yhdestä soolosta ei kummoista lisähintaa tulisi ja sitten olisi jo siihen 500 pisteeseen figut valmiina.

[Sipuli2]

Okei, lisaan gun mage adeptin, mutta saakos nait konffata? Noi jotkut figut ovat tylsii tai rumia, joten ottaakos turnauksis pahalla jos on esim gwn osii ukoissa?
Ja onko mitaan jarkevaa tapaa ottaa jotain pois ja ottaa uusi warjacki, kun niist tykkaan niin hirmuisesti. Itseasiassa onko mitaan mercci jackia joka olis pelattava cygnarilla? Jos ei niin onko mitaan sitten ihan cyrgarin jackia joka kannattaisi ottaa.

[Maatsi]

Okei, lisaan gun mage adeptin, mutta saakos nait konffata? Noi jotkut figut ovat tylsii tai rumia, joten ottaakos turnauksis pahalla jos on esim gwn osii ukoissa?
Ja onko mitaan jarkevaa tapaa ottaa jotain pois ja ottaa uusi warjacki, kun niist tykkaan niin hirmuisesti. Itseasiassa onko mitaan mercci jackia joka olis pelattava cygnarilla? Jos ei niin onko mitaan sitten ihan cyrgarin jackia joka kannattaisi ottaa.

PP:n foorumia kahlatessani on vastaan usein tullut kommentti, jossa mallien konffausta muiden firmojen osilla katsotaan pahalla silmällä. Turnauksen järjestäjä kuitenkin viime kädessä päättää sallitaanko konffattu malli vai ei. Yleissääntönä sanotaan että kannattaa pitää konffaamaton versio mukana.

Kannattaa kurkata Peliavusteita ja valita sieltä joku armeijan rakennussofta, ne auttavat valitsemaan myös merkkareita. Jos olen yhtään oikein ymmärtänyt, niin alle 1000 pisteen peleihin merkkarijaskoja ei muihin faktioihin kuitenkaan saa, sillä ne eivät toimi ilman merkkaricastereita. Korjatkaa viisaammat jos olen väärässä.

Kiinnitin huomioni tuolla aiemmin mainitsemaasi asuinpaikkaan ja vaikka hieman kateellinen olenkin, niin vinkkaan kuitenkin edullisemman paikan tilata masiinaa. Iron Fortress Games toimittaa viidellä taalalla paketin kuin paketin jenkkilän sisällä ja listasi wreck markkien (1 heavy, 1 light) kanssa maksaa $106.35 posteineen. Valitsin junnusta alt skulptin, on 50 senttiä kalliimpi kuin alkuperäinen malli.

Teet miten teet, pääasia että nautit valitsemistasi figuista, omasta mielestä rumia ei kannata ottaa, ja pelihän on vain peliä, vaikka joskus on kiva voittaakin.

[Sipuli2]

OKei, eli nyt armeija on aika valmis>? No harmi noista merceist mutta ei se niin paljoo haittaa. Kiitti tuosta tilaus vinkista, otan sen talteen. En sitten konffaa, koska en halua ett kuuluu kuisketta selantakana virallisissa peleissa sitten myohemmin.
Eli nyt vain ehk muutama kommentti armeijasta, ja sitten tilaamaan. Kiitos jalleen kerran kaikille.
Aajoo ja tottakai otan tuon naisen tuohon yhteen soloon figun vaikka maksaa 1+ dollarii.

[Sipuli2]

No, tuli nyt vain mieleen ett kannattaisko listasta ottaa pois jotain ampuvaa (esim toinen solo ja 2 long gunneria) jotta saisi lahitaistelu jackin? Jos ei, niin voisin ainakin ostaa jonkun lahis-jackin optioksi. Eli onkos mika paras vaihtoehto?