Eldar 1500pts

[Walloittaja]

HQ

Autarch (115)
Warp Jump Generator, Power Weapon & Fusion Gun

Elite

Harlequin Troupe (162)
5x Harlequin with Harlequin’s Kiss
1x Shadowseer with Harlequin’s Kiss
Menevät Falconiin.

Troops

10x Dire Avengers (147)
Exarch & Bladestorm
Transport:
Wave Serpent (125)
T-L Starcannon

5x Pathfinders (120)

10x Guardians (105)
Starcannon

Fast Attack

6x Warp Spiders (149)
Exarch & Additional Death spinner

Heavy Support

Fire Prism (190)
Shuriken cannon
Vectored Engines
Holo-fields
Spirit stones

Fire Prism (190)
Shuriken cannon
Vectored Engines
Holo-fields
Spirit stones

Falcon (195)
2x Shuriken cannon
Vectored Engines
Holo-fields
Spirit stones

Total: 1498
Models: 38
Vehicles: 4

Edit: Listaa päivitetty: Avatar korvattu Autarchilla, Harlekiinien kokoonpanoa muutettu, Serpentti Avengereille ja porukka Guardianeja Vyperien tilalle. Samoin Falconin varustusta muutettu.
Edit2: Listaa muutettu hieman. Hämiksiltä Surprise Assaultti pois, samoin Autarchilta Mandiblasterit mäkeen, jotta Prismeille saatiin Cannonit matkaan.

[Qazza]

death jester harlequineissa on kohtuullisen turha koska kuitenkin aina haluat closikseen mahdollisimman nopeasti jolloin death jesterin ampuminen jää käyttämättä. Sen lisäksi nostaisin squadikoon 5+1:een jolloin saat ne falconiin ja ei tule niin paljoa casualtyjä, samalla myös kaikille kissit(paitsi troupe masterille.

Warpspidereille suosittelisin exarchille power weaponia ja hit'n'run sekä deepstrike special rulet. Tällöin unittia ei tapa joku 5 marinen ryhmä closiksessa ja se tekee tuosta unitista huomattavasti vaikeammin tapettavan.

Vypereistä en itse pidä mutta kyllähän niitä voi käyttää. Bright Lance on vähän kyseenalainen. Kuitenkin BS3 ja yksi laukaus on aika heikkoa.

Falconin lance pois koska kuitenkin sillä haluat pysyä liikkeessä ja ampua kaikilla aseilla. Kuitenkin sillä on se pulse laser jo joka on str8.

Avatar on imo vähän kyseenalainen.. Tuskin oikeastaan ikinä tulee näkemään closista. Sen voisi korvata nopealla autarchilla/seerillä joka varmasti saisi huomattavasti enemmän aikaiseksi kuin avatar. Myöskin kävelevät Dire Avengerit ovat hieman kyseenalaisia. Jos jostain pisteitä heruu niin niille kyllä serpent. Sen jälkeen niiden vaarallisuus kyllä lisääntyy huomattavasti.(esim yhestä vyperistä ja avatarin korvaamisella saisi pisteet siihen)

Muuten listasta puuttuu kyllä aika pitkälti kaikki Anti-tank voima. 6 ryhmä dragoneja falconiin ei olisi paha vaihtoehto. Tosin pisteitä on vaikea tuosta karsia tekemättä suuria muutoksia(toinen prismeistä pois esim)

[Walloittaja]

death jester harlequineissa on kohtuullisen turha koska kuitenkin aina haluat closikseen mahdollisimman nopeasti jolloin death jesterin ampuminen jää käyttämättä. Sen lisäksi nostaisin squadikoon 5+1:een jolloin saat ne falconiin ja ei tule niin paljoa casualtyjä, samalla myös kaikille kissit(paitsi troupe masterille.

Death Jester on käytännössä vain pisteiden täytettä. Kuuden vahvuinen porukka kuullostaa ihan hyvältä, mutta mistä pisteet kuudenteen mieheen? Falconiin laittaminen vähän niin ja näin, Shadowseerin kyky kuitenkin suojaa jo jonkin verran tätä porukkaa.

Warpspidereille suosittelisin exarchille power weaponia ja hit'n'run sekä deepstrike special rulet. Tällöin unittia ei tapa joku 5 marinen ryhmä closiksessa ja se tekee tuosta unitista huomattavasti vaikeammin tapettavan.

Warppikset ovat jo nyt suht. kalliita kokoonsa nähden ja mielummin pitäisi suht. halpana. 2d6" assault phasen liike kuitenkin suojaa jonkin verran. Exarchin power ase ja muut powerit kuitenkin ihan varteen otettavia vaihtoehtoja; pistetään mietintään.

Vypereistä en itse pidä mutta kyllähän niitä voi käyttää. Bright Lance on vähän kyseenalainen. Kuitenkin BS3 ja yksi laukaus on aika heikkoa.

Vähän siinä ja siinä tosiaan noi Vyperit. Halvemmalla saa kuitenkin sen Starcaonnin tai Lancen kuin ottamalla Guardian porukan vastaavalla, kestävyys toisaalta on mitä on.

Falconin lance pois koska kuitenkin sillä haluat pysyä liikkeessä ja ampua kaikilla aseilla. Kuitenkin sillä on se pulse laser jo joka on str8.

Ihan hyvä idea, jos laittaa väkeä sisään Falconiin. Nykyisellä aseistuksella meinasin enemmänkin että pysyisi kauempana ja liikkuisi vähemmän ja ammuskelisi raskasta kalustoa Pulssilla ja Lancella.

Avatar on imo vähän kyseenalainen.. Tuskin oikeastaan ikinä tulee näkemään closista. Sen voisi korvata nopealla autarchilla/seerillä joka varmasti saisi huomattavasti enemmän aikaiseksi kuin avatar.

Saattaapi olla. Paperilla Avatar vaikuttaa kivalta pakkaukselta. Kestää suht. mukavasti ja varmasti imee tulta puoleensa. Eikä 12" Fearlessin jakokaan turhaa ole. Voi hyvinkin olla että Farseeri tai Autarch olisi tehokkaampi, täytyy miettiä tätäkin.

Myöskin kävelevät Dire Avengerit ovat hieman kyseenalaisia. Jos jostain pisteitä heruu niin niille kyllä serpent. Sen jälkeen niiden vaarallisuus kyllä lisääntyy huomattavasti.(esim yhestä vyperistä ja avatarin korvaamisella saisi pisteet siihen)

Todella hyvä idea. Avengerit vaikuttavat ainakin paperilöla tosi kivoilta kavereilta. Transportti ois kyllä kiva lisä näille. Toinen porukkakaan näitä tekisi pahaa.

Muuten listasta puuttuu kyllä aika pitkälti kaikki Anti-tank voima. 6 ryhmä dragoneja falconiin ei olisi paha vaihtoehto. Tosin pisteitä on vaikea tuosta karsia tekemättä suuria muutoksia(toinen prismeistä pois esim)

Ikävä kyllä sangen totta. Jos 6 dragonia laittaisi falconiin, joutuisi falconin viemään aikas lähelle vihollista, mikä ei kuullosta kivalta. Ja pisteiden saaminen myös hiukan ongelmallista. Prisimat, Falcon ja Lance Vyper nyt pystyvät tällä hetkellä korkkailemaan tankkeja kuin tankkeja. Samoin Avatar lähelle päästessään.

Lisää kommenttia vaan tulemaan ja kiitokset Qazzalle hyvistä pointeista heti alkuun.

[meny]

Ihan hyvä idea, jos laittaa väkeä sisään Falconiin. Nykyisellä aseistuksella meinasin enemmänkin että pysyisi kauempana ja liikkuisi vähemmän ja ammuskelisi raskasta kalustoa Pulssilla ja Lancella.

Lukuisissa peleissäni eldaria vastaan on tullut huomattua että ainut falconin voimassa pitävä asia on holo-field+liike.
Jos hetkeksikin on pysähtynyt niin eipä ole vaivannut enempää ja kyllä glancaritkin sen tappa ilman holo-fieldid (vai ovatko spirit stonesit joilla 2noppaa pitää heittää). Tosin tuo lance on aiheuttanut russeilleni päänvaivaa vaikka ei olisikaan sitä pulse-laseria vieressä ampumassa joten ihan OK ratkaisu sekin.

[Walloittaja]

Jos hetkeksikin on pysähtynyt niin eipä ole vaivannut enempää ja kyllä glancaritkin sen tappa ilman holo-fieldid (vai ovatko spirit stonesit joilla 2noppaa pitää heittää).

Holo-fieldithän ne pistää kahta noppaa viskomaan. Hiukan kahden vaiheilla ton Falconin varustelun & käyttötarkotuksen kannalta. Joko kaksi raskasta asetta tai toinen raskaista pois ja väkeä kyytiin.

[meny]

Jos hetkeksikin on pysähtynyt niin eipä ole vaivannut enempää ja kyllä glancaritkin sen tappa ilman holo-fieldid (vai ovatko spirit stonesit joilla 2noppaa pitää heittää).

Holo-fieldithän ne pistää kahta noppaa viskomaan. Hiukan kahden vaiheilla ton Falconin varustelun & käyttötarkotuksen kannalta. Joko kaksi raskasta asetta tai toinen raskaista pois ja väkeä kyytiin.

Onpa vastustajani silläkin saanut jotain aikaan että on howlarinsa kuskannut johonkin piiloon ja päässyt ampuvaa falconia vielä käyttämään, mutta noita pelejä on tultu pelattua vain kaarilla, joten ei pidä paikkaansa muita vasataan välttämättä (lue: kelvolliseen likkumiseen kykeneviä vastaan).

[Qazza]

Deathjesterin ku otat pois saat siitä jo vähän pisteitä pois. IMO myös troupe master on aivan turha. Ne kaksi poistamalla saat 5 harlekiiniä ja shadowseerin kisseillä(saman hintainen kuin nykyinen ryhmäsi). Falconin paikallapitäminen on itsemurhaa. Ainoa syy miksi falcon toimii on se että se liikkuu ja että sillä on holofieldit. Tällöin ei tule muuta kuin glänäreitä ja vaatii sen tupla kutoset/vitoset/vitonen&kutonen että putoaa. Sitten pene tablesta ku katot niin rupeaa todennäköisyydet kusemaan. Eli ihan suosiolla vaan scatterlaser tai sitte star cannon tai vastaava, sillä saat myös 15 pistettä pois. Sitten ne harlekiinit sinne falconin sisälle (ilman death jesteriä ja troupe masteria) niin sulla on erittäin liikkuva ja kovaa ampuva yksikkö joka kuljettaa sellaista yksikköä että oksat pois. Vaikka siinä ei olisikaan star cannonia niin ammut kuitenkin aika kovan satsin str6 ammuksia ja kyllä ne marinetki savensa feilaavat. Tällä saat varmasti vedettyä tulta pois prismeistä.
Avatarin voit tietenkin pitää mutta ihan oikeasti sitä on todella helppo vältellä koko peli, ja 150pts siitä että vihollnen joutuu välttelemään jotain yksikköäsi on vähän liikaa.

[Walloittaja]

Avatarin voit tietenkin pitää mutta ihan oikeasti sitä on todella helppo vältellä koko peli, ja 150pts siitä että vihollnen joutuu välttelemään jotain yksikköäsi on vähän liikaa.

Mjooh. Mitä ehdottaisit Avatarin tilalle HQ:hun?

[Qazza]

Oikeastaan ihan mieltymyskysymys. Itse käytän warpspidereiden kanssa olevaa autarchia power weaponilla, fusion gunilla, warp jump backillä ja mandiblasterilla. Pojoja tulee sellanen 125 kappaletta hintaa, mutta kuitenkin tuo sallii paremmat reservirollit ja tuon avulla toinen warp spider ryhmä korkkailee tankkeja entistä paremmin ja ehkäpä jopa voi chargata jonkun ryhmän hengiltä.

Sitten taas Farseeristä olisi tietenkin kivasti apua lashia ja muita ilkeitä psychic powereita vastaan. Eikä ne farseerinkään powerit mitää huonoja ole. Seerille en oikeen varustusta osaa keksiä listaasi kun ei noita jetbikejäkään ole(muuten laittaisin varmaan pienen bike squadronin mukaan)

[Walloittaja]

Qazza: Esimerkiksi tuo sinun itsesi käyttämä hämiksien kanssa oleva autarchi on sinäänsä ihan kiva idea, mutta en ole oikein vakuuttunut että sekään kovin helposti maksaa itseään takaisin saati pysyy hengissä. Vastaavasti Far Seerin kanssa vähän sama ongelma; missä pitää sitä? Mitä se sitten oikeasti saa aikaan? jne.
Kuten aikaisemmin mainitsitkin jo niin Avatarin voi tosiaan olla vaikea saada pisteitään takaisin. Toisaalta Wailing Doomilla saattaa joskus päästä korkkaamaan jotain, epätodennäköistä kylläkin. Eikä periaatteessa pitäisi olla mahdotonta (riippuen vastustajan armeijasta ja maastosta, tietenkin) saada vihollinen yksinkertaisesti "pakotettua" Avatarin kanssa häsyyn ajamalla vihollinen ahtaalle/piirittämällä jne.

[Qazza]

No ainakin farseeri bikellä saisi ilkeyksiä aikaan doomilla. Rerollattavat bladestormit? Ja minusta mindwar on aika kova IC:eiden kiusailuun ja vastaavaan. Autarchin laittaisin spiderisquadiin jolla on se deepstrike rule otettuna jolloin tämä rule pätee myös autarchiin(niitä harvoja jotka siirtyvät IC:eihin) jolloin pääset strikettämään spidut ja autarchin ja kärvistelemään vähän tankkien takapeltejä. Muutenkin Autarchin master strategist on mielestäni melkeinpä korvaamaton. Kuitenkin aina voit päättää käytätkö edun vai et joka taas sallii pientä neppailua. Mutta juu nuo ovat vain minun ehdotuksia. Kuitenkin väitän että jompikumpi noista tekee enemmän kuin se Avatar. Toki esim todella lähistelypainotteista armeijaa vastaan varmasti pääsee lähistelemään, mutta toisaalta sen pystyy jyräämään kyllä melkein mikä tahansa lähistelyarmeija. Ja muutenkin en näe sen 12" auran auttavan kovin paljoa kun sinulla muutenkin on aika paljon nopeita yksiköitä jotka eivät(toivottavasti) jää odottelemaan avataria.

[Walloittaja]

Qazza: Taas ihan varteenotettavia pointteja tuli. Missä muuten mainitaan tuon Surprise Assaultin vaikuttavan myös Autarchiin? Far Seer tai Autarch alkaa kuullostaa enemmän ja enemmän fiksummalta vaihtoehdolta Avatarin tilalle. Samoin Falconin aseistus tulee muuttumaan, kuten Harlekiinien koostumus. Ja mahdollisesti Vyperin määrä. Houkuttaisi tosiaan saada se Serpentti Avengereilla alle. Samoin mietityttää Vyperien teho ylipäätään. Olisiko Guardian -porukat Starcannoneilla/Bright Lanceilla parempia?

[Qazza]

Qazza: Taas ihan varteenotettavia pointteja tuli. Missä muuten mainitaan tuon Surprise Assaultin vaikuttavan myös Autarchiin? Far Seer tai Autarch alkaa kuullostaa enemmän ja enemmän fiksummalta vaihtoehdolta Avatarin tilalle. Samoin Falconin aseistus tulee muuttumaan, kuten Harlekiinien koostumus. Ja mahdollisesti Vyperin määrä. Houkuttaisi tosiaan saada se Serpentti Avengereilla alle. Samoin mietityttää Vyperien teho ylipäätään. Olisiko Guardian -porukat Starcannoneilla/Bright Lanceilla parempia?

Sivu 21, kohta Exarch Powers.

itse kyllä juu ottaisin mielummin guardianeja vaikka noiden vypereiden hinnalla. Ja ehkä nostaisin spidujen squadikoon 6+1:een eli sitten autarchin kanssa se olisi 8 henkeä. Tuolla määrällä toki kyllä maksavat hieman enemmän mutta rupeaa niitä str 6 shotteja tulemaan aika kova määrä Mutta eipä tässä oikeastaan muuta, lähden tästä parin tunnin sisällä 3 viikoksi lappiin metsästelemään joten onnea listan kanssa!

[Walloittaja]

Jeps, listaa päivitetty. Kommentit edelleen tervetulleita.

[Walloittaja]

Listaa muutettu jälleen hieman; kommentit tervetulleita.